Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:53 11.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" [re: Eжko Бoдлидpeшko]
Автор oldfrog (пристрастен)
Публикувано10.02.13 14:31  



Здравей Ежко,

Ето ти пак отново и отново, и отново ключовия пасаж, който ще ти покаже върху какво градя своите заключения:
Матей 2:23
дойде и се засели в един град наречен Назарет(G3478); за да се сбъдне реченото чрез пророците, че ще се нарече Назарей(G3480).

Това е всъщност ключовия текст за моята статия, който показва, че прозвището на Исус ще бъде топоним и ще се изпълнява пророчеството на Исая от 53:3, че Исус ще бъде „презрян”.

Вече си има дословен старогръцко-български превод на Новия Завет с превод на речника на Стронг към него и спокойно може да си правиш всякакви проверки. Същият ресурс го има и на Руски език.

Назарет
G3478
Град в Галилея

Назарей
G3480
Жител на град Назарет

нЕма как да поместим гръцкия в Дира, така че ще дам само превода в речника на Стронг: (надзорайос/назореос) от G3478 – назарянин, жител на Назарет.

И още една производна:
(G3479)
(надзаренос/назаринос) – който идва от Назарет, назарянин

И да видим всички останали текстове, където има думата Назарянин, какво всъщност съдържат:
Матей 26:71
И когато излезе в преддверието, видя го друга слугиня, и каза на тия, които бяха там: И тоя беше с Исуса Назарянина(G3480).

Марк 1:24
[Остави ни!] Какво имаш Ти с нас, Исусе назарянине(G3479)? Нима си дошъл да ни погубиш? Познавам Те Кой си, Светий Божий.

Марк 10:47
И като чу, че бил Исус Назарянинът(G3480), почна да вика, казвайки: Исусе, сине Давидов, смили се за мене!

Марк 14:67
и като видя Петра че се грее, взря се в него и каза: И ти беше с Назарянина(G3479), с Исуса.

Марк 16:6
А той им казва: Недейте се учудва; вие търсите Исуса Назарянина(G3479), разпнатия. Той възкръсна; няма Го тука; ето мястото гдето Го положиха.

Лука 4:34
Ех, какво имаш Ти с нас, Исусе Назарянине(G3479)? Нима си дошъл да ни погубиш? Познавам Те Кой си Ти, Светият Божий.

Лука 18:37
И казаха му, че Исус Назарянинът(G3480) минава.

Лука 24:19
И рече им: Кое? А те му рекоха: Станалото с Исуса Назарянина(G3480), Който бе пророк, силен в дело и в слово пред Бога и пред всичките люде;

Йоан 18:5
Отговориха Му: Исуса Назарянина(G3480). Исус им каза: Аз съм. С тях стоеше и Юда, който Го предаваше.

Йоан 18:7
Пак ги попита: Кого търсите? А те рекоха: Исуса Назарянина(G3480).

Йоан 19:19
А Пилат написа и надпис, който постави над Него на кръста. А писаното бе: Исус Назарянин(G3480), юдейският цар.

Деяния 2:22
Израилтяни, послушайте тия думи: Исуса Назарянина(G3480), мъж засвидетелствуван между вас от Бога чрез мощни дела, чудеса и знамения, които Бог извърши чрез Него посред вас, както сами вие знаете,

Деяния 3:6
Но Петър рече: Сребро и злато аз нямам; но каквото имам, това ти давам; в името на Исуса Христа Назарянина(G3480), [стани и] ходи.

Деяния 4:10
да знаете всички вие и всичките Израилеви люде, че чрез името на Исуса Христа Назарянина(G3480), Когото вие разпнахте, Когото Бог възкреси от мъртвите, чрез това име тоя човек стои пред вас здрав.

Деяния 6:14
защото го чухме да казва, че тоя Исус Назарянин(G3480) ще разруши това място, и ще измени обредите, които Моисей ни е предал.

Деяния 22:8
А аз отговорих: Кой си Ти, Господи? И рече ми: Аз съм Исус Назарянинът(G3480), Когото ти гониш.

