Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:47 14.08.20 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано26.07.06 08:24



21 март 2005, 12:20

Кои са Светите 40 мъченици, които Църквата чества на 26 март

Асен Чилингиров, Берлин


На 26 март православната църква чества паметта на „26 мъченици, пострадали в Готия при царуването на Валенс и Грациан“. Годината не се отбелязва, но тъй като Грациан е коронясан за император едва на 22 ноември 375 година, а Валенс загива на 9 август 378 година, точната дата, на която тези мъченици са „получили своя мъченически венец“, както пише обикновено в църковните извори, трябва да търсим по времето, когато Валенс и Грациан заедно са били императори, т.е. в годините 376, 377 и 378. Но и обстоятелствата на тяхното мъченичество ни помагат да уточним годината на 378, в която по всичко изглежда те са загинали. Всички стари календари на православната църква отбелязват тези 26 мъченици, без да съобщават за източниците си, а понеже ги откриваме още в така наречения «Месецеслов на император Василий ІІ» от края на Х век, счита се, че те са възприети от най-старата църковна традиция още в края на ІV век. Ако разгледаме по-внимателно останалите съобщения в агиографските извори, ще останем учудени не от обстоятелствата, които са свързани с тяхното мъченичество, а от факта, че тези мъченици не са заличени от календара на православната църква, също както много други, загинали мъченически през следващите десет века по нашите земи. А за тези обстоятелства ние научаваме от единствения стигнал до нас, запазен като палимпсест (т.е. с изстърган текст, върху който по-късно бил написан друг текст) един единствен лист от календар на „еретиците-ариани“. Този лист, съхраняван сега в Амброзианската библиотека, публикува в 1831 г. кардинал Анджело Май в сбирката си от стари писмени източници (Scriptorum veterum nova collectio e vaticanis codicibus tomus V, с. 66-68), очевидно без да разбере за какво става там дума, без коментарии и с погрешно разчетен месец. В този откъс се съобщават имената на светци и мъченици, споменавани от арианската църква през месеците март и април. И именно сред тях откриваме някои от имената на тези 26 мъченици, заедно с имената на други, по-добре известни ариани, като император Констанций ІІ (сина на Константин Велики, кръстен както своя баща едва на смъртното си легло и също като него приел светото причастие от ръцете на арианския епископ), а и на (арианския) епископ Доротей († 407), както и на по-малко известните 19 мъченици - ариански старейшини в Бер и 40 вдовици, също арианки. За тези 26 мъченици, загинали на 26 март, там се казва, че били изгорени от папата и императорите Валенс и Грациан в Готия. Къде точно се е намирала тази страна, ние научаваме от някои църковни документи, в които арианският епископ на Адрианопол (Одрин) носи титлата „епископ на Готия“. А какви са били по народност тези 26 мъченици, можем да отгатнем от техните имена, колкото и неточно те да са били транскрибирани с латински букви: поп Верко, Авив, Иской, Сила, Фильо, Ана, Ала, Лариса, Мика, Анимиса и Гатя. В православния календар на този ден също се споменават „Савинъ [Сава] воинъ готθинъ“ и „презвитеръ Ваθусiй [Батуш]“, и двамата споделили участта да бъдат изгорени.

За събитията, свързани с изгарянето на тези „еретици-ариани“, ние не знаем никакви подробности. Сведенията на историческите извори са единодушни само по отношение на главните факти, които те предават, но противоречиви, що се отнася до коментарите за тях. Безспорни са единствено данните, според които в 377 година император Валенс разрешава на значителен брой християни от местното население, напуснали родните си места поради гоненията на императорите Деций и Диоклециан в края на ІІІ и началото на ІV век и намерили убежище отвъд Дунав, да се завърнат в своята родина и да се заселят на юг от Стара планина, главно в района на Адрианопол. Малко по-късно сред това население настъпва голямо брожение срещу императора, което за кратко време се превръща в значителен по размери бунт. В помощ на разбунтувалите се идват техните родственици отвъд Дунав, наричани от историческите извори „готи“ - а какви са били тези „готи“, Паисий Хилендарски знае по-добре от повечето историци, които ги считат за германци: „Тук е явно, че българите по това време именували готи и конен народ и досега пребивават покрай Дунав в Тракия, а по онова време именували ги готи...“

На 19 август 378 година бунтовниците, заедно с притеклите им се на помощ техни роднини отвъд Дунав, нанасят при Адрианопол съкрушително поражение на римската войска. Император Валенс се опитва да избяга и се скрива в една къща в околностите на града, но бунтовниците го настигат и изгарят къщата, в която той се бил скрил, заедно с него.

