Мислех че отговарям на Ярослав,път това било мнение на Ариент :) Сори за грешката ,но и така става и без това всички го четат.

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности

Добрев не е писал, че българите са имали държава на Балканите преди 3000 години. Определено цитиращият не е чел нищо, но му опонира по принцип.
Добрев започва с изследването на стопанския живот на прабългарите и се натъква на древни източници, в които се споменават стоките, с които са търгували българите. После се заема с "Именника на българските канове" и прави извод, че хронологията не съвпада, ако имената на месеците и годините се преведат от тюркски езици, а напротив памирските езици, индоевропейските дават добро математическо съответствие на календара.
И така нататък.

Истерик, ты только до ефрейтора выслужился, чувак? Ай-яй-яй, слабо`, слабо`...
***
Генерал перед строем видит окурок и орет:
- ЧЕЙ ОКУРОК, ЕБ ВАШУ...!
Молчание. (а в ответ тишина - он не вернулся из боя)
- ЧЕЙ ОКУРОК, Я СПРАШИВАЮ!
Кто-то тихонько из строя:
- Да ничей, товарищ генерал, курите на здоровье...

Редактирано от Sharkan на 23.07.02 14:38.

"Добрев започва с изследването на стопанския живот ...."
А с какво завършва ,ако мога да попитам :)
Нали не си мислиш че мога да обсъждам всяка завъртяна дребна подробност от бита на прабългарите,с кво са се хранили,по колко пъти са яли,ебали и прочие:)
Само ще ти отбележа че няма нито една постройка или какъвто и да е паметник на културата останало и стигнало до нас. И не виждам нищо лошо в това че са водили номадски живот.

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности

И аз не виждам нищо лошо, само че дай си труда да прочетеш нещо от него. Поне ще има какво да атакуваш с пролетарским жаром, салага. В стари арменски хроники се съобщава, че българите строят каменни градове. На територията на днешна Армения има развалини на град - копие на Плиска, но по-голям.
Хмък. Преди малко подкрепих едно твое мнение и ще ми трябват поне 300 грама за противоотрова. Я пойду, приму, а ты здесь посиди, поскучай, щенок... ефрейтор видите ли, тьфу, на сержанта СА рыпается...

Та номадството не е лошо - ама има данни че не е вярно. Колкото и "смехотворни" да са, трябва да бъдат оборени с аргументи. Иначе не е наука, а партячейка сраная.
***
Штирлиц толкнул дверь плечом.
Дверь не шелохнулось.
Штирлиц дал ей пинка.
Дверь не шелохнулась.
Штирлиц навалился на дверь, но та не поддавалась.
"Закрыто" - догадался великий разведчик.
***
Штирлиц влетел с шашкой в эсэсовскую столовую.
- Порублю! - диким голосом заорал он.
Эсэсовцы скинулись по рублю и убежали.
***
В ресторанте РСХА. Кто-то ляпнул:
- Русские такие сволочи! Я б их перестрелял!
Все с опаской посмотрели на Штирлица и кто-то шепнул:
- Сейчас будет драка...
И началась драка.
***
Штирлиц не любил массовых расстрелов.
Но было неудобно отказаться.
***
В понедельник Штирлица вывели на расстрел.
"Тяжело начинается неделя" - подумал разведчик.

Напълно съм съгласен с тебе. Не изпитвам нужда да търся корените на държавата си някъде около края на ледниковия период. И седми век като начало ми е достатъчен (и така е достатъчно древна). Не се срамувам и от славянския произход на народа си и не ми е необходимо да ровя за костите на предполагаеми прадеди из пущинаците на Централна Азия (подозирам съвсем основателно, че има българи, които са готови и орангутани да се изкарат, само да не се разбере, че са славяни). Напротив, гордея се със славянския ни произход и той е едно от реалните основания, което ни дава право да се наречем европейци.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Е, хайде да не прекаляваме със славянската гордост!
Все пак да се смята, че славяните са историческа тор също е идиотско! Имаме достойни предци и по едната и по другата и по третата (тракийската( линия. Преди около 20 г. се направи едно антропологическо изследване на българите, което установи, антропологически ок. 60% от тях са средиземноморски тип. Има и известно количество северноевропейски (евентуално славянски - към 15%). Така че каквото и културно наследство да си приписваме или да ни харасва, по кръв сме главно трако-илири, донякъде славяни и неясно колко остава за българите...

