...относно идеята ми да прилагам принципите на АА за безкомпромистната честност и да не търгувам със фалш и лъжа на каквато и да е цена,със никой и нищо в този живот.
Ще ви кажа какво се случи през последните 3,4 години в които първо спрях алкохола..а по-късно и цигарите.
След като свалих безкористно и безкомпромистно картите на масата за проблемите,се опитах да поправя къде каквото мога с близки,колеги и познати.
Срама в началото беше голям,но знаех вече,че нямам какво да губя.
И без това се бях осрал сериозно в доста неща и аспекти.
С времето започнах все по-лесно да казвам на момента,че съм зависим,че моето съм си го изпил(когато ми предлагаха пиене),съставих си желязна теория,че ако пропуша ..ще пропия,както и обратното,както и това,че предпочитам да се внуша до болкаче съм неизличим случай алкохолик...и нямам право на никаква помисъл дори за алкохол...камо ли опитване и проба.
Както и на алкохол,така и на цигари.
Понеже и двете задължително ме вртщат в матрицата.
С времето станах уверен...от година насам все по-уверен,даже прилагам принципите на това за безкомпромистната честност навсякъде.
В къщи,работа ,приятели..познати.
Взех да говоря това което мисля,но...хората взеха да се дърпат.
Преди време,имах скандали със леля ми...казах и директно всичко което мисля в очите..без да ми пука ни най-малко.
Грешката си беше предимно нейна..заради отказа да гледа баба ми..вече починала,бог да я прости.
Преди 6 месеца се изпокарах със балдъзата,заради години наред игнориране от страна на баджанака ..тънко игнориране към мен и въобще нас със жена ми детето.
Уж сме рода..а него никога го няма когато истински ми е трябвал.
И като изкарах всичките демони които той ми беше насъбрал вътре в мен...и 1 час на балдъзата право куме в очи за всичко.
За нежеланието да ми помогне за ремонт на колата ми..понеже работи в сервиз,и за всеки един знаен и незнаен бългрин и балканец тук в Норвегия е имал време да го мине на черно по тънката лайсна след работа,а на мен ми се изплю в очите.
И не само за това,а въобще за твърде наглото му поведение.
Облякох моралното расо..и ги почнах всичките,със тупане във гърдите...как съм преодолял такъв ад с алкохола и цигарите и със всичките си заблуди...а те не могат едни много по-дребни наглед недъзи да оправят,както и да осъзнаят вината си.
Наскоро и една нагла комшийка българка тук,женена за норвежка отрязах,понеже година време стана откакто ги чакаме да ни поканят на гости у тях,а не само у нас да се завират на кафе...а тая имаше наглостта да каже на жена ми-Извикай сестра си,пригответе се и аз ще ви дойда на кафе да се видим.
Мамоооо,направо побеснях.
Това нагло животно разправям на жена ,има наглостта да се самопоканва...след като упорито отказва етикецията за която уж много пледира че е от хайлайфа..и ми излиза с разни курвенски врътки..пак да дойде да се кукне у дома.
И като и съчиних един як смс...и нея директно.
ШЕФОВЕТЕ И ТЕ...И С ТЯХ СЪМ ТВЪРДЕ ДИРЕКТЕН.
В КРАЙНА СМЕТКА ПОКРАЙ АА,ПОКРАЙ ОТКАЗА ОТ ФАЛША,ЛЪЖАТА И ПЛЕДИРАНЕ ЗА ЕДНА НОВА НРАВСТВЕННОСТ,МОРАЛ,ЧЕСТНОСТ И СПРАВЕДЛИВОСТ,СТАНА ТАКА,ЧЕ ПОЧТИ ВСИЧКИ ВЪРВЯТ НА ПРЪСТИ ПОКРАЙ МЕН.
Лошото е може би донякъде,че се опиянявам от тази жажда да бъда екстоверт..и да не спестявам никому грозната истина щом се наложи.
Стремя се да подържам висок стандарт и качество на действията си,но забелязвам,че май прегарям.
Та нали всички сме хора и грешим??
Като че ли ми е все по-трудно да извиня хорските грешки.
Най-вече когато те ги повтарят неколкократно или почти постоянно към мен.
Как пък не се поучиха..щом аз можах.
Балдъзата едва ли не ме обвини,че съм бил мек..и трябвало жена ми да ми каже какво да правя.
Еми аз във всеки случай не съм като мъжа ти да се гаври на моменти със теб пред приятели и външни хора със отношението си колко си тъпа или залюхана за това и онова.Като си намерила оправен мъж,ще видиш как ще те оправ..ами ми е жал за детето,че то ще страда.
Аз съумях да си призная слабите страни и пороците!!
Него да съм го чул веднъж да се е извинил на някой??Не.
На него всички които сме около него сме му длъжни.
Къде беше той докато на теб ти се измъкваха ръцете с детето денонощно??
За риба...с приятели..услуги насам натам...а трябваше ние да идваме,дори и аз съм прахосмучил при теб,мил съм чинии и готвил...докато той си развява оная работа със приятели и се прави на велик.
Той думата ДЪЛГ не познава,както и това,че вие сте му семейство само на книга.
Ами то много лесно,някой друг да ти отгледа детето,ти един памперс да не смениш да помогнеш на жена си..пък после да се биеш в гърдите какъв мъж си направил,мъжко си измайсторил.
Казах и чудовищни истини,които тя така и още не осъзнава.
Щом се заблуждаваш...защитаваш тиранина си,живееш в измислен твой свят от илюзии..ще те тресне товарния влак един ден.
И тогава ще е късно.
Дали не се мисля за Темида вече???
Избрах АА принципите да бъдят моята пътеводна светлина.
И за нищо на света да не търгувам с лъжата от времето на запойния ми период.
Сякаш отключих някакъв неподозиран звяр със мания за свръх- аз принципи.
Понеже не искам да се разплащам със истина,след позорни лъжи.
Така че никому нищо не спестявам,както и на себе си.
В много ситуации,можех да излъжа жена си за някой кофти неща от друго естество...но избрах истината.
Макар че на 2 пъти ми костваше скандали и шамар от жена ми.
Предпочитам да живея в бруталната реалност...която е много по-добра от всеки измислен сън.
С цената явно на самота.
На никого вече не мълча..и казвам без свян какво мисля за него...колкото и да не му хареса.
Дали е от сушата на 3 години тотално въздържание.?
Или на накрая открих кой съм или кой трябва да бъда?
Интересно към днешна дата..ми става гнусно и потресно когато пмириша пияница,както и вонящ на цигари страстен пушач.
Едвам се сдържам да не им кажа да се разкарат възможно по-далеч.
Става нещо със мен..

Или най-после открих кой съм и искам да бъда?

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Редактирано от finntroll73 на 30.06.13 02:49.