Деяния 26:9
И аз си ми(G3480)слех, че трябва да върша много неща против името на Исуса Назарянина;

Извадих си очите да ти проверявам всичките налични текстове в Новия Завет, които търсачката извади, каква точно дума е преведена с „назарянин”. И навсякъде всичко започва и свършва с жител на град Назарет, което е в една от двете форми, за удобство на съвременен български, „назаретянин” или „от Назарет”, което на практика е същото.

И на слепец е ясно, че жителство на град Назарет, няма нищо общо с назирейския обрек от Числа 6 глава.

Единствената помощ, която ще хвърли светлина върху това, какво точно пророчество се изпълнява, а Матей не ни е дал достатъчно допълнителна информация, е следния текст, който съм споменал като ключ за последващото ми разсъждение.
Йоан 1:46
Натанаил му рече: От Назарет може ли да произлезе нещо добро? Филип му каза: Дойди и виж.

Матей вероятно не го е споменал, защото за неговите съвременници е било съвсем ясно това, което пише, защото те се имали непосредствен поглед върху Назарет и неговата слава на град, от който не може да произлезе нищо добро, тоест в него живеят само нищожества, които не си заслужават дори разговора за тях. Но за нас, отдалечените на две хилядолетия, единственият белег, който ни помага да съдим за по-дълбокото съдържание на думите е текста от Йоан 1:46. Текст, който показва какво е бил Назарет и жителите му за тогавашните Евреи. Нататък линията на разсъжденията ми е ясна. Това, което правя в момента, в екзегетиката се нарича изследване на текст по ключова дума. Намират се всички текстове, където думата е употребена и се проверява с речника на Стронг какво е нейното значение. Значението и е жител на град Назарет за твое голямо съжаление. И понеже Назаретяните са били явно нарицателни със своето нищожество, то наричането на Исус, назареец, назореец, назаретянин или синонимното му нищожество, както Габровец е синоним на скъперник в българския език, всъщо изпълнява пророчеството в Исая 53:3б:
И, както човек, от когото отвръщат хората лице, Презрян бе, и за нищо Го не счетохме.

Толкова ли е трудно за разбиране?

Или търсиш заради други загуби богословски реванш срещу Жабока?

Я си признай!

АКО ИСУС Е БИЛ НАЗОРЕЙ С ОБРЕКА НА ЧИСЛА 6 ГЛАВА, ТО ТОЙ НИКОГА ПРЕЗ ЖИВОТА СИ НЕ БИ ПИЛ ВИНО, ЗА ДА НЕ ДАДЕ НИКАКЪВ ПОВОД ЗА СЪБЛАЗЪН! И това би го спазил, дори да е имал теоретично само временен обрек, защото е знаел, че враговете Му ще използват всеки повод да го злепоставят, както се вижда от скалъпения процес срещу Него.

Матей 17 глава
24 А когато дойдоха в Капернаум, събирачите на двете драхми за храма се приближиха при Петра и казаха: Вашият учител не плаща ли двете драхми?
25 Той рече: Плаща. И когато влезе в къщи, Исус го изпревари и му рече: Какво мислиш, Симоне? земните царе от кои събират данък или налог? от своите ли хора, или от чужденците?
26 А когато каза: От чужденците, Исус му рече: Като е тъй своите им са свободни.
27 Но, за да не ги съблазним, иди на езерото, хвърли въдица, и измъкни рибата, която първо се закачи, и като разтвориш устата й ще намериш един статир; вземи го и дай им го за Мене и за тебе.

„Но, за да не ги съблазним,” Господа на славата плаща за Себе Си и за ученика си един статир, което мисля, че беше равностойността на двете драхми за всеки един от тях. Този Господ на славата, който я е скрил в човешкото тяло на Исус, но ако не би я скрил, тя би изглеждала така:

3 Царе 8 глава
10 А щом излязоха свещениците из светилището, облакът изпълни Господния дом;
11 така щото поради облака свещениците не можаха да застанат, за да служат, защото Господната слава изпълни Господния дом.

Откровение 15:8
И храмът се изпълни с дим от славата на Бога и от Неговата сила; и никой не можеше да влезе в храма, преди да се свършат седемте язви на седемте ангела.