Тези антропологични изследвания са предмет на доста спекулации, откакто са направени. Никъде не се споменава кой български народ е включен в изследването(със или без 10-те% турци, и тогава 5-те а сега повече % цигани). Ако някой ми каже, че последните са "изключени" от изследването, веднага ще го попитам кой е бил критерия за изключването им. Второ, никъде не се пояснява, че тези 15% (всъщност малко повече) са "чистите" "северни" расови типове, а голяма част от останалите са в различна степен смесени. Като се има предвид, че набиващите се в очи руса коса и сини очи са рецесивни белези, съвсем естествено е "чистите" да са само 15%. Ако "потребителите" на това изследване искат да бъдат коректни, би трябвало за сравнение да дадат резултати от подобни изследвания в "северните" страни. Аз не разполагам с такива, но пък съм попадал на статистика от друг характер(неантропологична), която твърдеше, че русокосите в Германия и Швеция са малко над 30%. Разбира се, при нас има доста повече медитерански расови белези отколкото в Германия или Полша и това си има своето "историческо" обяснение, но то е своеобразно "табу"(и на мен ми е неприятно да мисля за това). Мисля, че всеки от нас го знае но никой не говори за това. А иначе си е достоверно и логично. Завишения процент медитерански типове се дължи на 60 до 70% от същите в Анадола и 500-те години "османско присъствие". Не искам да отричам тракийския принос, той винаги е бил омаловажаван, а сега се представя като прабългарски, след предварителното преобразяване на прабългарите в "европеиди". Но и сред самите траки, както впрочем и при латините и елините, северните расови типове са били доста разпространени, преди Римската империя да рамеси народите из цялото Средиземноморие. А и названието траки обединява групи хора с разнообразен етнически произход. Ако приемем, че Гетите са част от траките, към които някои ги причисляват, картинката става съвсем пъстра.
По принцип такива изчисления са несигурни, неточни (и предизвикващи доста конфликти в споровете), и базиращи се на много неопределености и тенденциозни допускания, но като се има предвид всичко казано дотук, може да се направи едно приблизително изчисление, че към 700- та година на територията на днешна България плюс Беломорска Тракия и Македония е имало около 70% славяни - пришълци и близо 30% местни жители (не ги наричам траки, защото те не са само такива). Макар и по-малко на брой, всъщност "местните" са изиграли ролята на гръбнак на държавата ни, не напразно повечето ни древни обичаи имат "тракийски" произход, въпреки славянския ни език. Славяните на онзи си етап на развитие много трудно възприемали идеята за "държава". Прочутата "държавообразувателност" на прабългарите всъщност е жизненоважната сплотеност и сляпото подчинение на вожда в едно малко племе, гонено от могъщи врагове и без перспектива за получаване териториално пространство. В такава ситуация или си сплотен с желязна дисциплина, или те няма. Така, че ролята на анонимни "държавообразуватели" май остава за "траките" . Те са тези, които са имали съответния опит и традиции, за да изиграят тая роля, нали "доскоро" са живяли в най-голямата държава .

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Редактирано от Arient на 24.07.02 21:24.

Това само потвърждава старата истина, че чисти народи няма. Важното е за какав СЕ СМЯТА човек.
И въобще съм на мнение, че трябва да оправяме настоящето си и да мислим за бъдещето, а не да гледаме миналото. Каквото е било - свършило е!
Мисля си също, че може би сега именно ПЛАЩАМЕ за миналото си "величие" (хипотетично или не). Във всеки случай сме имали силна държава, но... изградена върху кръв и насилие. Просто по друг начин не може да се направи такава държава. А това в историята ВИНАГИ се плаща - от помците обаче!
Така че колкото по-велики са били дедите ни, толкова повече ще теглим ние и потомците ни в бъдеще!

Много точно казано,орангутани=прабългаристи,арийци и др. варварско-циганска сволоч :) На маймуни станаха ей,бахти мракобесната демократщина.


Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности

Не можем да раберем настоящето, ако не си знаем миналото, а поради това може да се окаже, че нямаме бъдеще. Народите, които не си помнят историята и Историята не си ги спомня.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.