Принципите на АА са много, запознай се с всичките. Програмата на АА изисква следване на абсолютна и безмилостна честност, но това се отнася само до Програмата, и нейното следване.
Още, Програмата на АА е път към Бог, крайната и цел не е честност с хората, примерно, не, крайната цел на тази уникална Програма е да намериш Бог и да заживееш свободен !
Може да кажеш, че това, което пиша, са общи приказки, защото не се базирам на нищо конкретно, а пък ти изброяваш конкретни неща. Аз така съм проумяла Програмата на АА, всяко конкретно действие или бездействие да се анализира по правилата на четвърта стъпка, да се сподели със сродна душа, по правилата на пета стъпка, и да се изпълни така десета стъпка, и да се помолим за промяна в характера. Има ситуации, в които се налага да се премълчи, просто защото не е необходимо аз да казвам или да показвам кой какво трябва да направи или да не направи. Има хора, на които не се налага да се обръща толкова внимание, и да бъдем честни с тях, защото те така или иначе няма да се променят, колкото и да ни иска това. Наш е изобърт обаче дали да сме с тези хора, ние избираме дали да сме с тях или да не сме с тях, тогава няма значение как се държат. Изобщо, налага се да се мисли, както ми казваше спонсора, този ум, който така умелосъм го ползвала да се крия, да лъжа, да хитрувам, за да си намеря алкохол, за да се представям в някаква по-добра светлина, да заблуждавам, всички теиз мои качества,нека се опитам сега да ги използвам за самосъхранение, много мощен между другото инстинкт, даже най-мощния - инстинкт за само съхранение.

Ще ти дам един много изчистен пример за несъответствието, което те заблуждава.
Ако не посетиш личния си лекар и в същото време дори изобщо нямаш такъв - няма как да следваш определената от него терапия.
Ако няма кой лично да ти покаже програмата на АА и в същото време дори изобщо не ходиш на сбирки? Какво се получава?
Оркестърът е Металика, а ти дъниш кючек. Това вече е втори пример.
И си представи как само ти не разбираш на каква забава се намираш.
Ето това представлява един

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей,френд,от доста време не бях се смял така на нещо,което е написано в Дира относно алкохолизма,но което пък е вярно на 100%.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от stefko_aa на 30.06.13 21:38.

Здравей finntroll, не знам дали ще мога да отговоря на всичките ти въпроси, но поне ще опитам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Казах и чудовищни истини,които тя така и още не осъзнава."
Каква е базата,критерия,крайъгълния камък,по които ти съдиш кое е истина и кое не. Даваш ли си сметка ,че това което ти смяташ,мислиш,говориш,може и да не е истина.Алкохолизмът е болест на лъжата и заблудата,затова ако в живота ти,в съзнанието ти в светогледа ти и от там в поведението ти,доминира лъжата,резултатите са меко казано плачевни.Затова алкохоликът не може да се възстанови сам или с човешки средства.Необходима му е Божията милост,защото единствено Господ,знае пълната ,съвършената,цялата истина.И така наречената програма на АА,дори и да не я осъзнаваш,осмисляш,смилаш,те доближава до истината,затова и има известни положителни резултати в тези които се захващат с нея.Друг е въпроса Кой е Бог,какво желае,какви са изискванията Му,защо това или онова се случва или не се случва и до каква степен на кой,какво и защо е разкрил от истината.Който търси намира

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nowwe на 30.06.13 23:15.

За теб добре, но трябва да откриеш и какви са другите и какви искат да бъдат.
Себе си можеш да контролираш, но не и другите или по- точно не всички с метода "Право куме в очи". Истината е хубаво нещо, но не всички имат желание да я научават, пък и не се знае дали не я знаят и твоето показване на истината не означава за тях нещо друго.

