Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:36 01.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема хелиос [re: mellisa]
Автор firefox (бисерна)
Публикувано04.08.04 20:04  



привет :)

за ябълката - е, не, не беше ясно изразена ябълка с листенце и следа от отхапване, по-скоро топче; цялата фигурка приличаше (чисто асоциативно разбира се) на образа на средновековен владетел - корона, скиптър и топчето в едната ръка. С тази разлика, че фигурата беше гола, короната - слънце с лъчи, скиптърът - клонка, а топката - без кръстче :)

иначе, нормално е да те подвеждам леко - не съм написала и половината от това което си мисля. Цялата работа е там, че в момента чета едни неща за тракийски следи в българския фолклор. То и тракийски е силно казано де - спокойно може да са някакви панелински - никой не е казал, че са дошли конкретно от траките, а не от гърците, римляните или византийците. (примерно има коледарска песен от Добруджа, в която присъства образът Божа Майка яхнала кошута - много нехристиянско наистина, а и в областта е намерена тракийска плоча с релеф на Юнона пак на кошута (което май и за Юнона не е свойствено - идеята е, че траките са си почитали едно и също женско божество, но под името на най-близкия образ от "държавната" религия на "държавата", в чиито граници са попадали)

Та Слънцето - питай Дядо Миню да ти каже ;))) - пристъства много често в народните песни и неизменно е свързано с образът на млад момък, който най-често си търси жена или нещо такова. От друга страна, в началото на изследването е отделено огромно внимание на мита за златната ябълка, като са направени паралели както с гръцки източници, така и с песни от българските земи, Мала Азия и въобще - там където се среща този мотив (а той се среща почти навсякъде едва ли не :)) Златната Ябълка май е нещо като средиземноморски Граал.) Да не навлизам в подробности, но на база на всички тези истории донякъде се добива представа за митологичния образ на златната ябълка
- тя се намира в земя отвъд морето, расте на дърво пазено от змей/змия, под дървото има храм, олтар или свещена горичка, там има 3 женски образа - самодиви, нимфи, може и да е ламя триглава или пък 3-те горгони, в случая със златното руно пък е статуя на Артемида - във всеки случай достигането на дървото и откъсването на ябълката е върховен подвиг (при Персей и самото побеждаване на Медуза е напълно достатъчно) и обикновено целият куест за златната ябълка се прави по поръка на мома/жена/принцеса или баща й, като се изисква ябълката да се достави, за да има женитба (и винаги се счита, че подвигът нарочно е избран непосилен, за да се погуби юнакът/героят/етц). Въобще, откъсването на златната ябълка е абсолютния подвиг един вид - среща се и само като признак на героичност или конкретно по отношение на женитбата - като изпитание. Споменава се и много късен текст за император Теофил (май?), който организирал нещо като прото конкурс за красота във Византия и на финалния кръг излъчването на победителка се състояло точно по този начин - императорът подал на избраницата си златна ябълка и тя му станала жена. Излиза, че е достатъчно да си набавиш златнатая ябълка и няма да имаш проблеми с жените :))) Точно като слънцето, което независимо под какво име се подвизава, се явява абсолютния любовник - винаги се изобразява младо и винаги как си избира жена, никога няма постоянна спътница (освен в някои случеи когато Денницата се описва не като негова сестра, а като съпруга).

Всичко това са само рошави мисли, както посочих по-горе - впечатления и свободни асоциации на база на четене на разни неща в свободното ми (саркастично ха-ха) време. То затова те и питам де - опитвам се да придам малко историческа плътност на хрумките си :)

(пропуснах да спомена и мита за Аталанта, дето се надбягвала с Мелеагър (?) и той за да я отклони от състезанието, когато изоставал подхвърлял златни ябълки - абсолютната стръв при лов на жени в античността явно :)) - и така успял да я надбяга :) )

ПП: Това, че Аполон е относително късен като явление в сравнение с Хелиос и въобще слънчевия бог не е проблем. Аз, ако не се лъжа, самото възприемане на Аполон като бог на Слънцето не е изначално, един вид той я придобива тая функция по-нататък като бива осмислен като идентичен с бога на слънцето. Би било интересно да се види дали Делфийския оракул не преджества култа към божеството с име Аполон и ако да, дали и преди е бил място за почит на слънцето. (сещам се за няколко песни в които се описва нещо като гадаене. То се изразява в питане на слънцето, което по презумпция знае всичко, защото лети нависоко и обикаля целия свят. Та в тези песни, обикновено нечия майка седи край котле, в което е "свалила слънцето" (или луната) - аз си го представям като котле пълно с течност, в която слънцето просто се отразява - и му задава въпроси. Има и песен в която в котлето се хвърлят разни неща - пиленце или змия примерно - но при тях се прави не толкова гадание, колкото защитна магия (много жестоко звучи обаче). Делфийската Пития как е гадаела?)

