Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:38 17.04.21 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: [re: firefox]
Автор exPesho (някакъв)
Публикувано04.03.10 22:29  



Така ли? Само защото за него температурните изменения в миналото са необясними, значи трябва да е СО2?

Допуска три много важни грешки:

Първо, корелацията между нивата на СО2 и температурата не означава, че между тях има причинно-следствена връзка или по-точно не в този порядък, който този лектор се опитва да представи. Точно затова ти поисках ИНСТРУМЕНТАЛНИ наблюдения, които доказват такава връзка. Забележи, аз не ти искам да правиш експрименти, а на базата на събрани данни да докажеш такава връзка и да я остойностиш количествено. В това няма нищо фантастично: това е смисъла на нормалната наука. Нещо повече, поисках ти такъв цитат защото не само знам, че такъв няма, но защото знам че има точно обратното - има инструментални наблюдения, които изключват такава причинно-следствена връзка. И още нещо, въпросният лектор много елегентно разсъждава за милиони години, но още по-елегатнтно пропуска факта, че данните от последните 800 000 години сочат категорично, че нивата на СО2 СЛЕДВАТ темературата (а не обратното) средно с цели 800 години.

Второ. Много, ама много интересно е разсъжението, че по онези времена тъй като Слънцето е било 70% по-слабо от днешното тъкмо СО2 е топлил планетата. Разсъждавайки как обаче СО2 движел климата на Земята в миналото лектора "забравя" че всъщност и тогава, както и сега водните пари в атмосефрата са били и са основния парников газ, който превишава парниковия ефект на СО2 поне 7-8 пъти. Значи излиза, че водните пари са нещо незначително като фактор на фона на СО2 и че всъщност СО2 ги е държало да не замръзнат? Много странно виждане за геолог, който забравя, че по онези времена самата Земя е била далеч по-гореща и НАЙ–ВЕЧЕ с далеч по-плътна атмосефера. Всъщност парниковия ефект е резулат най-вече от плътността на атмосферата, а не на нейния състав. На Марс е дяволски студено въпреки, че атмосферата му се състои основно от СО2. Защо не е толкова топло както ги преставя нещата този лектор? Общо взето там ситуацията би трябвало да е аналогична с тази на древната Земя - слабо Слънце и СО2 атмосфера. Да, ама не наблюдаваме нищо от това, което ни описва лектора. Въобще няма да се задълбавам в сатурацията на СО2 и как това се връзва с разсъженията на въпросния лектор...

Трето. Лекторът си представя взаимодействието между Слънцето и Земята по най-елементарния начин - Земята получава енергия от Слънцето във видимата част на електромагнитния спектът и туй то. Оттам нататък разбира се, че въобще няма да вижда никаво друго обяснение на климатичните колебания. Да, ама да беше попитал какво смятат астрофизиците по този въпрос. Буквално ще му се изсмеят. Ще го обясня простичко - и Земата и Слънцето представляват невероятно сложни системи сами по себе си. Според теб логично ли е две такива сложни системи да си взаимодействат по елементарен начин (както представя нещата въпросния лектор)?

Да обобщя - в науката има много добро обяснение за климатичните промени подплатено с инструментални наблюдения и факти от най-различни научни дисциплини. Това, че този лектор не ги знае си е негов проблем. Между дургото лично за мен е уникален с нещо друго - това е първият геолог на когото попадам, който твърди че СО2 бил отговорен за промените в климата. А доста съм се ровил в тези въпроси.

Един цитат от Андрей Капица: "Теоретиците от Киото сложиха каруцата пред коня - глобалното затопляне повишава нивата на СО2, а не обратното". Капица един от онези дето всъщност се ровят из ледовете за разберат каква е била температурата едно време. Човекът има знание от първа ръка както се казва.

Метаморфи от всички вселени - обединявайте се!