Виж сега,господ ми е свидетел,че не съм искал да се карам с тоя човек.
То и с нйхего не съм се и карал де,целия гняв падна върху балдъзата.
Той е дотолкова незаинтересуван от това кой как приема нещата които той прави на хората,или по скоро се отнася към хората,че както и към другите,така и към мен със безцеремонна и безпардонно нехайство,изобщо не отреагира на изблика ми,че ме е наранил.
Ъой е от хората,които другите щат не щат трябва да го приемат.
А аз тези неща няма как да простя,когато всичкото е в мой ущърб и на мой гръб.
Прави балдъзата на барлива..и има наглостта даже и да намеква,че не сме и помагали както трябва.
Ти би ли приела това мъжа ти за нищо не става ,да не помага с нищо в къщи,във същото време да е супер капризен,изискващ и нагъл и към майка ти,към теб пък и към сестра ти ..както сме ние със жена ми и аз.?
Мисля че колкото и да си толерантен,незабелязващ,снизходителен и търпелив...няма да издържиш дълго.
Ние го търпяхме години наред..знаем всяко начало в чужбина е трудно..свикване,депресии.
Обаче и да е нагъл и то под покрив който не е негов,а на тъщата,в собственната и къща на Великден да и се развика и да и държи сметка пред всички??
Че нито можела да готви,нто помагала на дъщеря си...не миела чиниите свястно??
Докато той си хвръцка задника и иска като се върне и като тропне на масата двете слугини,тъща му и жена му да му прислужват.
Че от какъв кеф??
Даже намекна на жена си да викала по-често и нас да сме давали по едно рамо.
Бях се предложил,с болния кръст и скапани мускули,да ходя да му помагам къща да разваля,че купиха къща на майната си..след случая с колата когато той най-безцеремонно се подигра с мен и се покри тънко да не се занимава с мен,аз реших че това е края.
Няма как да си с отворени обятия и добронамерен към човек който ти няма грам уважение.
Към един пълен егоист,който гледа само собственния си задник.
Може и повечето от семейството да успя да заблуди през годините каква е вълчата му същност,но аз го подозирах още от отдавна.
Защото дори и дребните знаци и неволни детайли,ме караха да бъда малко или много нащрек към него.
След като се ожениха с балдъзата и маската падна.
Беше въпрос на време само да започне да се държи брутално.
Както и да е,щом няма насреща отношение,то няма и как да иска нещо повече и от мен.
Понеже аз съм човек който има принципи.
Мисля си че трябва да бъдеш такъв какъвто трябва да си,пък ада ще го разбере един ден.
Не му минаха номерата със мен
Разконспирирах го и го изобличих пред балдъзатата,без окото да ми мигне.
Тя обаче е като дрогирана от него.
Не говори това което мисли,защитава го сляпо,но истината ще блесне пред нея самата един ден,понеже рано или късно,ще се стигне дотам та със камъни да го гони сигурно.
Освен ако не е безнадежна мазохистка.
Не разбирам жените,защитаващи своите оправни тирани,като нея.
Понеже се опитва да ме убеди в неща в които никой друг не вярва освен нея самата.
Дори и тя толкова не ги вярва,ами нервно ги повтаря наизуст,мислейки си че като убеждава себе си в лъжата,че и другите ще и повярват.
Аз и казах,умря циганката където го хвалеше тоя отдавна.
Така че недей и ти сега.
Бъди веднъж поне честна спрямо себе си.
Аз заради никой боклук няма да се пропия,за да му доставя радостта да злорадства и да се подхилква отстрани.
Няма да ме направио отношението му към мен слаб и да се пропия.
Ако това е очаквал..му кажи че жестоко се лъже.
И удържах на всички думи които дадох.
Сега на нея и светва,че за много неща явно съм бил прав.
Ама нищо,времето ще и разкрие ..за колко неща още съм бил прав,когато и говорих час и половина за реалните неща от живота,и това че е искам той да я асимилира,и когато си отвори устата да е,все едно слушам него.
Понеже така звучи напоследък.
Дори успя да я настрои изцяло против собственната и майка.
Мисли и казах,не ми е майка тъщата,ама мъже може да имаш много,и то можеше да имаш много по-добри от тоя..понеже заслужаваш нещо много по -добро от сегашния за който се излъга да се омъжиш,мъже много..ама майка ти е една.
Един ден сина ти ако се държи така с теб,ще разбереш.
Не можела да спи със седмици след тоя разговор.
Е пита ли ме мен,че с години я мислим със жена ми,как я промени към лошо тоя неин мъж.
Слава богу,драмата свършва скоро,ще се местят наесен в нова къща..и колкото по-далеч ,по-добре.
Можеше да е друго,ама с тоя мой късмет,не случих изобщо на баджанак.
Баща ми и калеко ми бяха истински баджанаци,и в добро и в лошо,и къщи правиха,и строяха и си помагаха,и пиеха и ядяха и една лоша дума не съм ги чул да си кажат.
Ама тоя нашия,нали все шефче е бил в бг,та сега като падна отвисоко и тук е бачкатор вече..и като взе да избива едни комплекси,че къщи на три етажа да имал,пък тая кола,пък незнам си какво.
И такива приятели си и намери,да се дуят едни пред други и да си ги мерят на кой му е по-голям.
Елемантарни хора.
Аз и го казах,и милионер да е,и 3 къщи и 5 коли да има един ден,за мен няма да е по-различен мухльо отсега,ако е същия по характер.
Аз не меря хората по материалното,а дали имат сърце и душа.
Обаче при такива хора липсват,както и от устите им излизат само думите пари,коли,жени,курви..футбол и чалга.
Та много е трудно,да простя на глупака,уж съм по-умен,би следвало да отстъпя...е отстъпвах с години,ама всяко нещо е до време.
Според мен един човек когато му го върнеш точно по-същия начин както той на теб ти е причинил,само тогава разбира най-добре.
Няма да му чета дисертации я...не е тъп..уж висшист,със пари под масата е,за дипломас..понеже с години не се беше вясвал на лекции по задочното навремето.
Уж висшист,уж интелигентен,пък един дребен селски тарикат с свръх его и дребнава душичка.
Та не ви наги на такива хора..може да се ПОМОЛИШ за тях.
ГОСПОД ДАВА,АМА В КОШАРА НЕ ВКАРВА.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Може и да не е истина всичко което смятам относно ситуацията около тях и мен,но не е и лъжа.
Както Ботев го е казал,съгражданина ми-Може да не е истина,но не е и лъжа.
Защото последиците са на мой гръб.
А аз вече не искам ничии чужди последици,да ги изкупвам аз.
Те не можели това,да сме помогнели за онова.
Балдъзата се разкъсва сама за всичко с малко дете..той нашия къща прави.
Ами аз им казах,няма как за 1 година тук в Норге да дойдеш от бг,пък да искаш и на трона да седнеш.
Дойдоха със куче от бг,тя бременна,под покрива на тъщата,пък и с големите претенции.
Ами ще си минете по реда,първо някое по -малко жилище..ще му дойде реда и на къщата.
Ами...той си мисли че аз съм твърде залюхан ,че още в апартамент живея след като съм десет години тук.
Е всички в къщи ли да сме?
Щом имате чували с пари,действайте им казах,правете се на велики.
Обиди се балдъзата от откровенността ми.
В крайна сметка купих къща в забито село със 500 жители,на час път извън града с кола,където всеки ден по два часа път ще им се събира.
Все едно да работиш в Пловдив,пък да живееш в Карлово.
Незнам,техен си е проблема,ама ще имат огромни разходи.
Понеже не намериха евтина къщас по-наблизо.
И тоя може на село да е,къща да е.
Апартаментите били за смотаняци.
Еми щом ме мисли за залюхан и смотаняк..аз и казах,по никакъв повод не искам крака му да ми прекрачва прага.
Изобщо не го искам в къщата си.
Да мисли,къде е сгрешил.
Той ако е толкова много готин както си мисли за себе си,нямаше да е в лоши отношения с една трета от приятелите си.
Мен ме зарежи,ами и близките му уж приятели засегна из бг,и се бяха карали.
С кучета,пък и с бебе...и неговите последици за които грам не е помислил...да не натоварва другите със тях,си мисли,че всеки му е длъжен.
Обвини ме това и онова балдъзата,че кучето не сме искали да им гледаме,докато пътуваха.
Ами виж да беше пудел или булонка..ама смесица между булдог,питбул и териер???
Да вземе да нахапе някое друго куче,или недай си боже подметне някое дете без да иска,аз няма да ходя по съдилища вместо вас.
А то е над 40кг кучето.
Едвам го удържам.
2 пъти повлече тъщата по зебри по улиците.
Та си обели лицето.
Веднъж видя котка,и натика тъща ми в едни храсти.
Щом си имаш отговорност,трябва да си ги поемеш??
Не да не си никога в къщи,да караш жена си с количка и бебе и куче да разхожда където все се напъва и подмята количката да я обърне.
Балдъзата е..луд умора няма.
Имам чуството че някой път просто ще припадне от преумора...ама стиска зъби и му търпи наглостта на тоя боклук.
Кажи му викам на тоя,че никой никому не е длъжен за нищо!!
Пък ако ще и да сме роднини.
Всичко е на добра воля и начала.
Като не е тръгнал човешки и с рогата напред към нас,няма как да очаква че ще подтичкваме около него.
Запитай се и викам,колко пъти,те е изложил пред други хора?
Как е минавал през теб и хора,дори и на събирания и се е тръшкал докато не стане на неговата.
Той си я нарича дрисла или говненце уж на фалено пред приятели и познати.
И благия уж тон доста често преминава в боботене,да си таковала майката...ти си тъпа,ти какво ли можеш??
Не се говори така с никоя жена,дори и насаме.
Понеже има една поговорка-Гледай как се отнася мъжа към собственната си жена,понеже към чуждата и дивака е внимателен.
За тоя жените са нещо долно,тъпо и залюхано,нещо което трябва там да търка без много да мърка в кухнята и да тича да му слугува.
Той и към майка си не показва грам уважение.
Незнам..просто незнам къде ще свърпи всичката тая.
Понеже знам че балдъзата е добра и човечна,колкото и да я е променил напоследък.
Той и вкарва мантрите в главата ,да е против тъщата,собственната и майка.
Пък съм сигурен и че и против нас говори!!
Кой има сметка да е толкова сляп,като балдъзата??
За него явно сме заплаха,защото и жена ми пък и аз сме давали много пъти преди да разбере,че не одобряваме поведението му.
Пък аз накрая му слязох на нивото,колкото и да не ги обичам тия неща,и реших че сега или никога.
Че ще му направя живота ад,както той години наред брутално ни навлиза в териториите и аурата.
Каквото повикало,това се обадило.
Не мисля,че 4 стъпка е за мен.
Или обичам или мразя.
Зависи кой как погледне към мен.
Молих бог,да му въздаде справедливо.
Понеже живях с болка в сърцето половин година,благодарение на него.
Преди дни си беше загубил 8000кр,парите които трябваше да плати на работника по къщата.
Загуби си и книжката шофьорската,документи,карти и ключове.
Сервиза му ме обра 9600кр.
ИМА БОГ,ВЪРНА МУ ГО!!
А на мен от данъци ми върнаха точно толкова 9670кр.
След пресмятането на данъка.
Както и 2 пъти печеля на лотарии дребни суми.
Той загуби не 8000 и документи,двойно ги плати.
Понеже на работника от бг,пак ще трябва да му плати 8000кр.
Така че всичко двойно му се върна,както и това,че сметките относно ремонта му излязоха криви,нали е голямата работа...нека живота сега го приземи още повече.
Все пари сънува и бленува...загуби и пари и документи.
16 000кр.
Интересното е,че не се чуствувам овъзмезден.
Гадно ми е,че не му увира тиквата за истинските неща,че можеше изобщо да не е така!!
Така е,когато нямаш нюх да не си усложняваш живота прекалено,живота ти го връща бай дъ хард уей.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знаеп ли,преди ми пукаше кой как възприема мнението ми,но напоследък съм сиу казал,ако искат да го приемат.
Всеки има право на мнение.
Не говоря на хората което им се иска да чуят.
Било е..но това време много отдавна свърши.
Така че си е техен проблем.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Да уточня..работи в сервиз за коли,в който ..може би няма българин тук на който не е помогнал-къде на половин цена,къде за услуги.
Балдъзата все ме уверяваше,той ще ти помогне,ще кушиш каквото е нужно,ще те прекара след работно време.
Напротив,прекара кой калк можа и си им взимаше доста,понеже къща щяха да взимат и му беше ламнал задника за пари да изкарва на черно.
Аз съм в семейството му уж,пък когато ми се строши стъклото и блокира,ел стъкло,спирачките не бяха наред,и миришеше на нафта яко отзад..имало е спукани маркучи за връщане обратните за дизела отзад..имаше и други неща за смяна,той изобщо не пожела да обсъдим,дали може да ми помогне.
И кое може евентуално и кое не да оправим.
2 дена му звъня,тоя явно умишленно не си вдигаше тел.
Накрая отидох на работата му,там го намерих накрая..побърза да се скрие навътре,че се беше успал.
И трябваше да мина на бяло.
Понеже не търпеше отлагане ремонта.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

