|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
mr Chaos (somebody) |
Публикувано | 06.03.16 17:53 |
|
Едно е да вземеш една клечка, да приемеш дължината и за 1-ца и да мериш всичко спрямо тази единица, съвсем друго е да обявиш, че дължината точно на тази клечка е фундаментален размер който определя структурата на Вселената
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 06.03.16 18:04 |
|
Не виждам как това има общо с темата?
Всички константи се определят чрез такава произволно определена за еталон клечка, структурата на вселената също се описва чрез нея, и няма друг начин, без при това да се влага нищо фундаментално в нея. Клечката просто се избира от съображения за простота и удобство, това че е определена чрез константата "скорост на светлината" е по същите съображения. Същата клечка участва и в измерването, за което даде линк по-горе - е сега какво, почваш да се извърташ нещо?
Какъв е всъщност проблемът, който искаш да изтъкнеш? Или просто "а вие защо бесите негрите"?
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
mr Chaos (somebody) |
Публикувано | 06.03.16 18:10 |
|
Проблема е как се разбира понятието константа
То и скоростта н звука във въздух е константа (при определена температура, налягане...)
Не може да се движи нито по-бързо, нито по-бавно от нея, ама никой не смята как се нагъва пространството и времето, когато звука се променя, щото източника или приемника се движи.
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 06.03.16 18:21 |
|
Ами така де, всяко нещо е константа при определени условия. Сега остава да си изясниш какви са условията за константата "скорост на светлина във вакуум" и всичко ще се нареди на местата си. Навсякъде във вселената като възпроизведеш тези условия, ще си възпроизвел и еталонът за дължина "метър" Има консенсус по разбирането за константи, не виждам какво те тревожи това. Или твоето разбиране е извън този консенсус? Тогава просто ти трябва да се настроиш на вълната на консенсуса :)
"ама никой не смята как се нагъва пространството и времето, когато звука се променя, щото източника или приемника се движи."
Е какво общо има звука тука? Айде по-адекватни примери и по-близо до темата, а? Къде видя звуци свързани с константата "скорост на светлина във вакуум"? А никой не разглежда нагъването на пространство-времето в случая, защото влиянието на това нагъване е напълно пренебрежимо от апаратурата, с която ще разполагаме до доста далечно бъдеще.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Аз пък пак казвам , проблема не е как ползваме разните константи и връзката им с факта , скорост <С> , а кое задава тази скорост <С> и дали тя е глобално променлива.
Това не може да бъде обяснено чрез Айнщайновото пространство/време, нито пък планковите константи могат да помогнат . Къде да търсим за този проблем....
| |
|
Има непряка връзка със скорост на звука, скорост на промени в среда са по даденост ограничени. Скорост на електром. промени , скорост <С> е ограничена от някакъв механизъм на пространствени промени при масова материя , което посочва пръв заподозрян / Гравитация, какво е тя и общото и с пространствено Движение.
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
mr Chaos (somebody) |
Публикувано | 06.03.16 19:08 |
|
Ами казвам, че скоростта на светлината във вакуум е константа и скоростта във вода е константа и скоростта във стъкло е константа и т.н.
Всяка промяна в средата води до нова скорост, която е константа за тази среда при дадените условия.
И казвам, че това - скоростта да е еднаква за всеки наблюдател е изсмукано от пръстите и не е вярно.
Влиянието на гравитацията (ускорението най-общо) върху скоростта, го има и за звука и го има във всички среди.
Примерно звук който се разпространява в посока обратна на инерционните сили, ще достига приемника с по-ниска честота.
И обратно - когато се разпространява по посока на инерционните сили -> с по-висока.
Няма нужда от изкривяване на пространство времето.
Просто средата променя параметрите си под въздействие на гравитация, ускорение, по-голяма/малка плътност , температура и т.н.
Среда с различни свойства разпределени по определен начин в обема и се използва отдавна за нелинейно пречупване на светлината примерно.
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 06.03.16 19:19 |
|
"Ами казвам, че скоростта на светлината във вакуум е константа и скоростта във вода е константа и скоростта във стъкло е константа и т.н.
Всяка промяна в средата води до нова скорост, която е константа за тази среда при дадените условия.
И казвам, че това - скоростта да е еднаква за всеки наблюдател е изсмукано от пръстите и не е вярно. "
Има константи и константи. Някои са за много специфични условия, други са на практика без условия - планковата константа, зарядът на електрона и др. Скоростта на светлината във вакуум изисква само едно ясно условие - вакуум. Експериментален факт е, че тя е константа за всеки наблюдател. Предполагам, от твоите пръсти могат да се смучат константи, тя не е от там по произход.
"Примерно звук който се разпространява в посока обратна на инерционните сили, ще достига приемника с по-ниска честота.
И обратно - когато се разпространява по посока на инерционните сили -> с по-висока.
Няма нужда от изкривяване на пространство времето. "
Говориш за Доплеров ефект, който няма общо с никакви инерционни сили, и е в сила не само за звука, а и за светлината. Ето, изсмукал си си от пръстите някакви инерционни сили. Ами не става с пръсти тая работа.
"Просто средата променя параметрите си под въздействие на гравитация, ускорение, по-голяма/малка плътност , температура и т.н. "
Да бе, въпросът е каква среда е вакуума и какво променя. Говорим за конкретна константа в случая, скоростта на светлината. Та, например различна ли е скоростта на светлината при гравитация и без нея, и при какви условия е различна или еднаква
И не говорим за каква да е среда, пак се отклоняваш в някакъв затворен кръг...
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
mr Chaos (somebody) |
Публикувано | 06.03.16 19:34 |
|
Говорим за конкретна константа в случая, скоростта на светлината. Та, например различна ли е скоростта на светлината при гравитация и без нея, и при какви условия е различна или еднаква
Ти не четеш пък пишеш и задаваш отговори.
нали това писах, че при гравитация, ускорение по-плътни газове и т.н., това дето се води вакуум вече е различно и скоростта е друга.
Като е толкова константна тая скорост, защо вълните с различна честота се движат различно бързо?
Жокер:
Понеже сега пак ще кажеш, че той вакуума бил специален и за него не важат такива работи, обърни постановката ->
Нека външната среда е стъкло, а пък призмата да е от вакуум.
Пак ще се пречупят различно лъчите.
| |
Тема
|
Re: планковите дължина и време
[re: mr Chaos]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 06.03.16 19:41 |
|
"нали това писах, че при гравитация, ускорение по-плътни газове и т.н., това дето се води вакуум вече е различно и скоростта е друга. "
Това никой не го отрича (осен за гравитацията и ускорението ). Но когато говорим за константата наречена "скорост на светлината във вакуум", никой нормален човек няма да си въобрази някакви плътни газове, среди със някакви свойства и т.н. Вакуум е ясно изписано в името на константата, нали? И не случайно, а именно за да отсее такива недоразумения, като твоите примери.
"Понеже сега пак ще кажеш, че той вакуума бил специален и за него не важат такива работи, обърни постановката ->
Нека външната среда е стъкло, а пък призмата да е от вакуум. "
Ти май не си наясно какво е вакуум? Е що се пънеш тогава с примери, дето не са свързани с него? Защо намесваш някакви среди, дето правят дисперсии и какво ли не, когато говорим за "скорост на светлина във вакуум"? Светлината не е нейната скорост, схващаш ли къде основно се заблуждаваш?
Не можеш да не се въртиш в кръг?
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
|
|
|