Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:25 24.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Преброяване 2011 [re: drago1]
Автор cave (безобиден)
Публикувано17.04.11 23:51  



1. тълкуването ти на думите на Исус и твърдението ти, че апостолите НЕ са знаели и НЕ са разбирали "времена и сезони" и още повече - че НИТО ЗА МИГ НЯМА ДА ИМ ПРОСВЕТНЕ - е в пряко противоречие с очевидното им знание и разбиране - както това на Павел, така и това на Петър. А за Йоан и Откровението му дори няма смисъл да се говори. опростяваш. и аз обичам простите неща, освен когато са очевидно о-простени. мисля, че четеш в текста това, което вярваш.

1а - обърни внимание на следното - когато апостолите питат Исус - "кога ще е свършекът на века и какъв ще е белегът на твоето пришествие?" - те получават един от най-обстойните отговори на Исус (Матей 24 + допълненията в Матей 25) - на нито един друг въпрос Исус не отговаря в евангелията толкова, ама толкова обстойно. т.е. за да съм докрай експлицитен, понеже виждам, че малко по тъч линията го даваш - Исус НЕ им казва "братчета, никакъв шанс некога да ви светне дори за момент, де гледайте си надеждата, гответе се духом и прочее". сега възниква въпросът ок, но защо тогава в Деяния 1 отговорът му е различен? много просто - въпросът е различен. защото макар и свързани - краят на века и възстановяването на царството на Израел са де факто две различни неща. преди възнесението му те не знаят, че Той ще се възнася и може би тълкуват явлението му след възкресението като завръщането, за което им е говорил. те знаят, че при това завръщане Израел ще бъде възстановен и ще се сбъднат пророчестват откъдето и въпросът им. Тепърва ще чуят ангелите, че "тоя Исус така както се възнесе, така и ще се върне" и ще им се намести Матей 24 като събитийна рамка в бъдещето. да се екстраполира отговора на Исус на този конкретен въпрос за цартсвото на Израел върху принципно можене-неможене да се разбират последните дни е неправилно. как би могло да е правилно? Когато става дума за края на века Исус е докрай подробен, предупреждава на няколко пъти срещу заблуда и затова именно е безкрайно подробен - за да ги увещае КОЙТО ЧЕТЕ НЕКА РАЗБИРА и за да може накрая да каже - ето, ПРЕДСКАЗАХ ВИ! така като гледам мисля, че не оценяваш това негово "предсказание" - ако те разбирам правилно за теб то е ненужно, защото така или иначе тия неща не могат да се разберат. не става.

2. ами дебат има :) все пак смятам, че достатъчно хляб съм ял, за да ми обясняваш точно на мен за аорист, а и примерът ти на френски е грешен за тезата ти, че стопанинът просто вече няма начин да научи кога ще го окрадат (та това е точно обратното на поуката от думите на Христос) и точно обратното на увещанието на Павел към солунците - че тях този ден няма как да ги постигне като крадец. погледни отново текста и ще видиш, че не се говори в минало условно наклонение, а се изразява проста условност. и моля те не ме обвинявай във фантазии. нека запазим свръзката на мира. не се големей над мен.

3. тезата за "ако знам, лесно ще се подготвя" детайлно отхвърлих, явно не си имал време да прочетеш всичко. идеята, че някой, знаейки деня и часа ще живее разгулно и тутакси ще се подготви в последния момент да посрещне младоженекът е... стъписваща за всеки, който знае и разбира какво представлява спасението.

4. ами "това" беше - просто погледнах думата "откровение" под друг ъгъл.

5. не съм сигурен, че разбирам как точно трябва да чета описанията на Павел за времето на Антихриста (първо, второ, трето, внимавайте, аз ви казах това, това няма да стане така, ще стане ето така, още ПЪРВИЯ ПЪТ като бях при вас ви го казах - това по повод за зрялостта и незрялостта на някого за да разглежда есхатологията и т.н.), ако е така, че "око не е видяло" си е достатъчно перфектна надежда. не съм сигурен и че безброй текстове аз трябва да поръся с нафталин и да оставя сигурно за винаги в Библията, текстове, които съдържат конкретика, която според теб трябва да откажем да разглеждаме и да изследваме, въпреки че навсякъде сме насърчавани към това, въпреки че според ангела до Данаил - знанието за книгата му ще се увеличава в последните дни, въпреки че Откровението на Йоан се дава изрично за това - да допълни виденията на Данаил (и езикът дори е сходен).

