Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:15 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Българския етногенезис... [re: dilow]
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано26.02.14 00:05  



Толкова ли е трудно да се рабере елементарното:

- предците ти в огромната си част са били от меснот население (със все повечето "норвежки" елемент) - с други думи наследници сме главно на траки, разбира се в различни периоди са се смесвали с гърци, римляни, кумани, цигани;

- предците ни още преди Аспарух са говорели на старобългарски - дефакто са славяни, тъй като това е езикова група, разбира се част от смеслиото се с тях население е било от други езикови групи;

- предците ни са се именували българи доста преди Аспарух, което е добре известно от изворите, разбира се не всички и вероятно все някога етнонима е възникнал или по името на някое от съставните племена, или е означавало нещо - това го имаме и при гърците (елини се споменава само 3 пъти в Илиада в смисъл само за едно от ахейските племена, по същия начин названието гърци е дадено от римляните по името на малко племе), имаме го и при германците, имаме го и при така наричаните от нас латинци;

Няма нищо нередно предците ни да са били траки, славяни и българи едновременно понеже това са понятия означаващи различните аспекти на един народ:

- под траки (чужд етноним, въведен от гърците, но в момента приет да обозначава именно тези хора, така както гърци е чужд етноним, но се разбира веднага кои обозначава) имаме в предвид старите обитатели на Балканите, че и извън тях (региона около Карпатите, части от Северното Причерноморието и части от Анадола) и под трякийско наследство би трябвало да се разбира прякото генетично такова;

- съвременното разбиране на славяни е на езикова група (въпреки наивистичните разбирания на някои като за единен произход на език, култура и гени), всички говорещи на славянски езици са славяни, независимо дали преди столетия предците им са говорели на тюркски, фино-угорски или друг език, същото е положението и на другите големи езикови групи (обединяващи хора с различен генетичен проиход) - тюркска, иранска, романска, германскаи т.н.;

- под българи ("пра" и без) разбираме хора, които са се самоназовавали и са били назовавани така, имащи своя култура (позната както от археологията, така и от книжовността, че и от описанията на другите), език със своя писменост, специфичен фолклор и т.н.;

Тъй като антропологически "прабългарите", както и болшинството съвременни българи са брахикранни средиземноморци-европеиди, също като скитите/сарматите и траките, би могла да се приеме и генетическа наследственост до доказване на противното. За сведение западняците и повечето славяни са мезо и доликранни. Западнобалканския динарски тип също спада към брахикранните, но по параметри се различава от нашия източно-средиземноморски тип. Който иска може сам да се измери тук:





Надявам се скоро най-после да се публикува изследването на стари балкаски кости от халколита, тракийски и от ПБЦ, за да се докаже веднъж и за винаги пряката приемственос на българи от рраки и частичната на траки от халколитното население, за сега за съжаление само по женска линия.

Що се отнася до езика, технически той е само славянски най-малко от създаването на първите писмени документи на езика известен сега като български. В тези документи доказано тюркски думи няма, а в съвременния те са от османския период. Тези, които са зациклили на хипотетичната тюркоезичност (а поради липсата на наследство от нея и на липсата на генетично такова), трябва да знаят какъвто и да е езика приписван на "прабългарите" (няколко откъслечни надписа на камък и разпръснати по документи непознати думи), той е всякакъв но не и тюркски или друг от Алтайското семейство езици. Предварително казвам че не одобрявам всичко написано в статията или на страницата (понеже много хора бързат да търсят всякакви косури, за да злепоставят и после отхвърлят някой автор), но цитирания автор много добре показва поне в лингвистичната част несъстоятелността на тюркската теза:



С няколко думи - въпросните думи не отговарят на всички фундаментални правила на Алтайските езици. А дали това всъщност не е бил тайнопис, или просто са неправилни разчитания (поради фрагментираността на каменните паметници, комбинира с предубеденост), или пък остарлели и изгубени вече думи (с каквито е пълно и в другите езици), надявам се един ден да се разбере.