При случай, че се отнася за хората с които живееш и общуваш постоянно се налага заради самия теб.

Добре ще бъде за известен период да не казваш неща които хората не искат да чуят или по- точно знаят, но не им харесват.
Помисли дали на теб би ти харесало в такава ситуация.
По- трудно е да живееш с човек когато го опознаеш и не ти харесат някои неща защото с идеалния или точния за теб, лесно се живее.

Помисли колко от тези неща за теб си заслужават? При случай, че не можеш да правиш компромиси, стесняваш кръга си и се изолираш. При това, все пак, има граница и трябва да не я прескачаш.

Помисли си докъде можеш да направиш компромис. Какво губиш и какво печелиш. Знай, че хората само на думи предпочитат прекалено идеалните. Никой не желае обкръжение в което да е подценен и винаги да се съобразява.
При повечето случаи такива хора се избягват защото на практика само съдят или очакват реципрочен отговор т.е. задължават те.

Не е въпроса дали ти си се взел на сериозно, а това дали другите са те взели на сериозно.

Да така е.Прав си.
Отсял съм с кои искам да бъда и с кои не.
Друг е въпроса доколко като цяло са останали свестни ,честни и такива хора които да отговарят на доброто с добро.
Понеже все повече виждам от сен на ден че почти нява на кои да се опреш.
То за по едно кафе народ колкото искаш.
Ама аз търся сериозни и отговорни хора.
Като кажат час дата уговорки..да ги спазват.
Като ти каже един българин ще дойда в 6 ..разбирай 7 най-рано.
Норвежците поне са точни на минутата.
А нашите не.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

А виж тук си прав.
Ако допреди година две не са ме взимали на сериозно..то вече знаят и другото ми лице.
Ако искат да ме взимат.
Микля че доказах на много хора че думата ми на две не става.
Казах че скъсах със всичко старо алкохол цигари стари компании и навици и го направих.
Казах и че крака ми няма да ми стъпи в сервиза където ме обраха..на баднажака и дори и че не си свършиха работата на 6 със спирачките и имаше проблеми..дори и че бях в гаранция..щом казах че повече стотинка няма да видят..не са видели.
Понеже искаха да плата предварително преди ремонта.
И това ме довбеси.
След ремонта ми натоварили развалените части в багажника за доказателство.
Нищо лично им казах..ама човек е длъжен да се съмнява във всичко.
За да не го прекарват..превантивно.
Явно съм ги засегнал.
Нищо..те губят.
Аз нищо не губя.
Хем скъпари хем нахалитети.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Това с баджанака е доста поучително. Представи се ти в ролята на баджанака.
Идва един който поставя всичко под съмнение. Съответно хората които се променят коренно са изключително стриктни защото тези черти не са изградени с времето, а наложени. Хората които си оформят характера постепенно, съответно допускат отклонение в другите защото им е известно, че не всичко могат да са еднакви. При случай, че си и от хората които считат, че и другите трябва да мислят, действат и живеят като теб, то съвсем правилно дори да си прав, че ще реагират отрицателно.

Закъснението и аз го мразя. Не обичам, да гадая дали някой ще дойде или не, да го очаквам, да ми обърква плановете и т.н.

Aми незнам,винаги съм бил такъв..давал съм всичко от себе си като отношение,към хората по принцип.
Който и да питаш от нашия град в бг какъв съм бил и съм,ще ти отговори,че винаги съм черпал,давал,услугвал..че винаги съм бил точен с хората около мен.
Въпроса е друг,дали те са го оценявали.
Знаеш ли колко бързо ме забравиха големите ми уж приятели,които се пишеха за такива.?
От тайфа към 30 души дали 3 или 4ма ме търсят все още...
Веднъж се бяхме събрали голяма част от тайфата ни на времето,понеже се разцепихме и повечето са или в София,или в чужбина.
И ми викат,добре че си дойде,та да се съберем.
Ами то хубаво,ама никакви не се обаждате.
Поне един смс да бяхте пратили по Коледа,нова година..камо ли пук да се сетите кога ми беше рожд.ден или именния.
Сещат се единици.
Не струва едим смс милиони в крайна сметка.
Като гледам какви сметки правят по кръчмите...
Това говори много за хората,дали ти имат уважението след над 10 години навън в чужбина.
Аз вече просто повечето такива съм ги отцепил и игнорирал.
Няма да забравя мин.година случая с един от тайфата.
Пие кафе със цигарка и чете вестник в едно заведение.
Влизам аз,не бяхме се виждали от 2 години.
Тоя погледна към мен каза здрасти и заби погледа пак във вестника и загложди отново кръстословицата.
Аз му викам зарадван..как си бе,какво ще пиеш да почерпя,аз не пия,ама да ти викна коктейл някакъв или бира..тоя..ами не ша..мъча се тук с една кръстословица.
И се пообърна,и ме загърби.
Като се замисля колко големи приятели бяхме със тоя навремето,как бяхме неразделни,как си събирахме и последните кинти на комуна,как давахме всичко един за друг,че и метъл тениските си менкахме навремето да разнообразяваме..какво да кажа.
Сякаш една буца лед видях.
Други ми разправят..ами той към повечето е такъв,тревата му е взела акъла.
Станал е отнесен и неадекватен.
Вярно че много се зариби..уж я беше спрял,ама като гледам..наистина дрогата оказва много тежки изменения към народа.
Една такава куха усмивка ми извади и едно кухо държание.
Иначе тоя същия беше голям прокламатор и агитатор,колко тревата била по-безопасна от цигарите,и как това бил единственния наркотик от който не се пристрастяваш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Времето отсява приятелите или по- точно живота.