Главният историк на тази епоха, Амиан Марцелин, оставил подробен разказ за битката и поражението на римската войска, не съобщава причините за бунта и оставя своите читатели в неведение относно повода за такава неблагодарност спрямо императора-благодетел, приютил под покрива на империята си десетки хиляди бедни и бездомни „готи“. Разказът на Амиан обаче започва с описанието на някои събития, които също остават неразбрани от читателя. А това е масовата психоза сред населението, което в самото навечерие на тези събития е изпълнено с омраза срещу Валенс и твърди единодушно, че императорът трябва да бъде изгорен жив - и по Божия воля ще бъде изгорен. Как и защо се създава тази психоза, историкът не ни съобщава. Той само добавя, че в същата година колелото на Фортуна, надарила римляните с безброй блага, се обръща и възвестява близката гибел на империята. Това, което ние знаем още от допълващите тази история извори обаче е, че избягалите заради своите убеждения от империята християни само няколко десетилетия по-късно вече биват третирани от „православната“ църква като еретици - а че нейните методи за налагане на истинската „права“ вяра не се различават твърде много от методите, с които по-рано са били преследвани същите тези християни от езичниците, научаваме от техните мартиролози.

Само три години след битката при Адрианопол, в 381 година, папа Дамас І (366-384), когото арианският календар споменава наред с императорите Валенс и Грациан като инициатор за изгарянето на „еретиците“, ще наложи по време на Втория вселенски събор в Константинопол обявяването на църквата в Илирик, Хераклея и Малка Скития за еретическа - а това е територията на целия централен Балкански полуостров заедно с черноморското крайбрежие. С тези събития се поставя началото на един от най-безславните раздели от историята на християнството, който ще достигне своята кулминация през ХІІІ век, когато много хиляди последователи на еретиците-българи в Южна Франция ще бъдат изгорени, а тяхната някога цъвтяща страна ще се превърне в прах и пепел.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор apиaнa (Imperium)
Публикувано26.07.06 23:48



Здравей!
Много добра редакция си пуснал за коментар.
Ценнен е моментът,в който се локализира "класическа" Готия по недвусмислен начин,вкл. на база ЛИ.
Интересен по моему е и моментът с изгарянето на Валенс.
Прави впечатление и "...Втория вселенски събор в Константинопол обявяването на църквата в Илирик, Хераклея и Малка Скития за еретическа...".



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 07:34



Няма никакви доказателства, че "бълграите-готи" са говорили някое от т.н. "славянски" наречия, за да ги смятаме за част от нашенския етнос. Тъкмо напротив, ако се съди от Сребърния кодекс и др. запазени документи. Готският език може да се търси в съвременните келтски (галски, гаелски, гаедски) езици, като ирландски, шотлански, мански, баскски и гасконски, някои от които в момента се стандартизират.

Някои славянски звучащи имена не говорят почти нищо за етноса, тъй както Борис Бекер не е славянин, нито Ричард Груев е британец.

"Българи-готи" може да има смисъл само в контекста "вулгарни гети", т.е. простонародни гети, гети с проста (арианска) религия.

Редактирано от д-pOxБoли на 27.07.06 07:37.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Йoaн_Mизийckи (Чудотворец)
Публикувано27.07.06 07:48



Няма никакви доказателства, че "бълграите-готи" са говорили някое от т.н. "славянски" наречия, за да ги смятаме за част от нашенския етнос.

Е, като изключим факта, че са наричани sclavini, предводилите им са voevodos, а и са фраш с имена като Бързимир, Маламир, Аспар, нема никакви доказателства.



Тъкмо напротив, ако се съди от Сребърния кодекс и др. запазени документи.

Да, ама не се съди, щото не си доказал, че Сребърния кодекс има каквото и да било общо с готи. Освен това няма "др. запазени документи", защото няма НИКАКВИ документи, запазени от готско време или поне не на родния им език.