Що се отнася за убедеността на някои хора в изначалната монголоидност на българите (от там и поради липсата й сега и пипсата на наследственост), то това е абсурдна теза и не отговаря на обективните факти. Всички стотици скелети само на наша територия няма нито един монголоид ... освен възстановката на Мостич, правена в Москва. Дори "прабългарите да са били акана баш тюркоезични и да са говорели на най-ранния проточувашки чак до 19-ти век, това в никакъв случай не осначава монголоидност и азиатски произход и гагаузите са доказателство за това. Почти пълната липса на азиатски хаплогрупи и аутосомни компоненти сред съвременните българи никак не означава само вливане на азиатски монголоиди и тяхното изчезване без следа от език, култура и само едно име в наследство, това всъщност е малко вероятен вариант с много условности и допускания. Много вероятно е просто наистина да не е имало азиатци, освен по-късните спорадични асимилации на кумани, други тюрки и татари, всички те също в по-голямата си част европеиди, наследници на по-старо местно население (включително кримските татари).

Всеки който смята, че болшинството българи са наследници на по-старото балканско население е автохтонист, независимо какви са му идеите за евентуални по-късни примеси и въобще без значение на какви езикови групи за какви периоди е почитател.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Българския етногенезис... koмитaМодератор   18.11.13 20:54
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   18.11.13 21:17
. * Re: Българския етногенезис... koмитa   18.11.13 21:42
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   18.11.13 22:22
. * Re: Българския етногенезис... koмитa   18.11.13 22:58
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   18.11.13 23:29
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   18.11.13 23:47
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   15.02.14 10:03
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   15.02.14 11:10
. * Re: Българския етногенезис... genefan   15.02.14 12:20
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   15.02.14 14:16
. * Re: Българския етногенезис... genefan   16.02.14 01:24
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   24.02.14 11:52
. * Re: Българския етногенезис... genefan   24.02.14 12:27
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   24.02.14 13:22
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   24.02.14 14:35
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   24.02.14 14:55
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   24.02.14 16:30
. * Re: Българския етногенезис... genefan   25.02.14 10:04
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   25.02.14 14:02
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   25.02.14 15:48
. * Re: Българския етногенезис... dilow   25.02.14 22:14
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   26.02.14 00:05
. * Re: Българския етногенезис... dilow60   26.02.14 11:28
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   26.02.14 15:49
. * Re: Българския етногенезис... dilow   27.02.14 00:39
. * Re: Българския етногенезис... dilow   25.02.14 22:49
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   26.02.14 00:53
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   26.02.14 00:50
. * Re: Българския етногенезис... genefan   26.02.14 06:15
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   26.02.14 16:23
. * Re: Българския етногенезис... genefan   27.02.14 07:04
. * Re: Българския етногенезис... dilow60   27.02.14 13:57
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   06.03.14 17:59
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   06.03.14 20:26
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   06.03.14 20:38
. * Re: Българския етногенезис... genefan   07.03.14 01:55
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   07.03.14 02:25
. * Re: Българския етногенезис... genefan   07.03.14 12:29
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   07.03.14 12:53
. * Re: Българския етногенезис... dnaunseq   07.03.14 21:17
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   04.03.14 19:30
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   15.02.14 12:48
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   15.02.14 14:31
. * Re: Българския етногенезис... amaral5   15.02.14 15:04
. * Re: Българския етногенезис... dilow60   15.02.14 15:37
. * Re: Българския етногенезис... amaral5   15.02.14 19:19
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   16.02.14 10:25
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   18.11.13 23:18
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   18.11.13 23:42
. * Re: Българския етногенезис... koмитa   18.11.13 23:50
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   19.11.13 00:15
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   19.11.13 00:24
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   19.11.13 00:27
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   19.11.13 00:20
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   19.11.13 00:59
. * Re: Българския етногенезис... koмитa   19.11.13 11:20
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   19.11.13 11:51
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   22.11.13 03:24
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   22.11.13 08:03
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   22.11.13 11:48
. * Re: Българския етногенезис... TPTP   23.11.13 04:18
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   23.11.13 07:08
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   23.11.13 09:11
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   23.11.13 14:07
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   23.11.13 17:31
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   23.11.13 19:49
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   23.11.13 20:09
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   23.11.13 21:01
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   29.11.13 07:35
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 14:32
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   25.02.14 13:51
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   25.11.13 05:19