Някои приятели си остават такива за цял живот независимо дали се чувате. Имам приятели които така ги завъртя живота, че рядко се чуваме, но винаги съм убедена, че случи ли ми се нещо ще са на първа линия. Имам и такива които само тогава си спомнят за мен, имам и такива които ще ми помогнат да изплувам, но до определено ниво за да имат винаги преднина.
В живота рядко съм имала приятели използвачи или чиста проба мошеници.
Колкото и странно да ти се струва разстоянието, времето, личния живот разделя хората и ги отдалечава. Остават само спомените.

Просто ще трябва да си създадеш друга среда и нови приятели и познати от обкръжението ти. Високите изисквания към тях, както и занижените да имаш познати не са добра услуга за теб самия. Има един израз "По- добре сам, отколкото зле придружен".

За наркотиците съм чула, че страшно променят психиката на човека.

Струва ми се, че трябва да се промени леко посоката, споделянето тук не търси обикновена психоанализа или приятелски съвети и взаимопомощ. Помощ от приятел, или родител, примерно, може да се получи винаги, ако нямаш никакви други по-сериозни проблеми, разбирайте с алкохол или лекарства, но при един болен алкохолик нормалните съвети и препоръки не вървят, или поне в началото на възстановяването. Тук пишат хора, които са алкохолно зависими, и искат да живеят, да живеят, да живеят !!!
При възстановяването от тази болест наред с всички други общочовешки проблеми, каквито всеки човек среща по пъти си има и ОЩЕ ЕДИН, МНОГО СЕРИОЗЕН, ДА НЕ СЕ ПИЕ АЛКОХОЛ, при болестта алкохолизъм е важно човек да остане трезвен, при всичките си проблеми, които има или няма, да остане трезвен.
Ето защо общовалидните препоръки и предписания, приятелските съвети много често "не вървят", или не са приложими в нашия случай.
Много се ядосвам, когато някой ми дава доброжелателен съвет, и така, съвсем загрижено или приятелски нещо ми казва, примерно, случи ми се да ми се обяснява как може би не трябва да пия кафе или да имам повече смелост, брей, като се ядосах ... Избухнах, защо избухнах, защото хората, които не са имали проблеми с алкохол, лекарства или друг химически вещества, трудно могат да си представят, да разберат, да проумеят това, което аз правя. И дават съвети, ей така, приложими за нормалните хора, примерно, или това, което са чули, прочели, без изобщо да са запознати с алкохолизма, без да са прочели нещо, без да са се потрудили да се запознаят какво е това Програмата на Анонимни алкохолици и как точно чрез нея се решават проблемите, които се срещат в живота и как чрез нея може да се живее и да се остане трезвен и така нататък.

Доста изписах, но накратко искам да кажа, че общовалидните закони, съвети и препоръки, които се дават на "нормалните" хора НЕ СА ПРИЛОЖИМИ И ПОДХОДЯЩИ ПРИ ЕДИН АЛКОХОЛИК !!!

Какви са алкохолиците, че не могат да отговорят на общочовешки въпроси на друг.
Човекът каза, че е пиел и в момента не пие и търси отговор на въпроси във взаимоотношенията си към околните.

Какво е приложимо и подходящо за един алкохолик?

Ти алкохолик ли си ?

Нямам диагноза F10 и каквато и да е друга за щастие.

Определено, обаче считам, че бях започнала да развивам алкохолна зависимост и съм напълно убедена, че с алкохола не се разбираме добре. Не се боря срещу неодушевени вещества. Просто приемам, че нещата са такива.
Попълвах навремето и един тест някъде тук. Показа същото.

Казах също, че мен алкохола не ме промени / или нямаше достатъчно време/ психически, но физическата ми зависимост / установих я при абстиненцията/ беше страшна. Страшна за мен. Аз не издържам на болка и неразположение. Организмът ми е твърде слаб.
Склонността ми към зависимости също е голяма.

Според възгледите тук и психиатър не може да се ориентира дали някой има алкохолна зависимост и в кой етап е, а за развитието на алкохолизма му ще му трябват поне едномесечни наблюдения.

Попитах те така, защото познавам лично лекари и психолози, които са дипломирани специалисти, имат даже опит в работата си с алкохолици, даже имат и доста дълъг трудов стаж, и те самите предлагат АА като решение и алтернатива за излизане от алкохолната смърт.
Ако си медицинско лице, надали си запозната по-обширно и обстойно с проблема, наречен алкохолизъм, от специалистите, които познавам добре.
Ако не си медицинско лице, надали си запозната с проблема повече от всеки друг в този форум.
Ако си алкохолик, надали ще пишеш по този начин тук и сега.

Психиатрите се ориентират много добре, уверявам те, като приемат някого по няколко пъти за интоксикация, и им става ясно, че става въпрос за алкохолизъм, друг е въпросът, че самите те не са в състояние да се справят с този проблем, да го решат с медикаменти по класическите правила на медицината.
Ето това е отчайващото, и е причина за мен на всички тези спорове, защото медицината не може да се справи с това заболяване, обаче има много спекулации с такива болни, понеже може да се печелят пари на техен гръб, а АА предлага лечение и възстановяване без пари !!!

Да.
Напълно права си.
Ами променят психиката да.
Забелязвам го както у тоя гореописания който е ларж по принцип и не е лош като човек,както и у други на които им треперят ръцете рано за пиене.
И от пиене.
Имам един друг,И баща му умря непогледнал ги-пиянде.
Майка му и тя умря преди години,лека жена беше тичаща по мъже и пиеше повече от сина си и тя..иначе много готина,ама не става за семейство.
Нашия човек сина им,и той сам като мен,с подобна съдба..остана отрано сам като мен..но не спира да пие ,помпи със дни чашите..предал се е и разправя..мама беше руспия и пияница,бащата и той пияница и тъпанар непогледнал ни..аз какъв да стана??
Далай лама ли,или Христос?
Е ми приятел..като им виждаш примера,защо продължаваш тоя пагубен път?
И двамата сме жертви на алкохолен ген,ама аз намерих път.
Той стана все по -зъл и докачлив,все повече животинското излезе в него на първи план.
Имам чуството че за чаша ракия човек би убил,ако се наложи.
А е 77 набор,по-малък е и от мен дори.
Както си се разбързал..ще ти ядем житото сме го бъзикали с приятели,пиеш половин шише на ексове.
Незнам,то тоя пияндето,се напушва и за световно..и все джулая морнинг,доорс,стоунс и рамоунс са му в главата.
Всички умряли хипари,дроги-вокалисти измряли от алкохол са му кумири,джими хендрикс,джанис джоплин,джим морисън,кърт кобейн..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой е казал, че АА не е алтернатива и изключително важна, на първо място.

Само дето някой много различно разбират АА.

Аз го разбирам като организация за взаимопомощ на алкохолно зависими.