Този, от Когото в храма не може да влязат дори и свещениците, спазва в човешка плът всички изисквания на Закона, плаща храмовите две драхми, а ти би ли си въобразил, че ако е имал Назирейски обрек, според Числа 6 глава, ще пие вино, какво свидетелство дава Сам за Себе Си?!!

И отпред наназад да го обяснявам, и отзад напред да го обяснявам, то съмнявам се, че и това обяснение ще разбереш!

Последен път си давам трудовете и си губя времето да обяснявам на човек, който или не може да разбере или е по-лошото, по някакви причини отказва да разбере! Твой си проблем!

И докато не видя в теб напредък в екзегетичните ти умения, за което от доста време настоявам и те моля, може и въобще да престана да отговарям на провокационните ти въпросчета!

И пак да си попитам:
Прочете ли доклада на архиепископ Теофан Полтавски относно „Догмата за Изкуплението”?

Защото така и не видях отговор на въпроса ми как ти лично разбираш въпросния догмат за нашето Изкупление?

В Гетсиманската молитва на Исус ли е, както смята Митрополит Антоний (Храповицки) или е във взимането на човешкото естество, каквото е мнението на проф. А.И.Осипов, или е в носенето на преобърнатата пирамида на битието, където придобиваш Христовото естество и битийно се разтваряш в Него, каквото е виждането на архимандрит Софроний Сахаров и неговия старец Силуан?

И ако си въобразяваш, че зад множеството въпроси, с които ме бомбардираш, ще скриеш липсата на отговор на тези ми въпроси, то много се лъжеш.

Тъжната истина е, че си едно иначе свестно момче, което има в главата си ужасен бъркоч от Православен Модернизъм и мъничко Традиционализъм, който за съжаление е в недостатъчно пропорция към останалото, за да успее да победи в теб. Дано някога успееш да разбереш, че архиепископ Теофан Полтавски и архиепископ Серафим Соболев са от едната страна на барикадата, а дяда ти Силуан и чичко ти Софрони Сахаров от другата, а и не само те. И за съжаление си от губещата страна.

И да припомня нещо, което също мисля, че писах:
Назирейството от Числа 6 глава е еталон към който се стремят едни СЪТВОРЕНИ, грешни човеци.

А сега бих дописал:
Съвършенството на Бога по битийност е отвъд всяка граница, която изисква дори самото Назирейство от Числа 6 глава. Бог е толкова отвъд съвършенството, което се постига чрез Назирейство, че и умовете ни не могат да го поберат. СЪВЪРШЕНСТВОТО на Бога по битийност е нещо съвсем различно от съвършенството, което може да постигнем ние чрез благодатните Му дарове. Затова и курсивирам Божието СЪВЪРШЕНСТВО с главни букви, за да е ясно, че едната дума я употребявам в съвсем различен смисъл. И да говорим, че Исус е Назорей над Назореите смятам, че това е едно принизяване на Исус чрез сравняването Му с нещо, което не може даже да бъде сравнявано с Него.

Въплътеният Бог е Исус. Като Син Божи Той носи извечните Си СЪВЪРШЕНСТВА. Като Човешки син Той е скрил Своята Слава, но напълно запазва своето СЪВЪРШЕНСТВО, като нравственост, която е присъща на Божествения Му характер. И това СЪВЪРШЕНСТВО е нещо, от което дори най-преуспелият в назирейството Йоан Кръстител е безкрайно далеч.

Последен съвет:
Вниквай в това, за което се говори, а не в това, за което си въобразяваш, че се говори! Защото в момента има нещо, което допълнително усложнява дискусията. Вмъкваш доста странични теми и въпроси, които не засягат дори косвено дискутирания въпрос. И двамата с Кроко изрично те предупредихме за тези ти навици. А за да почнеш да разбираш както трябва, каквото трябва, ще трябва не просто да четеш, а да четеш това, което трябва: светите отци и руската православна класика, и да оставиш модернистичните забежки в съвременното Православие. Какво е Православен Модернизъм ще видиш в сайта на отец Божидар Главев и в сайта „Антимодерн” на Роман Вершилло, за който има линк в сайта на отец Божидар. В Протестантската версия Модернизмът, нито изненадващо или за учудване, изглежда по същия начин, само където опаковката е малко по-различна. Толкоз!

