Обсъждане

Тишо, да ме прощаваш за следващото, защото не те познавам лично. И не знам колко струваш като турист. Но те срещам и в професионални форуми, а там си ми по лесен. Защото в занаята съм може би колкото са ти годините.

Та прочее, имаш обичая да се изказваш малко прибързано, необмислено и нерядко излишно емоционално. Като в този случай. Извинявай!

"Нека си остане клубът такъв, каквто е - парче пустош, пълно със саморасляци. Нали ако искахме всичко да ни е подкастрено и заравнено, щяхме да се разхождаме из градската градина, нямаше да пухтим из баирите."

Чудесна метафора!

В малко думи - много съдържание. За разлика от моите пространни постинги.

Полезност, необходимост, знаещи и незнаещи - понятията са твърде субективни за да служат за отправна точка на критиките ти по отношение състоянието на клуба.

Ала това, че дадена идея е утопия, не я прави лоша! - гениално!!!!...!!!!!!!!

Сестро,


Благодаря за оценката. Крайно време беше някой да оцени гениалността ми

Може ли нещо сериозно?
Добро и зло са субективни понятия.




Бъди здрава,
Ясен

Красотата ще спаси света...

Моля, иронията е безплатна.

Добро и зло са субективни понятия. - Крачка напред. Сега, въпросът е какво следва от това?...

Прекрасна метафора от твоя страна и едно питане от моя:
1. Ако се опиташ да си спомниш имената на няколко утописти - ще успееш, ако обаче се опиташ да цитираш дори едно име от реалистите живели по същото време - едва ли.

Усмихни се, остават бръчки, но какво от това!

Влез в клуб "История". Там има и модератори и строг ред. Там не е говорилня -там е цирк.

Може би защото от утопистите повече сме изтеглили, отколкото от реалистите.

Уточнение: репликата ми се отнася за великите утописти от миналото, които визираш ти, а не за утопични идеи от днешно време. Съжалявам за неяснотата.
... започва път от моя праг ...

Дечко,


Много хубава и красива мисъл




Поздрави сърдечни,
Ясен

Красотата ще спаси света...

Жоро,
Какво значение има кой колко струва в една област ?
Отдавна съм се отказал да се доказвам. Нито пък да цитирам в кой занаят колко години съм. Безмислено е. Това колко мога и какво мога го оценяват клиентите ми.

А колко струвам като турист ? 2лв и 52 стотинки....
Ходя по планините не да се доказвам колко струвам или колко не, а защото ми прави удоволствие да съм някъде там горе. А останалото е суета която ни прави живота по сложен от колкото е....


Споренето ми с Yassen е съвсем на друга тематика. Вярно краен съм в изказванията си. Но мисля че все пак има нещо вярно в тях.

И... Няма нужда да се извиняваш, не си ме настъпил. Има верни неща които си написал. А щом има аз предпочитам вместо да се обиждам от тях да ги осмисля.

Следя дискусията от любов към спорта, но това, което Тихомир написа премина границата...
Тихомире, едва ли ще се промени нещо у теб, но искам да си изкажа мнението публично.

Как не те е срам от двуметровия ти ръст и на какви основания наричаш един човек с обидната дума боклук? Само заради това, че е дал някаква идея!?
Ти с всичкия ли си или както знаем на високо мозък на вирее? Сериозно те питам. И Ники, и Ясен от Търново, и кака Дана, и бате Веско, и Камен се изказаха по темата... Да видя някой да ръси обиди по нечий адрес?
Що за "човек" си ти?! Откъде тая злоба?

Защо на Мальовица не дойде да се запознаеш с Ясен? Ти имаше зор да се запознаваш с него, а не той с теб. Ти беше написал преди време, че искаш да се запознаеш с него, а не той с теб. Той ти беше на една ръка, но ти не го направи, а сега си позволяваш да го обиждаш в клуба.

Същият ти, Тихомире, който не разбра нито една шега в темата за мартенската клуба сбирка. Ти, който изобщо не разбираш от майтап.
Ти, който се разсърди на Именния ми ден, защото Янко и Альоша се помайтапиха с теб, че не искат да спят в едно иглу с теб, щото ще заемаш много място.

Същият ти, който миналата година стана маймуна и взе да ходиш из Гората си позволяваш да обиждаш човек с поне три пъти повече опит от теб.

Същият ти, който се цупи за щяло и нещяло и вади заключения за хората (включително и за мен) на базата на неразбрания хумор.

И за разлика от човека, който ти се е извинил, аз не смятам да го правя.
Заставам зад думите си отвсякъде. Просто можеше и без подобни обиди, без съществено значение към кого са отправени.

Доста спорове и тези е имало в клуба през всичките му години, но рядко се е стигало до лични обиди. Ти го направи. А си от хората, които пишат тук, от хората, които са средно известни на обществото в клуба... Всичко това е трагично, най-вече за теб. Най-лесно е човек да нарече някой с обидна дума. И какво!? Писнало му било... ама че оправдание.

Като ти е писнало можеш да си хванеш багажериите и да не четеш мненията на хора, от които ти е писнало. Ясно?

И за финал - не съм напълно сигурен и не ми се търси, но ако Ясен преди време ти е давал съвети на тема екипировка (каквито ти си търсел; сещам се за обувки), то направо можеш да се срамуваш от самия себе си...


Човекът е Човек, когато е на път!

Малката но съществена разлика!

Какво става, ако историците не се разберат коя точно година се е споминал Александър Македонски? Точно нищо!

Какво става, ако някой не разбере как се определя степента на лавинна опастност? Или ако бъде явно подведен? Ядем жито!