с две думи - разбирам те, и аз мислех като теб, до деня, в който (както вече казах) разбрах, че есхатологията не отговаря толкова на КОГА, а на ЗАЩО. този вторият въпрос ми показа колко е дълбока дупката на заека. но ти не се насилвай то ще си дойде. само не бъди така категоричен. знаеш, че от това полза няма.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Преброяване 2011 drago1   05.04.11 12:48
. * Преброяване 2011 Глишeв   05.04.11 16:51
. * Re: Преброяване 2011 loverrock   05.04.11 17:02
. * Re: Преброяване 2011 фaмyлyc   05.04.11 20:40
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   05.04.11 21:07
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   05.04.11 21:34
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   05.04.11 21:41
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   05.04.11 23:49
. * Re: Преброяване 2011 simha   05.04.11 23:54
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 00:13
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   06.04.11 08:59
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 09:30
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   06.04.11 09:35
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 09:52
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   06.04.11 09:59
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 10:02
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   06.04.11 10:16
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 11:03
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   06.04.11 11:48
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 14:16
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   06.04.11 00:35
. * Re: Преброяване 2011 Absinthe Ducrosfils   05.04.11 22:35
. * Re: Преброяване 2011 lezig   06.04.11 09:04
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 09:23
. * Re: Преброяване 2011 lezig   06.04.11 10:39
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   06.04.11 12:07
. * Re: Преброяване 2011 Absinthe Ducrosfils   06.04.11 23:28
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   07.04.11 00:16
. * Re: Преброяване 2011 lezig   07.04.11 12:15
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   07.04.11 15:24
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   07.04.11 16:14
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   07.04.11 16:30
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   07.04.11 16:34
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   07.04.11 17:19
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   07.04.11 18:19
. * Re: Хъм, Roxy   08.04.11 22:01
. * Re: Хъм, *abi*   08.04.11 22:10
. * Re: Преброяване 2011 bad girl Jo   06.04.11 00:14
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 00:27
. * Re: Преброяване 2011 bad girl Jo   06.04.11 00:40
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 00:47
. * Re: Преброяване 2011 bad girl Jo   06.04.11 01:04
. * Re: Преброяване 2011 drago1   06.04.11 09:19
. * Re: Преброяване 2011 BlackWolf   06.04.11 12:01
. * Re: Преброяване 2011 drago1   06.04.11 12:21
. * Re: Преброяване 2011 BlackWolf   06.04.11 13:17
. * Re: Преброяване 2011 нaблюдaтeл   06.04.11 20:44
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   06.04.11 20:49
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   06.04.11 21:15
. * Re: Преброяване 2011 Йexдй   06.04.11 22:50
. * Re: Преброяване 2011 cave   10.04.11 21:36
. * Re: Преброяване 2011 JoroH   10.04.11 22:32
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   11.04.11 00:49
. * Re: Преброяване 2011 drago1   11.04.11 10:39
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   11.04.11 11:46
. * Re: Преброяване 2011 ann*   11.04.11 12:15
. * Re: Преброяване 2011 Aulus Vitellius Celsus   11.04.11 14:49
. * Re: Преброяване 2011 ann*   11.04.11 14:55
. * Re: Преброяване 2011 lvoBG   11.04.11 19:10
. * Re: Преброяване 2011 ann*   12.04.11 12:11
. * Re: Преброяване 2011 lvoBG   12.04.11 19:13
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   12.04.11 20:58
. * Re: Преброяване 2011 lvoBG   12.04.11 22:59
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 00:00
. * Re: Преброяване 2011 ann*   13.04.11 11:00
. * Re: Преброяване 2011 loverrock   11.04.11 12:14
. * Re: Преброяване 2011 drago1   11.04.11 12:35
. * Re: Преброяване 2011 loverrock   11.04.11 12:36
. * Re: Преброяване 2011 cave   11.04.11 23:15
. * Re: Преброяване 2011 drago1   12.04.11 01:39
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   12.04.11 11:09
. * Re: Преброяване 2011 cave   12.04.11 22:38
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   12.04.11 22:44
. * Re: Преброяване 2011 drago1   12.04.11 22:53