1. Първо ти се обяснява защо не трябва никога да пиеш и какво представлява за теб алкохола.
2. Помага ти се да преминеш през абстиненцията - физическата и за някои / повечето/психическа.
3. Обяснява ти се основни понятия от живота в конкретните за теб ситуации и, че нито ти, нито друг е центъра на Вселената. Всеки има право на живот и никой няма право да нарушава това твое право, нито ти да нарушаваш правата на другите.
4. Силата е в теб / при случай, че си загубил вярата в себе си/ то може да вярваш във всичко стига това да ти даде сили да изплуваш и да си вземеш живота в свои ръце.
5. Последно - след като ти станеш "победител" то е човешко да помогнеш на друг, други които са изпаднали в твоето положение.

Да ,правилно.
Изобщо не знаят за какво иде реч!!
Защо не се успокояваш с бира,две ми разправя един познат,пък и тъста и разни други са ми давали такива съвети,да съм се успокоявал с бира,две от проблемите в работата,и въобще.
Знаете ли,че ако вие може да пиете 2,3 бири и да си легнете като къпани..аз като пия две три бири..и на сутринта няма да знам колко съм изпил изобщо,къде са парите,къде съм бил..ще ми е смътно.
Дори и да устискам с по две три бири един два пъти..на третия път ще вкарвам литри в стомаха,не някакво си безалкохолно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Медицината не може да се справи с алкохолизма без отказване от алкохола.
Това е работа на АА. Да намери резерв независимо в какво да направи това.

За мен това е АА. Да те научи как да живееш без алкохол и успешно да се справяш с живота.

Редактирано от ALONE911 на 02.07.13 14:30.

Еееееееееее ..... , това вече нито е точно, нито пълно, нито нищо, как да се изразя, лаически изразени частично верни твърдения, съдържащи фрагменти от истината, СЪВСЕМ НЕПЪЛНО Е ТОВА, мила, СЪВСЕМ ...
Почти три години аз чета и се ограмотявам, образовам, превеждам, работя по Програмата, иси позволявам да ти кажа, АКО ИСКАШ СЕРИОЗНО ДА СЕ ЗАПОЗНАЕШ С ПРОБЛЕМА, ЩЕ ТРЯБВА УПОРИТО И СЕРИОЗНО ДА СЕ ЗАЕМЕШ С ТОВА :)))))

Ей това ме е ядосвало преди, в професията ми особено, в България например всички разбират от строителство и футбол, няма човек, който да не може да ти говори часове наред за това, и така съм се ядосвала, защото се имам за някакъв все пак специалист, ама ... няма никаква полза да се ядосвам.
Така и тук виждам незадълбочени познания, сигурно това е характерно за нашата българска психика !

КО ИСКАШ СЕРИОЗНО ДА СЕ ЗАПОЗНАЕШ С ПРОБЛЕМА, ЩЕ ТРЯБВА УПОРИТО И СЕРИОЗНО ДА СЕ ЗАЕМЕШ С ТОВА :)))))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всъщност, шефе, това, което наричаш новооткрита честност, е стария ти начин на мислене, на който алкохолът е бил естественият("лесен") изход. Сега, когато алкохолът го няма, картинката се избистря.

Това твое мислене и възприемане на нещата от ежедневието не е освободено от известна доза отмъстителност, както личи и от подписа ти( "Не оставай длъжен никому!" Това възприемане не е освободено от гнева, търсенето на виновен и страха. Към него трябва да насочиш безпощадната си честност, за да можеш да излекуваш начина си навъзприемане на нещата от живота.

Когато пак се появи такава ситуация, която те провокира да излееш гнева си и да "насолиш" някого, се отдръпни за малко и си повтори няколко пъти Над всичко друго бих искал да видя нещата различно! и наистина да го мислиш!!! Трябва да изчакаш, повтаряйки, докато гнева ти утихне. Хората са си хора- допускат и ще допускат грешки, но ти да поставиш щастието си функция на това какво някой друг трябва да прави или как трябва да се държи, означава да си вечен роб на другите.

Това е, не умея да съм по-пространен, но дано съм ти от полза.

Нямам намерение да се запознавам с проблема, нито намерение да работя обществена дейност.

Аз съм готованец. Не искам да работя.
Имам намерение като вляза и кажа имам проблем... и някои да ми даде решение, мнение по проблема, а не да ме пита какво търся тук.

Когато за първи път влязох тук, попълних теста, прочетох поста на някаква жена / мисля, че беше полякиня, ако не бъркам/ и реших да пиша, въпреки, че клуба нямаше движение.
Никога няма да забравя некои които ме преведе през абстиненцията. Имаше и една жена / бележките тук се трият/ мисля, че беше Харакири или бъркам с друга която ми писа, че вярва в мен, че ще се справя. Имах нужда някой да вярва в мен защото бях много уплашена и не вярвах, че ще преодолея алкохолната зависимост.

Ами тук чета много хубави неща, които си открила тук във форума, радвам се.
Не мога да проумея обаче откъде това едва доловимо озлобление и раздразнение в думите ти.

Тук се иска помощ, а не познания.
Аз казвам на мен какво ми е помогнало и какво мисля, че може да помогне на друг.
Другият избира спрямо себе си.

Струва ми се, че ти не търсиш решение на проблем, или помощ, а водиш някаква офанзива срещу нещо или някого, поне така ми се струва ...

Наистина,от полза си ми и то голяма.
Преди докато пиех,можех да потуша това когато някой се е..ва с мен,алкохола беше заместителя.
Мислил съм го това което ми го пишеш и го осъзнавам.
Но някак си може би си казах,щом аз направих толкова огромна саможертва със спиране на пороците,и промяната на една част от нагласите ми,някак си ми се струваше кощунственно,защо и другите да не могат да променят себе си,или поне отношението и поведението си към мен,понеже винаги съм си мислел,че щом аз съм могъл толкова много да дерзая и да променя,значи и те го могат поне наполовина.
Не исках може би само аз да съм бил напрягащия се.
Та си прав,че си е старото аз,само че изкристализирано и изтрезняло може би от заблудите.
Да се надяваме.
В конкретните ситуации с моите роднини,е така че ако бяха се отнесли уважително с мен,а не безпардонно,дори и да ми бяха отказали ,както леля ми да ми беше обяснила човешки защо не може да вземе баба ми на легло при нея,както и баджанака ми да ми беше отказал,дори да ме беше излъгал нещо..отказвайки ми,по щях да го приема,и нямаше да е такава зверска реакцията ми.
Но когато и двамата не благоволиха да ми обяснят защо дори..хайде леля ми е изкукуригала,стара е..ама тоя ми е набор къде се казва баджанака,а изобщшо не ме удостои със вдигане на телефона,камо ли обратно позвъняване.
Когато някой ти звъни на пожар..не е ли нормално дори и да си зает,да му се обадиш обратно ,та да разбереш какво иска??
Той не се обади изобщо,прати жена си да ми вика..защо съм му звънял като бил на къщата,и защо сутринта рано да го будя!!
И тогава тая висша наглост,не можах да я изтърпя повече.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

За да помагаш, трябва за знаеш как се помага, за да не би като мислиш, че помагаш, да навредиш на човека !!!

На този въпрос също ще ти отговоря.