Нещо да съм обяснил неясно?

Само ще ти кажа че границата беше премината отдавна...
Докато вие пишете с недомлъвки аз казвам нещата направо...
Както и да е...

"Същият ти, който миналата година стана маймуна и взе да ходиш из Гората си позволяваш да обиждаш човек с поне три пъти повече опит от теб."

Това нещо не го разбирам ?!?!?!? Или пак е хумор ?

Ъхъ.
Когато видиш паметната плоча на някой от безспорните авторитети, които са те съветвали не едион път, започваш все по-рядко да приемаш казаното като чиста монета.
Личен опит


Не зная какви са статистическите данни, но моите наблюдения са, че в лавини гинат несравнимо повече "опитни" планинари, отколкото "обикновени", за които всички са толкова загрижени. Не разбирам как точно модераторът ще промени това.

Правилно, защо да се учим от чуждите грешки, като можем да си ги направим ние ... пак същите. Не искам да ставам циничен, но народът има една приказка за набутването на разни неща, между които и акъла

Колкото до модератора, ще се опитам ПАК да обясня. Идеята не да се редактира. И без това този е комай най толерантния клуб, който съм виждал. Става въпрос по скоро за поддържане на няколко "важни" теми, свързани с безопасност, екипировка ... Надявам се да съм предал идеята що-годе точно и изчерпателно.

Признавам си, питането беше повече с цел провокация

Относно споделянето на опит в такъв форум, нещата мисля че са малко по-сложни. Винаги се стига до въпроса какъв опит може да се сподели, кой ще го прочете и как ще го разбере. Ако споделеният опит може да провокира някой начинаещ да направи глупост, то по-добре да не се споделя тук...
Хората със сериозен опит предполагам че си налагат някаква автоцензура, но не можеш да спреш даването на съвети от всички останали и в момента в който модератора изтрие нещо, ще се започнат разправийте. А със сигурност хората които имат нужния авторитет и опит за да не им оспорват решенията, няма да станат модератори. Така че мисля че е по-добре да си спестим целия цирк - или ще се наложи да се върнем на сегашното положение, или в клуба ще започнат едни безкрайни разпри които ще свършат с това че повечето хора ще спрат да влизат тук.

Антон

Тъй, тъй, и модератора ще му го набие (акъла, де)
Жоро, помолих те да хвърлиш едно око в клуб с модератор, но се боя, че не си го направил.
Ако го беше направил, щеше да видиш призиви да се вкарат в затвора тези, които не мислят правилно.
Щеше да видиш как модератора не само че не може да спре цирка, ами често сам е конферансие в този цирк.
А когато почне представлението, истината за степента на лавинната опасност се губи също тъй лесно, както и истината за кончината на Александър.

Тишо, Ясене и Андоне!

Отново, тоя път и тук публично апелирам да пробвате да престанете с личните нападки
Готов съм да споря със всеки от Вас персонално - каква реално му е ползата?, изключая начесването на спонтанното /съзнателно или подсъзнателно/ желание за мерене на атрибути.

Темите се разводняват от една страна, а от друга остава горчивия привкус
у голяма част у аудиторията, включително и у мен.
Нещо, споделено вече многократно от мнозина онлайн и офлайн.

Ясене, за съжаление същината на идеята ти избледня в цялата тема, но така или иначе не смятам, че форума е мястото, където ще се реализира.
Затова си има сайтове като:
[линк]
или сайта на Аспарух:
[линк]
предполагам и доста други.

Въпрос на желание от съответните капацитети за безопасно ходене в зимната планина е да направят познанията си достъпни за по-широк кръг люде и всъщност те го правят, както намерят за добре

А тази част от постинга ти:

Изглежда питането се раздели на две последователни части:
1. Имаме ли волята да бъдем полезни на другите? Ако да -
2. Ще направим ли първата крачка като изберем модератори?

има определено манипулативен характер, т.е обвързване на зададения въпрос с конкретен /избран от теб отговор/.

Темата за модератор/и/ в този клуб е дъвкана периодично
и идеята няма засега подкрепа на мнозинството, не вярвам и да има.
Иначе щеше да се реализира.

Нямам намерение да споря отново по нея, готов съм да хващам басове

Хайде със здраве и пожелание за повече положителни емоции!


[линк]

Митко,

Тук несъмнено си прав, но обсъждане няма да има.

Ще има една статия за лавините, която ще напише някой опитен човек или екип от такива. После статията ще бъде дадена за проверка на трето лице (примерно на спасителят Орлин; просто давам идея за "рецензент"). Статията ще стои в служебната тема и толкова.

Който иска - чете, който иска - не. "Пенчо бе чети" няма да се прилага:)))


Статии следва да има за екипировка, аварийно бивакуване лете и зиме, първа помощ и т.н. За екипировката ще се избием, за биваците по малко, а в лекарската тема ще постигнем мира посредством истински лекар в бърза помощ, който е и алпинист.

И така.

Мъката е, че знаещите хора си траят, така че няма кой да пише статии по различните проблеми. Мъка.




Айде със здраве,
Ясен

Красотата ще спаси света...

Аз също не искам да бъда цинична, но епитафии от вида "загинал от любов към планината" красят лобните места на множество всезнайковци със зачатъци на мозъчна дейност.
Точно защото се учим от чуждите грешки, е необходимо да премерваме внимателно чуждото мнение.
Колкото за поддържането на "важните теми" - има безброй сайтове от които може да се черпи информация. Чесане на егото може да бъде осъществено със същият успех там.
Благодаря за вниманието и сърдечни пожелания за късметлийски остатък от зимата.