Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:31 28.04.24 
Клубове/ Компютри и Интернет / Хакери, Кракери .... Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За шифрите (и хората) [re: ivz]
Автор Mixy (почетен член)
Публикувано27.11.02 23:25  



Здравей Ivz ,

Прегледах доклада на Хейдън, но не ми се стори особено интересен. В общи линии “какво било станало”, “какви поуки са си извадили” и “какво направили после” или както казваме ние българите – след дъжд качулка.

Много от нещата които казваш са верни сами по себе си. Не знам защо, но за теб NSA изглежда едва ли не всесилна и божествена и именно тук мненията ни се различават. Там работят хора, също като мен и теб, може би много по-добри специалисти и умове от нас, но все пак си остават хора! Ти казваш “… в NSA използват хиляди математици (creme of the creme) и стотици суперкомпютри (отново същото), за да правят смешни напъни като дискутираните…” – хубаво и какво от това? От доклада се вижда, че не техническата част им е проблема, а най-вече не им достигат… преводачите! Но ние не спорим за това. Ти твърдиш, че NSA има ресурс да подслушва АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ СВЕТОВНИ КОМУНИКАЦИИ! Даже и да декриптира в реално време тези, които са зашифровани. Независимо от шифър, протокол, ключ и т.н. Е, според мен, на този етап това е невъзможно. Техническото обезпечаване за подобно чудо трябва едва ли не да дублира по размери целия Интернет, вкл. наземните, безжичните и спътниковите комуникационни мрежи, а обема на текущо обработваните данни и техния архив просто не се побира в моите представи. Това е.

Според мен, тази агенция е поредното бюрократично чудовище, отглеждано и угоявано през годините на Студената война, което е толкова секретно, че единия отдел не знае какво прави другия и в крайна сметка всичко отива по дяволите (BTW така мислят и доста от американците след 11.09). Но това си е лично мое мнение, а и въобще не ме интересуват структурите на NSA с оглед на това, че нито съм терорист, нито US-данъкоплатец.

И още няколко думи:

> По-горе казах "почти", но не съм чувал България да е сред "костеливите" орехи (споменават се други страни).

Нормално. Ние сами си казваме всичко в най-явен вид на американците. Каквото са ни поискали – дали сме им го. Пък и нали вече сме с единия крак в НАТО. За тях са интересни други страни – Ирак, Иран, Северна Корея и т.н., а ние сме им като отворена книга.

> Пазенето на даден алгоритъм в тайна е лош начин за "повишаване на сигурността", а дългите ключове (и големите степенни показатели) не са гаранция за неразбиваемост …

Да, това за тайните алгоритми е абсолютната истина. И CSS е в пълен унисон с нея. Законите в нашата страна не позволяват патентоването на продукти от такъв клас с оглед на интереси, свързани с националната сигурност. С други думи, ако нещо върши работа на военните, службите за сигурност и т.н., ще е кофти да е патентовано и да трябва да плащат на автора за него. Патентоването в USA или EС пък е доста скъпичко. Затова и Р. Петров реши да издаде книгата и да обобщи в нея резултатите от дългогодишните си изследвания и трудове. Целта на CSS е да защитава информацията, кодирана с явен алгоритъм така, че единственият възможен път за нейното разбиване от криптоаналитика да бъде метода на грубата сила. Най-добре е да видиш алгоритмите и да вникнеш в принципа им на действие, тогава ще разбереш най-добре за какво става дума и ще видиш, че дължината на ключа наистина е от значение и това, което ти разправям не са празни приказки.

Ами това е в общи линии и се радвам, че не си се засегнал от това, дето ти казах, че има още да четеш – всички ние има какво още да научим. Applied Cryptography ми е добре известна, но другата книга на Шнайер, която цитираш не съм я чел и ще се постарая да си я намеря. И още нещо – Генчо е прав, криптографията наистина е сложна наука и не е за всеки, но не смятам, че е искал да те подразни или обиди с това.

Жив и здрав!

Mixy


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* echelon fish   24.11.02 14:13
. * Re: echelon Пeтъp_   24.11.02 15:30
. * Re: echelon Bush   24.11.02 19:17
. * Ето тук... ivz   25.11.02 10:03
. * Допълнение ivz   25.11.02 10:16
. * Re: Допълнение Гeнчo   25.11.02 13:55
. * Re: Допълнение ivz   25.11.02 15:17
. * това са приказки за пред журналисти Гeнчo   25.11.02 18:04
. * и... Гeнчo   25.11.02 18:20
. * Re: Уточнение Mixy   25.11.02 21:39
. * Re: и... ivz   26.11.02 10:55
. * Re: За on-line дешифрирането. Netware 5   26.11.02 11:38
. * Re: За real-time дешифрирането. ivz   26.11.02 13:55
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 10:31
. * Re: това са приказки за пред журналисти Гeнчo   26.11.02 12:54
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 14:35
. * Re: това са приказки за пред журналисти Гeнчo   26.11.02 15:02
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 15:34
. * Re: това са приказки за пред журналисти Mixy   26.11.02 22:15
. * За шифрите (и хората) ivz   27.11.02 10:42
. * Re: За шифрите (и хората) Mixy   27.11.02 23:25
. * Re: За шифрите (и хората) ivz   28.11.02 10:26
. * Re: Няколко думи в заключение Mixy   29.11.02 01:13
. * Ако ми позволиш... 1OOnikz®   29.11.02 02:04
. * И от мен в заключение (за терминологията) ivz   29.11.02 10:09
. * Малка корекция Гeнчo   29.11.02 12:01
. * Приета ivz   29.11.02 13:07
. * Изказването на Майкъл Хейдън ivz   27.11.02 11:53
. * Vupros kum mixy...... mila   04.01.03 00:18
. * Re: Vupros kum mixy...... Mixy   05.01.03 00:20
. * Re: Vupros kum mixy...... milanawruz   06.01.03 22:56
. * Re: това са приказки за пред журналисти Ascona83   27.11.02 10:32
. * За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Meйcън   28.11.02 12:37
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона oggin   28.11.02 15:03
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Гeнчo   28.11.02 15:47
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Mixy   28.11.02 23:44
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона MiriamFade   29.11.02 01:49
. * Клуб "Криптография" ivz   29.11.02 09:33
. * Re: Клуб "Криптография" oggin   29.11.02 11:24
. * Re: Клуб "Криптография" ivz   29.11.02 11:45
. * Re: Клуб "Криптография" oggin   29.11.02 13:05
. * ако съобщението е криптирано 1OOnikz®   28.11.02 18:56
. * Re: ако съобщението е криптирано Гeнчo   28.11.02 18:59
. * Happy Thanksgiving ivz   29.11.02 10:15
. * Re: До всички участници в дискусията! Mixy   30.11.02 00:20
. * Re: До всички участници в дискусията! watcher   07.01.03 03:38
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.