"Българи-готи" може да има смисъл само в контекста "вулгарни гети", т.е. простонародни гети, гети с проста (арианска) религия.

1. Ако готи са "простонародни ГЕТИ", как се вписва това в тезата ти за Ср. кодекс?

2. Откъде ти хрумна, че "проста религия" и "арианска религия" са синоними?

3. Наясно ли си, че пейоративното значение на vulgar се появява, чак през 17 век? Горе-долу по същото време, когато "случайна" пейорация претърпяват и други думи, свързани с имената на източноевропейски етноси? Например имаш още една дума производна от българин - bugger, думата вандал, а пейорацията продължава и до днес. Пусни един сърч на Goth fetish в Гугъла и ще разбереш за какво иде реч.

-:-:-:-:-:-:-:-:-
Извинявам се!

Редактирано от Йoaн_Mизийckи на 27.07.06 07:50.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано27.07.06 08:49



само че пропускаш факта че точно Валент е бил арианин и е изискал от "завръщащите" се по родните си места готи да приемат тази вяра...
Това за гоненията на Деций и Диоклециан ми хареса много, ама забравяш главния виновник за бягството на даките от земите им - император Траян!



Vae victis


Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: д-pOxБoли]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано27.07.06 10:24



Готският език може да се търси в съвременните келтски (галски, гаелски, гаедски) езици, като ирландски, шотлански, мански, баскски и гасконски, някои от които в момента се стандартизират.

Доста общо изказване-баския и гасконския не само ч ене са келтски езици, но изобщо нямат нищо общо с индоевропейските езици.

Готския определено е родствен на скандинавските езици и опростено може да го разлгеждаш като много старошведски.
Ето ти Уикипедия на

- езика на сребърния кодекс. Можеш да си избираш между латиница и готица - азбуката която са съчинили специално за превода на библията на него.

Отче наш на готски:
Atta unsar thu in himinam weihnai namo thein
qimai thiudinassus theins wairthai wilja theins
swe in himina jah ana airthai
hlaif unsarana thana sinteinan gif uns himma daga
jah aflet uns thatei skulans sijaima
swaswe jah weis afletam thaim skulam unsaraim
jah ni briggais uns in fraistubnjai
ak lausei uns af thamma ubilin
unte theina ist thiudangardi
jah mahts jah wulthus in aiwins
amen.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 10:33



Поп Верко е "твърде" германско и др.

Готите са мното по-обширен етноним днес, отколкото през ІІІ-ІV век след Хористта. Не забравяй, че от готите се извеждат още два балкански народа : хорватите и сервилните / србите /.

Второ, т.н. ариани погрешно гърците ги смятат за последователи на Св. Арий.
Арианите са дуалисти, подобно на древните египетски обичаи и верска доктрина за доброто и злото, красивото и грозното, светлината и тъмнината и безброй други примери. Виж българските поговорки и ще разбереш приликата им с дуализма на древните българи и тези на юг от тях - Делтата на р. Нил и трако-болг-арийското влияние там.


Привет !




Жар-Птица.

ппс : ПТА не беше ли съкращение на Птица в Делтата на Нил,
подобно на БА - душа, но съкращение на ст.болгарски за "бога" ?!?


Редактирано от Vencci* на 27.07.06 10:37.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Craig]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 10:51



Отче наш = Райко наш / Слънцето, Отецът и др. /

Адаш,
как е слънце, Син / синьо / и не+бясно / небесно / небе на "скандинавски " готски.

Извинявай,
но май те "затрупах" с многото си въпроси ...

Все пак ти благодаря ...



-.-.-.-.-.


Привет !



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Йoaн_Mизийckи]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 11:14



предводилите им са voevodos - и днес наричаме предводителите "генерал" и "маршал", което си е чисто нашенско



фраш с имена като Бързимир, Маламир, Аспар и днес американците са фраш с имена като Язон(джейсън), Наталия, Давид, Яков, което си е чисто тяхно, нали?

По въпроса за документите - ще ти го разясни Крег.

"Вулгарните гети" са от гледна точка на Ромеите - по въпроса се разберете с Последния римлянин

Думата "Вулгарос" се употребява от 4 век и е предимно прозвище, нежели етнос. Под това прозвище са били назовавани етноси като скити (може би също прозвище), мизи, беси, тракийци, фриги, пеласги, епирци, илири, някои македонци... Името им е обединявало ВСИЧКИ, които не са споделяли каноничното, според Никейския събор (след който се появява и прозвището "вулгарос"), християнство - подчинено на светската власт на Императора. Най-просто казано - "вулгарос" е означавало нещо като "гои", може би както и "траки" спрямо елинистичната религия преди това...