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 00:01
. * Re: Преброяване 2011 drago1   12.04.11 23:47
. * Re: Преброяване 2011 cave   13.04.11 00:50
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 01:37
. * Re: Преброяване 2011 cave   13.04.11 02:12
. * Re: Преброяване 2011 drago1   13.04.11 10:32
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 12:04
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   13.04.11 12:08
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 12:25
. * Re: Преброяване 2011 cave   13.04.11 17:05
. * Re: Преброяване 2011 drago1   13.04.11 18:10
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 12:02
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   13.04.11 12:31
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 13:01
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   13.04.11 13:42
. * Re: Преброяване 2011 cave   13.04.11 17:32
. * Re: Преброяване 2011 cave   13.04.11 17:22
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   13.04.11 17:52
. * Re: Преброяване 2011 ann*   13.04.11 10:58
. * Re: Преброяване 2011 drago1   13.04.11 12:01
. * Re: Преброяване 2011 ann*   13.04.11 12:18
. * Re: Преброяване 2011 drago1   13.04.11 12:22
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   13.04.11 12:26
. * Re: Преброяване 2011 Каи   15.04.11 04:14
. * Re: Преброяване 2011 drago1   15.04.11 11:15
. * Re: Преброяване 2011 drago1   14.04.11 01:46
. * Re: Преброяване 2011 cave   14.04.11 19:14
. * Re: Преброяване 2011 drago1   15.04.11 12:07
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   15.04.11 12:13
. * Re: Преброяване 2011 loverrock   15.04.11 14:20
. * Re: Преброяване 2011 cave   15.04.11 13:53
. * Re: Преброяване 2011 drago1   15.04.11 15:32
. * Re: Преброяване 2011 Глишeв   15.04.11 15:35
. * Re: Преброяване 2011 cave   15.04.11 17:10
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 17:24
. * Re: Преброяване 2011 cave   15.04.11 18:16
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 18:21
. * Re: Преброяване 2011 lvoBG   15.04.11 19:16
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 19:24
. * Re: Преброяване 2011 lvoBG   15.04.11 19:37
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 20:02
. * Re: Преброяване 2011 Boдeн-дyx   28.04.11 11:56
. * Re: Преброяване 2011 WhiteCloud   02.05.11 11:20
. * Re: Преброяване 2011 Boдeн-дyx   02.05.11 22:52
. * Re: Преброяване 2011 WhiteCloud   03.05.11 00:22
. * Re: Преброяване 2011 drago1   16.04.11 11:11
. * Re: Преброяване 2011 cave   17.04.11 01:42
. * Re: Преброяване 2011 drago1   17.04.11 16:06
. * Re: Преброяване 2011 cave   17.04.11 23:51
. * Re: Преброяване 2011 drago1   18.04.11 09:53
. * Re: Преброяване 2011 cave   18.04.11 12:50
. * Re: Преброяване 2011 drago1   18.04.11 13:44
. * Re: Преброяване 2011 cave   18.04.11 14:06
. * Re: Преброяване 2011 Kaлoмaин   15.04.11 14:47
. * Re: Преброяване 2011 drago1   15.04.11 15:35
. * Re: Преброяване 2011 Kaлoмaин   15.04.11 15:38
. * Re: Преброяване 2011 Kossoman   18.04.11 08:32
. * Re: Преброяване 2011 Kaлoмaин   18.04.11 12:45
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 17:14
. * Re: Преброяване 2011 Kaлoмaин   15.04.11 17:42
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 18:03
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   16.04.11 21:58
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   16.04.11 23:16
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   17.04.11 00:18
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   17.04.11 09:53
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   17.04.11 11:18
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   17.04.11 13:24
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   17.04.11 13:53
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   17.04.11 14:24
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   17.04.11 14:41
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   17.04.11 14:50
. * Re: Преброяване 2011 oldfrog   17.04.11 15:06
. * Re: Преброяване 2011 Roxy   16.04.11 19:49
. * Re: Преброяване 2011 *abi*   15.04.11 18:01
. * Re: Преброяване 2011 Kaлoмaин   15.04.11 18:24
. * Re: Преброяване 2011 BlackWolf   02.05.11 14:35
. * Резултатите за религиозната принадлежност Augustine   21.07.11 13:36
. * Re: Резултатите за религиозната принадлежност drago1   21.07.11 15:36
. * Резултатите за религиозната принадлежност Глишeв   21.07.11 20:44
. * Re: Резултатите за религиозната принадлежност Black Wolf   22.07.11 12:16
. * Re: Преброяване 2011 Enos   22.07.11 12:00
. * Re: Преброяване 2011 Black Wolf   22.07.11 12:19
. * Re: Преброяване 2011 Aлekc   22.07.11 17:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.