Benchmark

Тъй като напоследък си говорим повече общи приказки и по-малко инженерни си мислех, че е добра идея да си направим малък Benchmark. Не знам как точно се превежда думата на български (помагайте), но най-общо казано да си вземем една конструкция и да я сметнем, после да сравняваме резултати и най-вече методи и инженерни приемания/опростявания. Преди време си спомням, че имаше такива сравнения сап/тауър - беше добро начало, но после нямаше продължение.
Смятате ли, че ще имате възможност да отделите някакво време, и ако да - с какво да се захванем първо?

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Benchmark - според словореда излиза "геодезичен репер"
Може - само да не започваме със сграда от типа на ски-шанцата.
Нещо по-просто като за начало ???



Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Да, нещо като репер, или отправна точка или ба ли го. :D

Мислех си за сградата от ръководството на Милев за ЕК8 - плоча, колона, шайба, евентуално долу в подземието - стена и фундаментната плоча.

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Здравейте, подкрепям и аз идеята. Тъкмо гледам отскоро темата от 2007г, за сравнението на сап/тауър и т.н. В крайна сметка с днешна дата и аз получавам сходни резултати за въпросната конструкция, ползвам тауър 6.
Предлагам да се моделира офис сграда с по-опростена к-я, което ще е от полза за нас младите колеги, които следим форума. Но най-вече ми допада идеята за основните моменти, на които трябва да се обърне внимание при анализа и конструирането - изказани от проектанти към проектанти.
Аз принципно имам въпрос за безгредовите плочи и тауър - вървят ли едно с друго или не?:)
Ще следя темата с интерес.

За да смяташ коректно с TOWER по сега действащите норми или по Еврокода ще ти се наложи да се оборудваш със TOWER 7 за да ползваш и различните коефициенти за корекция на якостните и механичните характеристики.
TOWER 6 работи и с по-стара версия на Еврокода и не е съвсем коректен.
На един семинар преди 2 години Веско Първанов даде пример точно с тази сграда сметната и оразмерена според ръководството на Милев с TOWER 7.
Разликите бяха минимални.
Безгредовите плочи и TOWER си вървят едно с друго откакто TOWER се е появил на пазара.


Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Може би колегата е прав, че трябва да вземем някаква по-проста офис-сграда с ядро + контурни шайби, безгредови плочи с капители и контурни греди, на около 10-15 етажа с поне две подземни нива за да можем да оразмеряваме и критичните зони в шайбите.
Сградата от ръководството на Милев е дъвкана вече къде ли не и не съм сигурен дали е най-подходящата.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Другият вариант е да издирим в интернет резултати от експериментални тестове и да видим ние като моделираме постановката дали получаваме същите резултати (собствени честоти например).

Човек и добре да живее, изтрезнява.

О.К. - предложи пример ??? !!!

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Благодаря. Жалко, че за момента не мога да се добера до кракната версия, поне да я разуча. Фирмата ни отдели пари само за Гео5, което не знам на мен клко ще ми свърши работа, но лека полека и за тауър 7 се надявам да има финанси.

Кракнатите версии на всички версии дават грешки и дивотии при усилия и оразмеряване - особено за шайби и колони.
Така, че по-добре си я купете официално и идете на курс за обучение във VAG Softwer при Веско.
Иначе GEO 5 си е много добре направена програма, която също върши работа.
Всичките модули ли купихте или само някои ?

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Намерих един blind test prediction от световната конференция в Лисабон 2015. Информацията обаче е откъслечна, защото участието е било с регистрация и т.н.

[линк]

Измерена якост на бетона - 30 Mpa за плоча и греди, 35.6 на колоните.
Всяка от червените тежести е по 1200 кг (по близко до отвора са три, към ръба са 6).
Т1=0.31 сек (Х)
Т2=0.28 сек (У)
Т3 - не намерих информация
Т4=0.15 сек (усуквателна).

Човек и добре да живее, изтрезнява.

що лъжеш ва - или пиеш ракията с веска :)

Фифилотке, ти няма ли да се включиш в нашето начинание?

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Вместо много да приказваш си провери сметките и комбинациите.
При шайби прави сметка с някаква негова комбинация - не с меродавната.
При колони работещи на нецентричен натиск ще получиш такава армировка, че ум да ти зайде.
Дзверил съм се и на усилия и армировки в плоча, но там може и да сме направили някоя глупост при моделирането.
Получавал съм и дивотии в рамки на земетръс.
Затова теглих една дълга на крака и хака, напазарувах си програмата и не съжалявам.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Недей го закача, че като си провери сметките и види кракнато-тауърските щуротии ще му изтекат флуидите набързо.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

ко да смяташ ва - улицки ги е сметнал преди 100 години

Понеже малко се отплеснахме да уточня
X е по късата страна, Y по дългата.

Моето предложение за смятане е:
0- собствени форми и честоти, участие на масите - на модела който е тестван (за верификация)
1- изчисляване на сеизмични сили по еврокод 8 (например за agR=0.32g (да е по-интересно и почви тип C) за DCM и DCH.
2- оразмеряване за DCM и DCH на колони и греди
3- моделиране на взаимодействието почва-конструкция (например дълбок пласт глина със скорост на вълната Vs30=250 m/s).
4 - евентуално пушовър анализи за определяне на реалния капацитет на конструкцията.

Надеждата ми е да имаме сериозни различия (неминуеми) чак на точка 3 и 4.

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Купихме всички модули, сега се очаква и обучение, макар че аз успях да разгледам само ед фундаменти ( за тях имам вьпроси, но ще пусна може би отделна тема). Фирмата се занимава повече с геотехническо проектиране и затова приоритет беше тази програма. Доста пари е спрямо тауьр, дано да се оправдаят.

В отговор на:

---

Намерих един blind test prediction от световната конференция в Лисабон 2015. Информацията обаче е откъслечна, защото участието е било с регистрация и т.н.

[линк]

---

Не са ясни началните условия:

1. Опорни условия - става или запъване
2. Възел греда-колона - става или запъване
3. Дебелина на плочата
4. Не се виждат от картинката геометричните размери на тежестите

За оправдаването ще се оправдаят, но се пригответе да плащате като попове всеки ъпдейт - оттам идва голяма балтия. Всеки модул чехите го ъпдейтват май поне един път годишно и ако искаш ъпдейта плащаш ама сумата пак си е голяма.
При Тауъра плюса е, че ъпдейтите са безплатни, а новите версии които са платени са през около 5 години, а може и по-рядко, и се плащат като ъпдейт на доста поносима цена.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???