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 11:18



"слънце" е общо за цяла Европа и навсякъде звучи почти еднакво: солнце, sun, soleil, sole, sone. Думата не е меродавна за идентифициране на език.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Vencci*]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано27.07.06 11:22



Здравей адаш,

Аз съм прост техник, който разбира само съвременен английски и немски, та не мога да ти кажа много.

само отче наш ако гледаш, се виждат няколко работи:
-Езика наистина е от рода на скандинавските
-езците тогава още не са се били разделили много и езика от молитвата съдържа още много общи черти с другите европейски езици, като падежи например.

"Atta unsar thu in himinam" - "Отче наш, който си на небето"

Atta значи баща. Същата като на славянски - "отьк" (по-късно "отец"), старото славянско "о" е звучало като нащето сегашно "а".

unsar си е старогерманската дума за "наш", на сегаше н немски е оцеляла като "unsеr"
"thu" - ти (староанглийски "thоu", немски "du", латински "tu", много старославянски "ту")
" in" - оригиналната дума за "във", из+езнала в славянското наречие
himinam- пак старогерманска дума (на сегашен немски има himmel), в дателен падеж, както виждаш окончанието е като на славянски -ам, -ом.

"swe in himina jah ana airthai" - "както на небето, така и на земята"
jah - скандинавска дума за "и", на сегашен шведски е "och", на немски auch значи , "също така"

airthai - земя (earth), в дателен падеж с окончание ai накрая. Нашето "земя" нововъведение от източен произход.

"hlaif unsarana" - "хлеба нашего" - пак unsar, само че във винителенб падеж.
hlaif - хлеб, ония на север не са можели да кажат "п" и "б" като хората, та от hlaib е станало hlaif (днес имаме на енглийски и немски loaf и laib съответно). "Нашите" хора па не са можели да докарват дифтонгите (по две гласни наедно) и са ги казвали като една гласна, ама изкелеферчена (в случая буквата "ят")

нашето "небе" сме си го направили от старата дума "небос" (всички сме говорили със "с" накрая като сегашните гърци) - облак, с малко променяне на значението. Старото с накрая може да се види в множествено число - "небеса"

"Небос" го има още в другите клонове на езика - nebulla на лат. и nebel на немски е "мъгла".

Син не знам как е било, но има дума "blau", която е значела "блед". Тая се използва за "син" в сегашните германски езици, "жълт" на латински (flavius) и син(кав) на славянски т.е. плав (плави очи например)

Редактирано от Craig на 27.07.06 12:04.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 15:25



За поп "верко" - може би е завършил университета в Бъркли...



Но по-интересно ми е друго - къде по-точно прочете оригинален източник за за учението на арианите? - в сборника от поговорки на кузман Шапкарев ли?

А пък за болгарийското влияние - то трябва да е нещо кат болшевишкото или боничното или пък е от остров Бали. Не е ли по-просто да обясним това "бол" като част от "вулгарос", което е било лепвано на всеки неверник от гл. точка на византохристиянството?



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 18:54



Бел, Бол, Бил, Бял, Бул, Боил и тн.
Промяната е в само в гласните.
Според мене устойчиви в подобни комбинации са съгласните.
Гърците нямат "Б" и Верко може и да бъде Берко.
Нямат също и "Вера", Надежда и Любов" -








Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Craig]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 19:00



"Отькъ" = Отец.

Сещам се за " от` атък " = от там, отвъд, отвъдно и др.

Дали "Атика" няма връзка в това отношение ?



Редактирано от Vencci* на 27.07.06 19:01.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 19:06



Ами тогава защо в кюпа не слагаш и вулгарен като общо название на буловете



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано27.07.06 19:12



да, а Волен има общ гръцки проноунс с болен, а болен - с болгарин, т.е. Волен=болен българин, т.е ерген, какъвто си е, а ерген или свободен на гръцки - лефтер, което пък на английски се чете лефтър, което значи ляв...





Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 19:53



Добре.

