|
Тема |
Re: Траките са Българи? [re: Дpyrият] |
|
Автор | cтapинap (Нерегистриран) | |
Публикувано | 18.11.02 08:48 |
|
|
Другият,по скромното ми мнение във въведението си засягаш един въпрос който има връзка разбира се с основния в изложението,но е толкова важен и специфичен,че заслужава специално и отделно внимание-въпросът за това кой,как и защо подмени отдавно заявеното самосъзнание и припознаване на историческите българи за индоевропейски народ /или на всеки случай за етнос който С НИЩО не се различава от околните индоевропейски народи/, с всевъзможни хипотези за произхода на българския народ в които повече или по-малко се акцентира върху неидоевропейското начало в произхода ни ?
Даже си мисля,че не е зле този въпрос който има впрочем и абсолютно съвременна актуалност , да се разгледа в отделна тема.
Тук ще си позволя само една важна корекция по отношение на писаното от теб за Иречек.
Ако върху проблема за неоспоримия принос на Иречек за утвърждаване на идеята за неиндоевропейския произход на старите българи се гледа от ъгъла на популярноста на неговата "История на българите" с първо издание 1875 г.
както и заемания от него пост министър на просвещението,има известен резон за негативното ти отношение към него.
Обективно погледнато обаче нещата не стоят точно така както ги представяш.
Историята на Иречек е най-доброто което изобщо е било написано и е било възможно да бъде написано от модерната/към 70-те години на ХІХ в/историческа наука.
Тя и до днес има някои достойнства с непреходна стойност-например традиционния за епохата "географски преглед"/глава първа/ или обилния справочен материал под линия.
Но точно с въпроса за произхода на старите българи нещата не стоят така както ги представяш.
В случая ,Иречек който по време на написване на труда си е подържал интензивни контакти с български учени в т.ч. и Марин Дринов , НЕ Е МОГЪЛ да не се съобрази с Дриновия труд "Поглед връх произхожданьето на българский народ....." от 1869 г. в която за първи път,шест години преди Историята на Иречек, се прави опит да се обоснове научно идеята за изконно славянския произход на българския народ в контескта на тезата за неиндоевропейския произход на прабългарите.
Това проличава от бел 19 на стр 152/изд.1978 г./,макар че на следващата 153 стр.Иречек се позовава на Шафарик в изречението...."но работата е там,че между старите и днешни българи няма никаква родствена връзка"
Освен това поради спецификата си на научен труд Историята няма толкова широко обществено разпространение и е издадена на български език през 1886 г.
Пет години преди това обаче,през 1881 г.известния С.Бобчев издава една "История на българския народ",която по-късно става/и остава до късно/ гимназиален учебник в която широко използва труда на Иречек.
М.Дринов изпреварва Иречек и на административното поприще като комисар на просвещението от 1878г и член на държавния съвет от 1881 г,което е условие за административно налагане на неговите възгледи за произхода на българския народ след Освобождението.
А пропо до Освобождението още от началния курс учебниците по история са разглеждали старите българи като индоевропейци и не са правели разлика между исторически и съвременни българи..срв.Кратка българска история по питание и отговор за първоначалните училища ,изд 1869/1872 г.с автор възрожденеца Д.Душанов стр 9-10.
С други думи" заслугите"на Шафарик -Иречек,не могад да се разглеждат изолирано от доста по-големите заслуги на М.Дринов и С.Бобчев.
|
| |
Траките са Българи?
|
Дpyrият
| 16.11.02 22:50 |
Re: Траките са Българи?
| Дъpтakът
| 17.11.02 19:57 |
Re: Траките са Българи?
| Дpyrият
| 17.11.02 22:58 |
Re: От "хилядата прабългарски думи"
| Arient
| 18.11.02 07:57 |
Наздраве дружина с Никифоровата кратуна
| дядo Mиню
| 22.11.02 12:37 |
Re: Наздраве дружина с Никифоровата кратуна
| Arient
| 25.11.02 08:01 |
Исках да продължа
| Arient
| 25.11.02 19:26 |
Re: Малко пояснение
| Cвeтeц
| 26.11.02 00:20 |
Re: От "хилядата прабългарски думи"
| acel
| 20.01.03 17:57 |
Re: Не това не го пише и в
| Arient
| 20.01.03 18:38 |
Re: Не това не го пише и в
| c
| 20.01.03 22:18 |
Re: Не това не го пише и в
| Arient
| 21.01.03 07:53 |
Re: Не това не го пише и в
| C
| 21.01.03 15:37 |
Re: Не това не го пише и в
| Arient
| 22.01.03 08:35 |
Re: Не това не го пише и в
| Ziezi
| 23.01.03 18:28 |
Re: Лесно е ние да забравим
| Arient
| 23.01.03 19:58 |
Re: Лесно е ние да забравим
| Ziezi
| 23.01.03 20:56 |
Това е интересно, но кой ти е първоизточника?
| Kyky
| 24.11.02 20:51 |
Съвпаденията са случайни?