Под давление тук, а и просто вярвам в такива организации посетих две сбирки на АА. Бяха двама човека. Единият каза нещо което и тук го срещнах в последствие " че по- добре да пия, че сухия алкохолик завършва в психиатрията, а психично болните са много по- зле". Явно, това вярата ми във Висшата сила / по точно Бог/ никога не е била добре. Аз съм атеист и определено мога да ти кажа, че имам и основателни причини за това.
Другият човек беше много земен когато разговаряхме, но постоянните му изпращания на послания от Бога и части от книги по пощата ми не ми допадна. Имам страшни комплекси към фанатици. На прост език, аз те питам как да си прекопая лозето, ти ми викаш моли се.

И да добавя,дадох и за пример на балдъзата ми едно семейство наши приятели,вегетарианци,които според баджанака били твърде специални,и не му се занимавало с тях понеже били много особенни,заради месо,убеждения и прочие.
Мъжа,вегетарианеца го търся и не ми вдига веднага.
15 миути по-късно ми се обажда от бг,на роаминг,казва ми кога ще се върне,и че сме поканени у тях на гости,че ни бил взел лютеница от бг за подарък и тнт...
Дадох и само тоя пример на балдъзата..язък че твоя мъж е тук в града,пък никога не си е вдигнал телефона за никого от нас.
Или го бил забравил,или нямал обхват,или батерия...знам аз,така му е по-удобно,никой да не го търси за нищо.
Ей това е истински човек,от бг да ти се обади на роуминг,и да не му пука колко минути е навъртял.
Тези малки неща..говорят много ьза човека.
Може и да са странни тия вегетарианците,ама с тях можеш да говориш на всякакви теми,за духовно,светско ,за звезди,карма,за всичко.
На интелигентни теми.
Докато и баджанака и компанията му веднъж като се отвори разговор и се оказа че в игра на асоциации,така и не зацепиха РОЗОВИЯ ПОТОК И ОБРАТНАТА СТРАНА НА ЛУНАТА..която им обяснявах.
А кой ти е чувал за пинк флоид вика единия,и за тоя албум.
Това не беше ли марка парфюм пък се изгаври друг??!!
Явно бяха решили да ме дразнят.
Е тези ваши приятели и викам на балдъзата,разговорите им стигат до ключови думи-чалга,курви,мускули,коли..пари.
За тях нямало бог..те вярвали в бог КЕШ,бога на парите.
Всичко останало било глупост,както и единия се изказа за моя приятел вегетарианеца,че чел някъде че вегетарианството било болест.
Психично заболяване е разправя.
Странно твърдение от луд фен на чалгата и бг псевдо-рап,както и от човек със 2 пръста чело точно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напълно си права, но се помага спрямо другия, а не спрямо това което мислиш ти.

Това което мислиш, че е добре за друг, не винаги е добре за него.

Иначе омраза не успях да натрупам към алкохолиците защото баща ми беше такъв. Задавам си само много въпроси, все още, на които не намирам отговор.

Много се радвам, че под давление на прочетеното тук си посетила сбирки на АА, и също се радвам, че вярваш на такива организации, и бих искала да продължиш да вярваш !!!
Ами истина е, че сухия алкохолик се побърква от напрежение, това е така, и нали затова работим по Програма за възстановяване, и не искаме да сме "сухи" алкохолици, ами ВЪЗСТАНОВЕНИ !!!
Виж такава грешка и аз съм допускала, да говоря за Бог на хора, които едва са изтрезнели, и не могат да се ориентират къде се намират още. Това не е правилно.
За мен Програмата на АА дава точен и еднозначен отговор, прост отговор как да си прекопаеш лозето, много прост и точен отговор !!!

На хората които са били алкохолно зависими е присъщо да анализират другите. Не знам кое е първично, дали родителите им или това, че трудно са се вписвали в обществото, дали обратното, но донякъде ще трябва да приемеш, че хората не са като теб, пък и да видиш хубавата страна на това.

Зависимост можеш да развиеш към всичко и не е задължително да е субстанция която приемаш. Обикновено веществата дават и физическа зависимост, но психическа е не по- малко страшна. Например хазарта.

Аз също чух, че вегетарианството ще влезе към психическите заболявания. Аз обаче не познавам / а може би, само един/ вегетарианец така, че не съм се интересувала от произхода му.

Не само вярвам, но съм убедена, че това са изключително силни организации.
Човек е социално същество и хора с еднакви проблеми се обединяват. Те могат да се разберат най- добре защото общите проблеми обединяват.

Второ, вече съм много възрастна за да поставям под общ знаменател всички или да си мисля, че всички са току що изкъпани в река Йордан.

Трето, не съм съгласна, че "сухите" алкохолици отиват в психиатрията, ако прескочат абстиненцията и нарушенията им в психиката не са отключили или развили друго заболяване.

Виж, мокрите съм убедена, че свършват по различен начин. Едни от инфаркт / баща ми/ , други от инсулт, трети от цироза, други в психиатрията.

Съсипахме на човека темата. Той търси как да промени другите около себе си. Аз му казвам да ги приеме, ти пък му казваш, че е болен.

Ето за това ти говоря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от girasol* на 03.07.13 08:28.

За мен finntroll73 / не от този клуб съдя/ е станал "източник на светлина".
За него алкохолът е бил причина за това което е, премахнал е причината и вече е свободен да се подчинява на себе си.
Другите около него също имат някакви причини да не са съвършенни, но не се борят да ги отстранят и съответно влизат в противоречие с него.
Аз мога не означава, че другите могат и още по- малко, че искат.
Например примера му за закъсняване за срещата.
Аз ненавиждам това защото другият ми ангажира мислите, възприемам го като отношение към себе си и накрая ако е близък човек си мисля все лоши неща.
На практика има различни хора.
Едните не виждат никакъв особен смисъл да си "на секундата". Казал човека, ще дойде, пък кога и дали друг въпрос.
Другите и два часа предварително да се подготвят винаги закъсняват. Обикновено жени.
Третите по такъв начин обръщат прожектора към себе си.
Четвърти - тип Марко Тотев. Ако планират нещо, то земетресение ще стане.

Всеки прави разни неща, които засягат другите. Но не неговите, а моите действия и разбирания са тези, които ме унищожават.
Това е много важно.