"Лежер" трябва да е : легнал, клекнал или полегнал ???




-.-.-.-.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано27.07.06 20:11



жар-цица



винаги съм се питал какво е общото между ТИТАНИТЕ и българската дума ЦИЦА



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано27.07.06 20:28



чудел съм се за циците, но пък знам защо грачовете ни нарочиха за татари

Титаните в древногръцката митология са първото поколение богове, деца на Уран и Гея. Те са шест братя: Хиперион, Япет, Койос, Криос, Хронос, Океан и шест сестри титаниди -Мнемозина, Рея, Тея, Тетида, Феба и Темида. Браковете помежду им раждат второто поколение титани -Прометей, Хелиос, музите, Лето и др. По-късно са победени в борбата с по-младото поколение богове (Зевс и др. олимпийски богове) и затворени в Тартар.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Ziezi]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 20:45



Да.

Възможно е Тартар да се наричала и "Титанската Цица".

В нашия случай имаме две декоративно "нацапани цици".
Окраските стигат и под "ципата", но тя не е отразена на снимката,
поради дискретност на снимащият или отказ на сниманата.
















Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Vencci*]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано27.07.06 21:33



лежерен - мързелив, нехаен...



Vae victis


Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Vencci*]  
Автор Craig (**Prost**)
Публикувано27.07.06 21:35



Ne znam.
A i ne iskam da gi mislja- dostatuchno golemi zadnici sa da se grizhat sami za sebe si.



Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...


Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Last_Roman]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 21:41



лежерен - отпаднал.







Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченнови [re: Craig]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано27.07.06 21:43



Съгласен.





Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор apиaнa (Imperium)
Публикувано27.07.06 23:04




На 19 август 378 година бунтовниците, заедно с притеклите им се на помощ техни роднини отвъд Дунав, нанасят при Адрианопол съкрушително поражение на римската войска. Император Валенс се опитва да избяга и се скрива в една къща в околностите на града, но бунтовниците го настигат и изгарят къщата, в която той се бил скрил, заедно с него.




Мисля,че е важно да се подчертае сакралното значение на самата дата,избрана за офанзивата.В предвид на това,че разглеждаме поражението при Адрианопол в светлината на засвидетелствана обстановка на "брожение","бунт" и "масова психоза"сред готите, без да е посочена причина при Марцелин,не е трудно да се предположи верски мотив,точната формулировка на който ни убягва .19-ти август,по старому,е началото на църковната година.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: apиaнa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано28.07.06 07:33



Напълно споделям възгледите ти.

От края на ІV век и насетне започват верските войни на готите с империята.
От 381 г / ІІ Вселенски Събор / империята започва открито / официално / да изповядва лъжехристиянството. Започват гонения срещу инаквомислещите / не и единствено само срещу арианите /. Премахват първенствуващата роля на Александрийската патриаршия за сметка на несъществуващата през 325 г. Цариградска / гръко-юдейска по х-р и убеждения /. Заличен е член № 6 на Никейския Събор : "Да се спазват древните обичаи, приети в Египет" - За бог Хор / Христос, Хористос и др. / ; за Изида / Богородица, Дева Мария / ; За Сет / Сатана, Сотона и др. / ; за Озирис - живата природа и символ на двойно озарената звезда Сириус и мн. др.

През 381 г. се унифицира / луцифицира /един несъществуващ морално и житейски Бог, в името на когото се убива и заличава изначалната вяра. ВЕ + РА = двойната светлина / Сириус /.


Един пример за гръцката нетърпимост към нашата църква и стари вярвания :

Със съдействието на Цариградският Пратриарх / гръцки циганин / през 1661 г. излиза заповед на турският Султан Мехмед ІV / анадолски циганин /за потурчването на българите от Кръстогорието. На 29 юли 1662 г. е напълно разрушена и заличена от регистрите Смоленска Епископия в дн. гр. Смолян. На тази дата мъченически е убит от турците с камъни - българският епископ Висарион. През същата година Ксантийският митрополит / гръцки циганин / изпраща в Смолян и смолянските села гръцки попове на мястото на българските. Веднага след това спират турските гонения. Народът ни през тези векове не случайно е казвал : "Турчинът поробва с меч, а гърчинът - с книга.
Аналогично на тези събития са и действията на турско-гръцките власти спрямо Българската Архиепископия в Охрид през 1765 г, където на мястото на българските свещеници се поставят дебелогъзите атински мангали.