| дядo Mиню
| 25.11.02 18:21 |
Re: Траките са Българи?
| Alexander
| 17.11.02 20:57 |
Do Drugiat
| Alexander
| 18.11.02 01:20 |
Re: Траките са Българи?
| cтapинap
| 18.11.02 08:48 |
Авторът не е историк!
| Ziezi
| 18.11.02 20:22 |
Изобщо не бях погледнал авторът.
| Дpyrият
| 19.11.02 06:08 |
Re: Изобщо не бях погледнал авторът.
| Ziezi
| 19.11.02 22:07 |
Re: Изобщо не бях погледнал авторът.
| Дpyrият
| 20.11.02 13:49 |
Re: Изобщо не бях погледнал авторът.
| Arient
| 20.11.02 16:44 |
Re: Изобщо не бях погледнал авторът.
| Дpyrият
| 21.11.02 01:25 |
Re: Изобщо не бях погледнал авторът.
| Arient
| 21.11.02 08:12 |
ezici
| Ziezi
| 21.11.02 18:37 |
Re: Нямам много време за отговор
| Arient
| 21.11.02 22:36 |
Re: Нямам много време за отговор
| Ziezi
| 21.11.02 23:22 |
Re: Разбирам те,
| Arient
| 22.11.02 07:52 |
Re: Нямам много време за отговор
| dma
| 22.11.02 12:29 |
щом нещо не е било назовано не е съществувало?
| дядo Mиню
| 22.11.02 14:30 |
Re: Не си прав, дедо за приемствеността
| Arient
| 22.11.02 17:44 |
Re: Не си прав, дедо за приемствеността
| дядo Mиню
| 28.11.02 14:43 |
Re: щом нещо не е било назовано не е съществувало?
| Дpyrият
| 23.11.02 01:06 |
Ще си позволя да се намеся,
| Arient
| 25.11.02 12:05 |
Re: Ще си позволя да се намеся,
| Cвeтeц
| 25.11.02 19:38 |
Добра вечер, приятелю,
| Arient
| 25.11.02 20:24 |
Re: Взаимно приятелю,
| Cвeтeц
| 26.11.02 00:23 |
Re:прав си за нещо но за друго ?
| cтapинap
| 26.11.02 08:42 |
След като става дума
| Arient
| 26.11.02 13:22 |
за ъ-то
| Hilmar Kabas
| 26.11.02 18:46 |
Re: за ъ-то
| Arient
| 26.11.02 21:32 |
Re: за ъ-то
| Hilmar Kabas
| 27.11.02 04:10 |
Искаш да разшириш дискусията
| Arient
| 27.11.02 07:42 |
Прав си, че темата
| Hilmar Kabas
| 27.11.02 11:19 |
Re: Прав си, че темата
| Arient
| 27.11.02 12:50 |
Да, тук, в клуба, всеки пропуска траките
| Arient
| 27.11.02 21:26 |
Re: Искаш да разшириш дискусията
| Ziezi
| 27.11.02 17:55 |
Добре де, но ако приемем
| Arient
| 27.11.02 20:06 |
Re: Добре де, но ако приемем
| Ziezi
| 27.11.02 22:42 |
Re: Ъ-то,Щ-то и Аз-ът и т.н.
| cтapинap
| 27.11.02 08:14 |
Все още мисля да задържа
| Arient
| 27.11.02 19:30 |
Re: Все още мисля да задържа
| cтapинap
| 28.11.02 08:35 |
Re: Нямам никакво време
| Arient
| 28.11.02 22:25 |
Думичките
| дядo Mиню
| 28.11.02 15:55 |
Re: Само две думи
| Arient
| 28.11.02 22:33 |
Re: щом нещо не е било назовано не е съществувало?
| dma
| 23.11.02 12:58 |
За протокола.
| Дpyrият
| 22.11.02 04:54 |
Re: За протокола.
| Arient
| 22.11.02 07:25 |
Re: Нямам много време за отговор
| nezavisim
| 31.12.02 17:58 |
Re: Ot kakvo si nezavisim?
| Chicho doktor
| 01.01.03 10:42 |
Благодаря
| Ziezi
| 20.11.02 21:14 |
Re: Траките са Българи?
| Alexander
| 23.11.02 17:05 |
Re: Траките са Българи?
| Ziezi
| 24.11.02 21:44 |
Ziezi
| Arient
| 26.11.02 08:01 |
Re: Ziezi
| Ziezi
| 26.11.02 11:30 |
Re: Не само готите
| Arient
| 26.11.02 14:46 |
Re: Не само готите
| Ziezi
| 27.11.02 07:23 |
Процедурно.
| Дpyrият
| 01.12.02 20:11 |
Нищо ново...
| Maтko_kocмaтko
| 26.12.02 16:25 |
Re: Нищо ново...
| Arient
| 06.01.03 22:36 |
Re: Процедурно.
| Arient
| 06.01.03 21:56 |
|
|
|
|