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   25.11.13 05:26
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   26.11.13 09:55
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   26.11.13 10:19
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 12:52
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 12:42
. * Re: Българския етногенезис... TPTP   01.12.13 02:17
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 14:27
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 14:52
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 14:58
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 17:08
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   28.11.13 15:09
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   29.11.13 04:37
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   29.11.13 18:17
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   29.11.13 19:02
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   29.11.13 19:34
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   05.12.13 14:05
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   01.03.14 08:54
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   29.11.13 20:56
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   30.11.13 00:58
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   30.11.13 09:22
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   05.12.13 13:50
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   01.03.14 09:12
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   01.03.14 09:59
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   01.03.14 12:40
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   01.03.14 13:24
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   01.03.14 17:10
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   01.03.14 17:38
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   01.03.14 18:58
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   01.03.14 20:26
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   03.03.14 21:09
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   03.03.14 23:28
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   04.03.14 12:56
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   04.03.14 20:43
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   05.03.14 13:23
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   05.03.14 19:17
. * Re: Българския етногенезис... koмитa   05.03.14 19:45
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   06.03.14 17:18
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   06.03.14 22:26
. * Re: Българския етногенезис... komita03-126319   06.03.14 23:09
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   07.03.14 19:33
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   08.03.14 00:59
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   08.03.14 16:28
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   08.03.14 19:46
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   09.03.14 12:27
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   08.03.14 00:41
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   07.03.14 01:15
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   08.03.14 01:05
. * Re: Българския етногенезис... dnaunseq   04.03.14 18:43
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   04.03.14 20:22
. * Re: Българския етногенезис... dnaunseq   04.03.14 20:59
. * Още две теории dnaunseq   09.03.14 15:02
. * Re: Още две теории dean dimov   09.03.14 15:13
. * Славяни dnaunseq   09.03.14 15:36
. * Re: Славяни dean dimov   09.03.14 17:06
. * Re: Славяни dnaunseq   09.03.14 17:22
. * Re: Славяни dnaunseq   10.03.14 01:23
. * Re: Славяни WlSP   10.03.14 15:43
. * Re: Славяни dnaunseq   10.03.14 16:07
. * Re: Славяни dean dimov   10.03.14 21:00
. * Re: Българския етногенезис... doktorOhboli   23.02.14 03:40
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   23.02.14 12:11
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   30.11.13 05:15
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   30.11.13 05:30
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   30.11.13 13:46
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   30.11.13 22:31
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   01.12.13 02:02
. * Re: Българския етногенезис... jingiby   01.12.13 08:46
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   05.12.13 14:59
. * Re: Българския етногенезис... dean dimov   07.12.13 12:02
. * Re: Българския етногенезис... Dremen   07.12.13 23:24
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   01.03.14 17:22
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   03.12.13 02:38
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   01.12.13 19:55
. * Re: Българския етногенезис... ramlid   02.12.13 10:00
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   03.12.13 03:20
. * Re: Българския етногенезис... dnaunseq   08.12.13 00:00
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   05.12.13 14:21
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   05.12.13 14:09
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   08.12.13 01:43
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   08.12.13 07:17
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   08.12.13 19:40
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   08.12.13 21:13
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   08.12.13 21:39
. * Re: Българския етногенезис... lautaro   08.12.13 23:36
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   14.12.13 17:51
. * Re: Българския етногенезис... grashopperr   14.12.13 19:05
. * Re: Българския етногенезис... 359359x-177097   19.12.13 22:50
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   04.03.14 03:55
. * Re: Българския етногенезис... last comunist   22.01.14 10:12
. * Re: Българския етногенезис... hadjiyata   22.01.14 20:52
. * Re: Българския етногенезис... kyx4o   04.03.14 13:16
. * Re: Българския етногенезис... DER WERWOLF   17.02.14 00:09
. * Re: Българския етногенезис... amaral5   17.02.14 02:23
. * Re: Българския етногенезис... DER WERWOLF   08.03.14 21:48
. * Re: Българския етногенезис... DarkBulgarianSubject   17.02.14 12:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.