на долния фриз на каничката от сребърното съкровище от с. Борово, Русенско има две интересни фигури - описани са като ероси (понеже са голички и с крилца), като ги дават за пример как у траките Ерос е сериозно, голямо божество (в сми млад мъж, а не детенце), за разлика от гръцките ероси и римските купидончета. Идеята е, че там където е детенце божеството е импорт :)
ето това е изображение на каничката, макар че не си личи много:



интересното е, че и двата "ероса" имат слънцеподобни украси около главите (на единия обаче "слънцето" е свободно стоящо зад главата, като християнски нимб, докато на другия е повече като диадема - той има и лентичка около главата и като цяло при него сякаш украсата с лъчите е прикрепена като диадема; поне така се вижда на снимките в книгата (тук не се вижда и толкова)) Eдиния ерос btw, е изобразен танцуващ, а другият подава фиала(?) на седяща жена държаща змия (предполагаема Персефона или нещо от сорта), до която е седнало възрастно мъжко божество (идентифицира се като Дионис, щото държи грозде). Бе прави ми странно впечатление, че всички от този фриз държат по 2 съда - ритони вдигнати високо като за наздравица и някакви купички, като тази, която ероса-слънце подава на жената.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Citius, Altius, Fortius mellisa   26.07.04 13:31
. * Re: Citius, Altius, Fortius XOP+БAT   26.07.04 13:41
. * Re: Citius, Altius, Fortius easy   26.07.04 14:06
. * Re: Citius, Altius, Fortius mellisa   26.07.04 14:10
. * Re: Citius, Altius, Fortius easy   26.07.04 14:37
. * Пове4е Мит, отколкото истина... mellisa   26.07.04 14:48
. * Re: Пове4е Мит, отколкото истина... easy   26.07.04 14:59
. * Re: Пове4е Мит, отколкото истина... »№*ы{}lЏ3©®™   29.07.04 15:10
. * Re: Пове4е Мит, отколкото истина... mellisa   29.07.04 15:19
. * Re: Пове4е Мит, отколкото истина... firefox   29.07.04 21:03
. * Re: Citius, Altius, Fortius Black Wolf   27.07.04 04:58
. * Re: Citius, Altius, Fortius Лил   26.07.04 14:18
. * 777 година !? Ziezi   26.07.04 18:11
. * Re: Citius, Altius, Fortius дядo Mиню   26.07.04 20:09
. * Легендарното на4ало mellisa   30.07.04 12:23
. * Re: Легендарното на4ало »№*ы{}lЏ3©®™   30.07.04 14:12
. * Re: По телевизия Европа... лaл   02.08.04 12:57
. * Re: По телевизия Европа... mellisa   03.08.04 12:06
. * ябълки firefox   03.08.04 15:38
. * Re: ябълки mellisa   03.08.04 18:12
. * Re: tnx firefox   03.08.04 18:16
. * Наградите mellisa   04.08.04 12:35
. * Re: :) firefox   04.08.04 13:05
. * Re: :) mellisa   04.08.04 16:06
. * хелиос firefox   04.08.04 20:04
. * Re: хелиос mellisa   05.08.04 16:18
. * Re: хелиос murat_kesedzia   05.08.04 16:39
. * Re: хелиос mellisa   05.08.04 16:51
. * Re: кошута murat_kesedzia   05.08.04 17:28
. * Ерос и ерос mellisa   08.08.04 17:15
. * за фигурката на хелиос mellisa   08.08.04 16:52
. * Re: По телевизия Европа... лaл   03.08.04 16:28
. * Rex Nemorensis mellisa   03.08.04 17:43
. * Re: А Тезей какъв ли е? murat_kesedzia   04.08.04 15:45
. * Тук ве4е mellisa   04.08.04 16:17
. * Re: Тук ве4е murat_kesedzia   04.08.04 16:45
. * Мдам... mellisa   04.08.04 16:58
. * Re: Мдам... murat_kesedzia   04.08.04 17:09
. * Аааа, mellisa   04.08.04 17:21
. * Re: :)) firefox   04.08.04 20:12
. * Re: :)) murat_kesedzia   04.08.04 21:52
. * Първият стадион mellisa   30.07.04 13:15
. * Re: Citius, Altius, Fortius denis_s   05.08.04 02:49
. * Календарът mellisa   06.08.04 14:24
. * Re: Citius, Altius, Fortius Baraбoнд   05.08.04 20:02
. * Кубертен mellisa   06.08.04 12:14
. * Re: Кубертен Baraбoнд   06.08.04 18:02
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.