Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:50 28.04.24 
Клубове/ Компютри и Интернет / Хакери, Кракери .... Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: това са приказки за пред журналисти [re: ivz]
АвторГeнчo (Нерегистриран) 
Публикувано26.11.02 12:54  



Какво съвпадение!
И аз се занимавам с криптография от началото на седемдесетте години! Да не сме работили "някъде" рамо до рамо?

Като начало - прочети си постинга, дето твърдиш че:
"Основният предмет на дейността й е именно разшифроването (ONLINE) на електронния трафик по света". От там възникна и спора.

Всичко което казваш е вярно, само че не за всяка организация. Само за тези, които ползуват "казионни" алгоритми. Има организации, които ползуват НЕИЗВЕСТНИ на даден етап алгоритми, които на предварителната фаза на протокола обменят не 64-битов а 2048 (и повече) битов ключ и не по АлГамал а по други "сходни" алгоритми. Да уточня, че асиметричен алгоритъм от рода на RSA се разбива много по-лесно от симетричен алгоритъм при еднакво количество битове в ключа. Аз говоря за симетричен 2048-битов ключ на всички етапи от комуникацията.

Относно НЕИЗВЕСТНИЯ шифър - напротив, точно той е интересен. Ако аз ще взривявам Белия Дом, няма да се свързвам със стандартни средства с аверите си в Щатите, нали? Предполагам че целта на ЕШЕЛОН не е да подлупва домакините. Айде да не усложняваме темата.

Който се плаши от ЕШЕЛОН, ползува съответните средства.


Относно НЕВЪЗМОЖНИТЕ неща. Има такива. И пример е разбиването на 2048-битов ключ. Приказките на Гарднер също са "журналистически" - ако човечеството използува компютри с еди-каквиси възможности, то... тралала.

Направи следната оценка отгоре. Не за теб, за останалите, които си мислят че всичко е възможно.

Според квантовата теория на полето времето се квантува - има минимален "период" време, около 10^-40 сек. Тоест, каквато и машина да направиш, тя ще може да изпълнява не повече от 10^40 операции в секунда.
От друга страна, нашата галактика тежи около 10^44 грама, или съдържа около 10^75 протона (и неутрона). Значи, ако впрегнеш всеки протон да смята (!), ще може да опитваш по 10^75 * 10^40 = 10^115 комбинации в секунда.
Сега според съвременната космология Вселената е крайна, и съдържа около 10^40 галактики (горна граница). Ако ги впрегнем и тях (!) ще може да борим 10^155 комбинации в секунда.
И накрая, Вселената е на възраст 10^17 секунди. Т.е от началото на съществуването и ще си преборил само 10 ^171 (айде от мене още няколко порядъка-> 10^180 комбинации). Забележи, ако впрегнеш и електроните (освен протоните) ще спечелиш само 1 порядък отгоре :)).

Тоест, стабилността на 2048-битов ключ е някъде към 10^440 живота на Вселената по метода на груба сила. Това влиза в термина "НЕВЪЗМОЖНИ" неща.

Затова много по-лесно е да те причакат на някой тъмен ъгъл...
Както каза Netware по-горе, в такава ситуация стават актуални "алтернативните методи"...



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* echelon fish   24.11.02 14:13
. * Re: echelon Пeтъp_   24.11.02 15:30
. * Re: echelon Bush   24.11.02 19:17
. * Ето тук... ivz   25.11.02 10:03
. * Допълнение ivz   25.11.02 10:16
. * Re: Допълнение Гeнчo   25.11.02 13:55
. * Re: Допълнение ivz   25.11.02 15:17
. * това са приказки за пред журналисти Гeнчo   25.11.02 18:04
. * и... Гeнчo   25.11.02 18:20
. * Re: Уточнение Mixy   25.11.02 21:39
. * Re: и... ivz   26.11.02 10:55
. * Re: За on-line дешифрирането. Netware 5   26.11.02 11:38
. * Re: За real-time дешифрирането. ivz   26.11.02 13:55
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 10:31
. * Re: това са приказки за пред журналисти Гeнчo   26.11.02 12:54
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 14:35
. * Re: това са приказки за пред журналисти Гeнчo   26.11.02 15:02
. * Re: това са приказки за пред журналисти ivz   26.11.02 15:34
. * Re: това са приказки за пред журналисти Mixy   26.11.02 22:15
. * За шифрите (и хората) ivz   27.11.02 10:42
. * Re: За шифрите (и хората) Mixy   27.11.02 23:25
. * Re: За шифрите (и хората) ivz   28.11.02 10:26
. * Re: Няколко думи в заключение Mixy   29.11.02 01:13
. * Ако ми позволиш... 1OOnikz®   29.11.02 02:04
. * И от мен в заключение (за терминологията) ivz   29.11.02 10:09
. * Малка корекция Гeнчo   29.11.02 12:01
. * Приета ivz   29.11.02 13:07
. * Изказването на Майкъл Хейдън ivz   27.11.02 11:53
. * Vupros kum mixy...... mila   04.01.03 00:18
. * Re: Vupros kum mixy...... Mixy   05.01.03 00:20
. * Re: Vupros kum mixy...... milanawruz   06.01.03 22:56
. * Re: това са приказки за пред журналисти Ascona83   27.11.02 10:32
. * За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Meйcън   28.11.02 12:37
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона oggin   28.11.02 15:03
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Гeнчo   28.11.02 15:47
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона Mixy   28.11.02 23:44
. * Re: За Ивз,Генчо,Микси,Аскона MiriamFade   29.11.02 01:49
. * Клуб "Криптография" ivz   29.11.02 09:33
. * Re: Клуб "Криптография" oggin   29.11.02 11:24
. * Re: Клуб "Криптография" ivz   29.11.02 11:45
. * Re: Клуб "Криптография" oggin   29.11.02 13:05
. * ако съобщението е криптирано 1OOnikz®   28.11.02 18:56
. * Re: ако съобщението е криптирано Гeнчo   28.11.02 18:59
. * Happy Thanksgiving ivz   29.11.02 10:15
. * Re: До всички участници в дискусията! Mixy   30.11.02 00:20
. * Re: До всички участници в дискусията! watcher   07.01.03 03:38
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.