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Климатът - я пак да се скараме малко Diletanta   27.02.10 10:44
. * затоплисти с горещи сърца alvin   27.02.10 11:21
. * Re: затоплисти с горещи сърца sinsky   27.02.10 13:31
. * Re: затоплисти с горещи сърца Diletanta   28.02.10 17:47
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   27.02.10 15:54
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Kopo   28.02.10 12:07
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко sinsky   28.02.10 17:12
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   28.02.10 21:31
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко firefox   01.03.10 15:38
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Kopo   01.03.10 21:00
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Diletanta   28.02.10 17:43
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   28.02.10 21:29
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко cineman   28.02.10 21:47
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко sinsky   28.02.10 22:08
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко pirx   01.03.10 11:05
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко cineman   01.03.10 12:47
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Aбcoлют   03.03.10 01:40
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   03.03.10 08:36
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Aбcoлют   03.03.10 09:02
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   03.03.10 10:46
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко cineman   03.03.10 12:08
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   03.03.10 12:52
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко Aбcoлют   03.03.10 09:59
. * Re: Климатът - я пак да се скараме малко zaphod   03.03.10 10:42
. * офф sinsky   03.03.10 14:07
. * Re: офф alvin   03.03.10 22:10
. * Re: ммм "дойде горския...."? firefox   03.03.10 22:28
. * Re: ммм "дойде горския...."? zaphod   03.03.10 22:47
. * Re: ммм "дойде горския...."? cineman   04.03.10 01:01
. * Re: ммм "дойде горския...."? Aбcoлют   04.03.10 07:16
. * Re: ммм "дойде горския...."? zaphod   04.03.10 09:14
. * Re: ммм "дойде горския...."? cineman   04.03.10 11:43
. * Re: ммм "дойде горския...."? zaphod   04.03.10 12:48
. * Re: ммм "дойде горския...."? sinsky   04.03.10 22:29
. * Re: ммм "дойде горския...."? Пивo   25.03.10 10:42
. * Re: ммм "дойде горския...."? cineman   25.03.10 12:24
. * Re: ммм "дойде горския...."? Kopo   25.03.10 19:21
. * Re: ммм "дойде горския...."? cineman   25.03.10 21:47
. * не хранете трола :) firefox   04.03.10 09:23
. * клуба умира zaphod   04.03.10 11:02
. * Re: клуба умира firefox   04.03.10 13:06
. * Re: клуба умира sinsky   04.03.10 22:35
. * Re: ммм "дойде горския...."? exPesho   04.03.10 12:31
. * Re: firefox   04.03.10 18:38
. * Re: exPesho   04.03.10 22:29
. * Re: zaphod   04.03.10 23:10
. * Re: exPesho   04.03.10 23:14
. * Re: cineman   04.03.10 23:54
. * Re: exPesho   05.03.10 00:30
. * Re: firefox   05.03.10 08:36
. * Re: exPesho   05.03.10 09:11
. * добре де, zaphod   05.03.10 10:20
. * Re: добре де, exPesho   05.03.10 11:08
. * Re: добре де, zaphod   05.03.10 12:36
. * Re: добре де, exPesho   05.03.10 12:51
. * Re: добре де, zaphod   05.03.10 14:08
. * Re: добре де, exPesho   05.03.10 14:26
. * Re: добре де, Aбcoлют   05.03.10 12:49
. * Re: добре де, zaphod   05.03.10 13:54
. * Re: добре де, Aбcoлют   05.03.10 14:30
. * zaphod, ужас, кви са тия сметки!!! Aбcoлют   12.03.10 07:27
. * Re: zaphod, ужас, кви са тия сметки!!! zaphod   12.03.10 15:26
. * Още малко сметки разкриващи надценяването на СО2 Aбcoлют   12.03.10 21:04
. * Re: Още малко сметки разкриващи надценяването на СО2 HeaндepтaлeцaДжo   17.03.10 11:21
. * Re: Още малко сметки разкриващи надценяването на СО2 Aбcoлют   17.03.10 22:22
. * Re: Още малко сметки разкриващи надценяването на СО2 HeaндepтaлeцaДжo   17.03.10 23:59
. * Re: Още малко сметки разкриващи надценяването на СО2 HeaндepтaлeцaДжo   18.03.10 10:09
. * Re: Още малко сметки разкриващи надценяването на С zaphod   18.03.10 15:12
. * Lags not Leads firefox   05.03.10 17:50
. * Re: Lags not Leads exPesho   05.03.10 20:51
. * Re: Lags not Leads sinsky   05.03.10 23:19
. * Re: Lags not Leads exPesho   08.03.10 21:24
. * Re: Lags not Leads gogo163   18.03.10 15:56
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2021 Dir.bg Всички права запазени.