То по тая логика и хората слушащи чалга трябва да влезнат в тая графа.
Понеже вегетариавците на никой не пречат..което не може да се каже за чалгослушащите.
Жива гавра си е са се возиш в бг такси или маршрутка например в бг:-):-).
Примери много има..само да ти работи фантазията.
Истината е че всяко прекалено нещо и което правиш в повече си е зависимост.
Явно така е устроен човека.Да прекалава във всичко и все да не му е достатъчно това или онова.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Да благодаря.
Права си.Не съм тъпак за са не го осъзная.
Каквото станало станало.
Едва ли ще мога обаче да залепя парчетата.
Понеже мен ме е боляло и боли за това което стана между нас.
Докато той никакви чуства на жал или съжаление не показа.
Въпреки че казах че не исках да го виждам..бях готов едво ли не да отида и да потърся примирие и помирение с него.
Обаче той изобщо не потърси диалог с мен.
Аз и казах на балдъзата..че ако ми се извини за игнорирането към мен..съм готов да му простя.
Обаче не видях никаква стъпка към мен.Той реално едта дума не ми е продумал.
Както иска.Все пак съм човек с достойнство и прикалено голяма добродетел да потърся диалога дори и гогава когато знам че нямам никаква вина в ситуацията.
Ако имам вина то тя е че вече не търгувим с друго освен със истината.
И явно на него не му изнася истината.
Ти би ли се извинила на някоъ който грубо е митал с отношение през теб?
Аз въпреки всичко бих му се извинил ...ама да видя първо разщаяние и извинение и в неговите очи.
След АА съм се извинявал не на един или двама заради алкохолното си минало.
И съм търсил прошка и разбиране.
Обаче хора като него понеже не е само той..така и не осъзнаха че в тоя живот няма как да сгане да ка все те правите и ние всички да им се кланяме вечно щем не щем и да си правят каквото си искат безнаказано без последици.
Понеже както за вен има посредици..така има и за него и за всеки друг.
Ти се опитваш да ме убедиш че саво аз и болното ми алкохолно ето са проблема.
Иска ти се да е така но не е.
В една такава ситуация всички са виновни.
Разликата е че аз си осъзнавам своята част от вината.
При него няма и наченки дори.
Това не е до алкохол..а до характер.
И изобщо до липса на всякакво добро в душата и сърцето му.
Такива хора не притижават природна доброта..душа и сърце.

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

не разбах мъжко ли си женско ли си но между дугото да ви попитам дали знаете какво прави вълк после години в синджир какво прави......?


Бъди промяната която искаш да видиш в този свят!

finntrol, разбирам че те е наранило поведението му към теб. Ами точно това е идеята, да не оставяш тези чувства да те тровят теб, защото ние сме много емоционални и това ни вреди.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря.
Да ми е учител чак..
Ако съм се научил на нещо от тази ситуация е какъв никога не бива да бъда...сиреч като него.
Да гледам да стои той и подобните тему приятели..да стоят по далече от мин.
Понеже са гавраджии комлексари.
Които не им пука как засягат хората около себе си.
За мен те са нещастни роби но парите и материалното.
С интелект стигаш само до салатка ракийка коли къщи и маркови неща.
Аз такива приятели по принцип нямам.
Материални параноици.
И не искам да имам.
При което имането е самоцел и фукане пред другите.
Промити чалгофони.
Мога да простя на хора..не на животни без съвест.
На себе си съм си простил.
Така че господ им го връща не бой се.
Пари загуби баджанака и докементи..точно когато беше на зор.
И от самолет ги свалиха и розмотаваха с дни докато излетят.
Не съм си морил на господ да го връща така че да страдат и хора около него които не го заслужават..но не мога да отреча,че се чуствам донякъде удовлетворен от съдбата по начина по който го шамароса наскоро.
Мен ми върнаха от данъци сумата която платих в сервиза му..която не ми спести.
Той загуби същата сума пари наскоро която трябваше до плати зо работник...както че и още толкова трябва така или иначе да му плати.Става двойно.И книжка шофьорсща загуби и лично карта..сега и глоби и разправии с документи в бг.Помолих господ да му въздаде както той прецени.
Явно е хванало дикиш:-):-)

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

На теб само да цитирам: Егоизмът не се състои в това да живееш, както смяташ, че трябва да живееш, а да изискваш от другите да живеят като теб”.

Оскар Уайлд

Това, което аз мога да направя е да не се уговарям под час с постоянно закъсняващия. И така и правя, другото е програмирани предварително вдове! Това зависи от мен само!

Стани ми стани, о, ЛъжеМажи!
Стани, та са изкажи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами то тая логика всеки е егоист...замисли се,колко са тези които не биха искали това?

Когато фактите говорят и боговете мълчат!Не оставaй длъжен никому!

Редактирано от finntroll73 на 08.07.13 04:44.

Виж ти колко различно е при всеки... При мен пък психическата зависимост беше ужасяваща и ми отне години и грандиозни усилия, докато я сборя. А какво е това абстиненция така и не разбрах. Беше ми само нервно без алкохол и се изпотявах понякога нощем.

Аз за себе си го обяснявам с това, че съм "потомствен" алкохолик и страха от последствията. Да ми се допие за добро или зло е пълен абсурд.
Затова и си мисля, че повечето като мен отказват алкохола без психологична помощ. Съдя както от познати, така и от изказванията на други потребители тук.
Децата на алкохолици или не пият или употребяват алкохол твърде рядко или ако стигнат до зависимост се усещат твърде рано, спирането е рязко и накрая стават/ ако не се усетят/ и най- върлите антиалкохолици.

Разбира се, има и изключение, но такива в повечето случаи са обречени. Това определено е много близко до самоубийство.

Абстиненцията аз я прекарах изключително зле.
1. Нямах сили за нищо / не, че не ходех на работа, но с върховни усилия вършех нещо/.
2. Болеше ме всичко- най- лошо корема и в областта на сърцето. Аз имам гастрит и сърдечна невроза.
3. Сващаше ми се мускулите на краката, особено на левия.
4. Тръпнеха ми ръцете
5. Не можех да заспя. Не съм сънувала кошмари, но в кратките мигове в които заспивах се събуждах "вир- вода".
6. Изпитвах постоянна жажда.
7. Промени ми се вкусовите усещания и загубих апетит.
8. Започнаха да ми се появяват афти и херпес.
9. Накрая ме тръсна и един вирус / лятото/ и носа ми протече. Не бях боледувала поне от 3-4 години.
10. Единствената поза в която можех да стоя е ембрионална поза на тишина и тъмнина.

В резултат на горното след първата една седмица започнах да отслабвам, появиха ми се тъмни кръгове под очите и накрая / и аз бях убедена в това/ една моя приятелка, която не бях виждала от месец месец ме посъветва веднага да отида на лекар, включително искаше, да ме придружи. След време разбрах, че й се е обадила наша позната и я помолила да ме види защото съм изглеждала много зле.

Кога започнах да се възстановявам не помня точно, но някъде през втория месец.

Ами не си мисли глупости, пък и не е само мисъл, ами заформяш и теория около нея и накрая я разказваш с много трепет като че е да е най-истинската истина.
Децата на алкохолиците не пиели?!!!!!!!!!!!
Ако пък запиели сами се отказвали, защото били отвратени?!!!!!!!!
Боже, боже, къде бяхте досега всички вие откриватели в теорията на алкохолизма? Тури му пепел. Тук се леят денонощно лъжи и откровени злонамерени простотии.
Защо не пишете в съседния форум на раковоболните, че тяхното не е болест и са си докарали трагедията от глупост, а? Стиска ли ви да го направите? Също така им напишете, че децата им ще се отвратят от рака и никога няма да боледуват. Ако пък случайно леко заболедуват - сами ще се отправят отведнъж и после няма никога и да помислят за рак.
Втори път ви моля, ограмотете се малко, мънинко, ама съвсем малко, поне основните понятия научете и после пак се излейте с мъдростите си в логорейната помийна яма, която изровихте тук.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колко време не пиеш, Хотхед?

Преди да учиш другите как трябва да се ограмотяват, би следвало като грамотна, да си дадеш своята гледна точка.
Най- малкото би следвало да си чула, че лекарите питат за наследствена предразположеност.
За децата на раково болните също се отнася.

Хубаво е, да има "логорейната помийна яма", лошо е когато си затънал в собствената си помия и твърдиш, че е създадена от друг.

Две + години.