И ако все още продължавам да пиша в тема, за която знам, че отдавна би трябвало да престана да си губя времето, то е единствено поради братска загриженост за духовното благоуспяване на брат.

Жабчо



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Eжko Бoдлидpeшko   02.05.12 09:02
. * Защо "назорейската ерес", а не "галилейската ерес" Eжko Бoдлидpeшko   02.05.12 09:57
. * Знаменателно Eжko Бoдлидpeшko   02.05.12 14:01
. * "За чисти в с и ч к о Е чисто, Eжko Бoдлидpeшko   03.05.12 22:54
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Людмил Георгиев   05.05.12 00:52
. * Каква е връзката с Конкретиката на Темата ? Eжko Бoдлидpeшko   06.05.12 17:16
. * Re: Каква е връзката с Конкретиката на Темата ? Людмил Георгиев   07.05.12 16:30
. * "назаризиран"= презрян Eжko Бoдлидpeшko   07.05.12 18:40
. * "Но това стана, за да се сбъдне словото" Eжko Бoдлидpeшko   06.05.12 17:11
. * ". . . докато всичко не се сбъдне" Eжko Бeжko   17.06.12 16:01
. * Измежду най-съвършените от назореите, има ли такъв Eжko Бeжko   17.06.12 23:13
. * Въплътилият се Бог е унизен, за да бъде въздигнат Eжko Бeжko   29.07.12 18:44
. * Re: Въплътилият се Бог е унизен, за да бъде въздигнат Ежко   23.01.13 15:33
. * Няма разлика в естествата Eжko Бeжko   14.08.12 15:56
. * Re: Няма разлика в естествата Пpaвocлaвeн ckoт   15.08.12 14:49
. * плътта Му бе движена не (само) по знак на Словото" Eжko Бeжko   16.08.12 03:25
. * ". . . а такъв, Който е изкушен. . ." Ежко   24.01.13 21:15
. * И това Жабчо, не е вярно Ежко   22.01.13 19:27
. * Re: И това Жабчо, не е вярно oldfrog   03.02.13 14:46
. * Не играеш честно, Иво Ежко   04.02.13 22:23
. * Re: Не играеш честно, Иво oldfrog   10.02.13 14:29
. * Не, не точно това е спора Ежко   11.02.13 14:39
. * Начетеният Натанаил е знаел прекрасно Писанията Eжko Бeжko   14.08.12 16:25
. * Тази Тема, Жабчо, видя ли я? И, ще се включиш ли? Ежко   21.10.12 23:13
. * Re: Тази Тема, Жабчо, видя ли я? И, ще се включиш ли? oldfrog   06.01.13 16:20
. * Re: Тази Тема, Жабчо, видя ли я? И, ще се включиш ли? oldfrog   13.01.13 15:31
. * По кой чин Господ Е Първосвещеник ? Ежко   02.01.13 17:00
. * Според буквата на закона не е Първосвещеник Ежко   24.01.13 21:26
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Aulus Vitellius Celsus   02.01.13 21:33
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" oldfrog   13.01.13 15:34
. * Е, пак не се включи в Същината на темата Ежко   22.01.13 10:02
. * И Фам потвърди: "Господ Е Съвършеният Назорей" Ежко   22.01.13 18:49
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" oldfrog   13.01.13 15:38
. * . . . Ежко   24.01.13 22:44
. * Re: . . . Гepиcъм   24.01.13 22:52
. * Re: . . . Дeя   27.01.13 19:28
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" fc_bayern   27.01.13 10:22
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Aulus Vitellius Celsus   27.01.13 16:29
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Гepиcъм   27.01.13 17:49
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" fc_bayern   31.01.13 05:52
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" oldfrog   10.02.13 14:31
. * Няма Законически Оброк, не го ли зарбра Ежко   10.02.13 22:11
. * Посочи къде е пророчството за г р а д а Назарет Ежко   10.02.13 23:13
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" oldfrog   10.02.13 14:47
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" Ежко   10.02.13 22:36
. * "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Ежко   11.02.13 09:08
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   11.02.13 12:43
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" *abi*   11.02.13 13:42
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   11.02.13 19:58
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" *abi*   11.02.13 23:29