Тези и безброй други събития са дело на безбожниците от 381 г. и до днес.


Привет !!!









Тема Имена не селищата в Кръстогорие през 17 в.нови [re: Ziezi]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано28.07.06 09:20



Извор :

+ Паметна Книга, наречена "Исторически бележник", водена от сметогорски монаси, служили в Родопският Край.


Литература :

Виж : Ан. Поптодоров, Из миналото на Родопа. Исторически бележки за потурчването на родопските българи. - Родопски преглед, 1931, №1, 11-15 ; №3, 59-62 )


Старите наименования на селищата в Смолянско / Кръстогорие - Кръстова Гора / :

Смолен, Смолон или Смилян е старото име на дн. гр. Смолян ;
Виово, Упорово / Влахово /, Белоречие / Бяла Река /, Подвис, Витлово / Палас /, Езерово / Пашмакли / и Лебовидово бяха изцяло потурчени през 1662 г.
Същи и : Осеново / Исьорен /, Сливово / Муставчево / , Сандевица и Низнец.

- В гореспоменатите селища до едно са разрушени българските черкви. Българското християнство е напълно разрушено, а на негово място анадолците построяват джамии и мечети. Хиляди българи са избити и много още учират от глад в горите.

Селища, които се запазват, като български, но на мястото на българските свещеници са назначени гръцки и е въведен гръцкият цигански език за богослужебен :
+ в селата : Габрово, Кръстополе / Еникьой, Ксантийско /, Липен, Бук, Буково, Лесково, Лещен, Белен, Жуковец, Перуново, Ириница, Площен, Вотишево, Солинци / крайморско селище, Ксантийско / , Кутлово , Беловидово и Райково.

Зиези,
обърни внимание на имената на Смолян и Кръстополе за Еникьой / Ксантийско /. Тези имена днес вече не съществуват в този си вид.


Привет !!!







Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор д-pOxБoли (gotin)
Публикувано28.07.06 10:30



И оттогава се появява терминът "вулгарос"...



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: д-pOxБoли]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано28.07.06 11:29



Напълно възможно е.

Например : Вулгарен / Болгарен /









Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор apиaнa (Imperium)
Публикувано29.07.06 23:23




Само три години след битката при Адрианопол, в 381 година, папа Дамас І (366-384), когото арианският календар споменава наред с императорите Валенс и Грациан като инициатор за изгарянето на „еретиците“, ще наложи по време на Втория вселенски събор в Константинопол обявяването на църквата в Илирик, Хераклея и Малка Скития за еретическа - а това е територията на целия централен Балкански полуостров заедно с черноморското крайбрежие.



В кръга на предположенията е интересно поради каква ЗЛОБОДНЕВНА ЛОГИКА е прието решение №7 на Втория Вселенски Събор ,касаещо правилата за прием в "ортодоксалната" църква на "каещи се еретици"!

И как няма да се кае и прекръства целокупното народонаселение след като освен със силата на оръжието,статуквото е циментирано с решение /отново №7/ на Третия Вселенски събор,ЗАБРАНЯВАЩО промени в Никейския символ на вярата,закрепен с последователни ГЛАСУВАНИЯ на 1-ви и 2-ри Вселенски Събори...







Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: apиaнa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано30.07.06 10:58



Да.

И от този момент насетне съветската антинаука ще започне да "доказва", че българите в земята си са изчезналите траки, а техните сънародници - готите са германци - една част, а другата - турци.

Сега ни се насочва вниманието, че същите са ирано-авгано-памирци, но с гръцката идея, че траките са гърци.

Докле, приятелю мой, с тези плоски лъжи !!! / ??? / .

Привет !






ппс : Имаш специални поздрави от Хектор / Ахил / - -.-.-.-.-.-.-.



Тема Re: През 4 век, българите са готи?нови [re: Vencci*]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано30.07.06 12:31



Както този пасаж, така и цялата статия представя един изкривен образ изготвен на базата на близо единадесетвековната Константинополска източно-православна пропаганда, пречупен през кривото огледало на упорито повтарянята лъжа, че, през 4 век българите са ... "готи".