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   12.02.13 00:40
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" *abi*   12.02.13 08:41
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   12.02.13 11:58
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" *abi*   12.02.13 13:35
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   12.02.13 13:44
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" нблдтл   12.02.13 14:49
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   12.02.13 16:17
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" oldfrog   17.02.13 15:20
. * Не, не е така Ежко   17.05.13 22:22
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" exaybachay   18.02.13 15:23
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Гepиcъм   18.02.13 17:08
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" exaybachay   18.02.13 19:02
. * Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност Ежко   21.02.13 22:22
. * Re: Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност exaybachay   22.02.13 13:45
. * Re: Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност gloriana   22.02.13 14:20
. * Re: Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност exaybachay   22.02.13 17:18
. * Re: Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност gloriana   22.02.13 21:56
. * Re: Свободна воля, свободен избор. И лична отговорност exaybachay   23.02.13 14:53
. * Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля" Ежко   02.05.13 10:31
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" oldfrog   17.02.13 15:10
. * Не четеш постингите. Защо ? Ежко   18.02.13 09:59
. * Относно Исаия, глава 53-а Ежко   18.02.13 18:28
. * "давайки ни в Свое Лице най-добър пример и образ Ежко   19.02.13 17:53
. * Иконата на Андрей Рубльов изобразява именно Ежко   20.02.13 20:43
. * Re: Иконата на Андрей Рубльов изобразява именно Ежко   04.05.13 09:57
. * "...предназначен, преди свят...". Как ? Ежко   07.05.13 11:59
. * "Тогава рекох: ето, ида (писано е за Мене в..." Ежко   14.05.13 22:47
. * Re: Иконата на Андрей Рубльов изобразява именно Ежко   25.05.13 10:58
. * Книга на пророк Исаиа, 49:1-7 Ежко   27.05.13 09:54
. * За Тайната Ежко   20.02.13 21:44
. * Re: За Тайната Ежко   07.05.13 19:06
. * Re: За Тайната Aлиca.   08.05.13 08:35
. * Re: За Тайната Ежко   08.05.13 08:36
. * Re: За Тайната Aлиca.   08.05.13 09:48
. * И в глава 1-ва (Ефесяни) Ежко   17.05.13 12:38
. * Re: За Тайната Ежко   08.05.13 08:38
. * Re: За Тайната oldfrog   12.05.13 16:18
. * Защо не прочетеш най-сетне за "чертицата" Ежко   12.05.13 21:38
. * Re: За Тайната Ежко   17.05.13 14:26
. * Който има ухо да слуша, нека слуша Ежко   20.02.13 23:02
. * ". . .и душата Си полагам" Ежко   24.02.13 16:53
. * Христос Е Все_съвършения Човек Ежко   20.03.13 10:47
. * Re: Христос Е Все_съвършения Човек oldfrog   06.05.13 15:34
. * Re: Христос Е Все_съвършения Човек аби   06.05.13 15:57
. * Re: Христос Е Все_съвършения Човек oldfrog   06.05.13 16:07
. * Re: Христос Е Все_съвършения Човек аби   06.05.13 19:30
. * Е, и по коя заповед Господ Е Първосвещеник ? Ежко   06.05.13 22:22
. * Акцентът е: ". . . докато всичко не се сбъдне" Ежко   06.05.13 22:41
. * То и Първесвещенството не Му е необходимо Ежко   06.05.13 23:04
. * Re: Христос Е Все_съвършения Човек Ежко   06.05.13 23:31
. * Плод/награда за Назорейството е Ходатайството Му Ежко   25.03.13 15:34
. * Защо въпросният стих препраща към Самсон ? Ежко   04.04.13 10:08
. * Не всички пророчества са намерили място в С.З. Ежко   05.04.13 10:51
. * Обещанието не е ли откровено още в началото ? Ежко   08.04.13 10:29
. * Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?" grg   02.05.13 12:39
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.