Всички стари календари на православната църква отбелязват тези 26 мъченици, без да съобщават за източниците си???, а понеже ги откриваме още в така наречения «Месецеслов на император Василий ІІ» от края на Х век???, счита се???, че те са възприети от най-старата църковна традиция още в края на ІV век???.

Тя избирателно внася измислени обстоятелства за да се открадне елементи от римската история...

А какви са били по народност??? тези 26 мъченици, можем да отгатнем??? от техните имена, колкото и неточно те да са били транскрибирани с латински букви: поп Верко???, Авив, Иской, Сила???, Фильо???, Ана, Ала, Лариса, Мика, Анимиса и Гатя. В православния календар на този ден също се
споменават „Савинъ [Сава???] воинъ готθинъ???“ и „презвитеръ Ваθ???;усiй [Батуш???]“



За съжаление, и тук за сетен път се проявява една стара българска традиция - смяната на имената.
И какво ще постигнем като сменим истинските имена на участниците в тези събития със славянски?
Българите са покръстени и българските им имена са заменени със славянски едва през 9 в.
Да се опитваш да доказваш с приписани слаявнски имена на участници в исторически събития през 4 в. че са българи - готи е меко казано трагикомична хипотетична концепция.

Имам една молба към разпространителите такива памфлети.
Спрете да ни правите за смях пред света!







България на три морета



Тема Re: През 4 век, българите са готи?нови [re: Atilkese]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано30.07.06 16:00



Атилкесе,
Не е въпросът ние какво изкривяваме, като инфо, а това което другите са го правили през хилядолетията.
Аз съм историк и съм в кухнята на нещата.
Участието ми в този клуб има насочващо отношение спрямо българската средновековна истрия. Не съм този, който да съди. Друг е този, който през всичките векове е свидетел на предците ни. И него никой не познава ...



Привет !






Редактирано от Vencci* на 30.07.06 16:45.



Тема Re: През 4 век, българите са готи?нови [re: Vencci*]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано30.07.06 16:22



Участието ми в този клуб има насочващо отношение спрямо българската срадновековна история...

Напълно те подкрепям.
Благодаря за уточнението!


България на три морета

Редактирано от Atilkese на 30.07.06 16:24.



Тема Re: През 4 век, българите са готи?нови [re: Atilkese]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано30.07.06 16:41



Няма за какво ...



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: Vencci*]  
Автор apиaнa (Imperium)
Публикувано30.07.06 21:30



Здравей!
Малко късно видях една техническа грешка.
Православната църква чества паметта на св.40 мъченици Севастийски на 9 март/стар стил-21/ .Следва да се поправи 26 март на 9/или 21/ и 26 мчци на 40 мчци.Вероятно е неволна грешка.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: apиaнa]  
Автор Dobripan (+x+x)
Публикувано30.07.06 23:41



На първо време:

1) Света Четворка
2) Свети 40.

След някаква "реформа":

1) "Въздвижение на Светия Кръст"
и
2) Светите 40 "мъченици"

(40 = 12 + 28 = 4х3 + 4х7 = 4х10)

Това е.

Редактирано от Dobripan на 30.07.06 23:44.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: apиaнa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано31.07.06 19:56



Така е.

На 9 март са Севастийските 40-ет мъченици.

Намерих нещо интересно в правословният ни болгарски календар :

27 Март е денят на Преп. Матрона Солунска.

"Матрона" е това, което при мъжете отговаря но "Патриарх".
За справка : В Древен Египет Царят / Фараонът / е възприеман за патриарх, а неговата жена за матрона".

Странно, нали ?!?!


-.-.-.-.



Тема Re: А.Чилингиров : За българите-готи и Св.40 мъченика.нови [re: apиaнa]  
Автор Vencci* (R*Я)
Публикувано31.07.06 20:04



ппс.

Старите фотогравси снимки изобразяват т.н. конник на нещо подобно, което днес грачовете наричат Темида.

На Запад имаме "Мадре и Падре", но на Изток "Мадре" звучи като - Мадара.
Египетското МААТ е словенското МАТЬ и трако-болгарското МАЙКА = Мая + Ка / жизнената сила или т.н. женско начало в този и паралелният свят.

Може и да греша в изводите си, но това ми се чини логично и тн и тн ...



Лично мнение.





Редактирано от Vencci* на 31.07.06 20:09.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.