Здравейте.

Значи става въпрос за взимане на хероин в продължение на 3 месеца. На помпа. Първият месец през няколко дена, следващите два - всеки ден. По веднъж на ден, 10-тка.
Сега човекът иска да се откаже. Искам да попитам дали може да се справи при домашни условия, вкъщи - без клиники и лекари ?
3 месеца според мен не са никак много, но вие кажете.
От вчера не е взимал. Казва, че много го болят ставите. Опитва да яде и да пие течности, но повръща всичко. Не може да спи, има леки гърчове на моменти когато легне, обливат го топли и студени вълни.

В момента за жалост не мога да наблюдавам отблизо нещата. Възможно ли е толкова много да го боли на този етап...може ли да преувеличава ?
Знам, че има някакви хапчета за тези болки в ставите. Как се казват и може ли вече да ги взима...или е рано още ?
Ще съм благодарна на всякакви съвети и препоръки за лечение при домашни условия.

Дано да съм се изразила правилно и да съм описала всичко разбираемо.Мерси предварително.

-------
N/A

Еми не са много 3 месеца употреба...би трябвало да се оправи до 3-5 дена, поне така си мисля. Стига да не спестява нещо от времето..

Но като за начинаещ от 3 месеца ми се струва голяма дозата която е взимал, а и всеки ден...създал си е навик...но би трябвало да се оправи лесно, ако го е решил наистина той, а не е поради външен натиск....

Това дето му се случва е абстиненция, би трябвало да не е толкова силна, но....

За болките в ставите не знам какво да ви кажа, по принцип ако отиде на доктор ще му изпишат някакви бензодиазепини и ще трябва да ги пие по схема по доста на ден, вследствие на което ще спи няколко дни и ще е доста замаян и не на себе си, но пък няма да усеща болката....

Без доктор - може да си вземе Зопиклон - заспива и проспива болките през ноща, които са най-ужасни - изкарва некак си деня, вечерта пак пие и заспива, на следващия ден ще му е по-лесно и на следващия и по-следващия вече трябва да се е оправил и само да има включвания от време на време...трябва му само истинско намерение и малко воля...

За да не го боли въобще - ако му изпишат MST или DHC - и да ги намалява постепенно - мисля че за 14 дни....

Това е за което се сещам, но 3 месеца?!? .... дано да си ги изтърпи - няколко дни са и ще се оправи...малко време е за да се закачи истински и физически и психически...незнам...на мен ми трябваха години...но пък всеки си е различен...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 04.08.06 23:44.

Този Зопиклон - по едно, всяка вечер - така ли ?
А през деня...нищо ли да не взима ?

Друго...душове, разтриване ?

-------
N/A

Душове и разтриване - особено на краката - са си направо благодат, ако има кой да се занимава...
Също и гореща вана...просто докато киснеш във водата не се усеща болката и напрежението...

Едно или максимум 2...някакви успокоителни- диазепам, лексотан...лошото е че са със рецепта и не може да се прескочи доктора така...но пък ги изписват и на жени...възрастни и не толкова доста често...та не е невъзожно да се намерят и без да е наложително той да ходи на доктор....
...но това си е общо взето метода на отказване "студена пуйка"...иска се много воля...но пък прескочи ли веднъж, после няма да му се иска да го изтърпи това пак и това може да го спре да се върне към хероина като се оправи...все пак не е от много време....

Най-добре е ако му изпишат МСТ - няма да усети никаква болка, ще си е добре физически и всякак, а в същото време ще се откъсне от средата, от навика да търси пари, от срещите с дилъра...но не за повече от месец, по принцип процедурата е да се намаляват за към 14 дни...и накрая да е добре и без....но не трябва греши с времето и дозировката ...за това за тях си трябва доктор а не самолечение...

До къде го е докарал - разправяхте, че се мъчи в момента...изкара ли поне 2 дни?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами...да, изкарал е 2 дена.

Снощи е взел 2 диазепама и болките са понамаляли.
Днеска много го боли и съвсем се е отчаял.
Зопиклонът е купен вече и от довечера го започва.
Повръщането е намаляло, но няма апетит.
Категорично отказва да ходи на лекар, страх го е, че ще го пратят в клиника.
Майка му обаче сутринта е направила консултация с лекар. Тя е описала нещата и той е предписал 2 неща за през деня - КАРБАМАЗЕПИН и ХЛОФАЗОЛИН. Тези неща са по-профилактични и може да се предписват така без преглед... ? Да не му стане нещо ? Първото било за гърчовете, а второто - за сваляне на кръвното. Тези плюс зопиклона, е казал.
Трябвало да пие по едно от двата вида три пъти през деня.
И аз казах за студената пуйка. Или пък поне да опита само със зопиклон и да не се блъска с толкова много неща...но той казва, че болките са нечовешки и не може да ги изтърпи.
Отделно имал проблеми вече с дилърите...
Не знам...толкова да затънеш за 3 месеца ?!?

Наистина не мога да съм там сега и да наблюдавам отблизо. Общо взето поддържам връзка с него. Уредих /и с негово съгласие де/ през
по-голямата част от деня при него да е негов близък човек, който е далеч от тази среда. Добра идея ли е ?

Не знам...как ви се струва ?

ПП. при по-лабилни и слаби хора болките по-големи ли са ?
-------
N/A

Редактирано от *cлънчицe на 05.08.06 15:05.

Ха...никой няма да го прати насила в клиника, без това да е неговото изрично желание....сигурна съм че има доста хора, които примерно не могат да се вредят, местата за лечение са малко...та да не се притеснява за това...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 05.08.06 15:36.

Благодаря много.

И на мен ми е странно за тези болки.
Не знам. Не знам как бих могла да разбера дали тия 3 месеца са наистина толкова, без да помисли, че му нямам доверие и се съмнявам в него.
Казва, че са 3 ама...

Одеве се чухме. Звучеше ми по-спокоен. Пуши много трева. Вече пие лекарствата, а сега се надявам че спи. Действали, но бързо го пускат. Сигурно не са много силни... ? Най-вече краката го болят. Разтриването ще има кой да го прави в следващите дни поне по веднъж.

Казва, че първите 3 пъти е смъркал, след това е започнал на помпа. Още нещо: последните 4 седмици го е мешал със СУБСТИТОЛ, защото вече не го хващало а не искал да увеличава дозата. Тва днеска го разбрах.
Да попитам - това мешане може ли да е причина за силните кризи ?

Вече обаче си има проблеми с хората, от които е взимал и това допълнително го скапва. Дано не стане някоя беля...

-------
N/A

Да не е хубаво да загуби доверието, по-добре не го разпитвайте, той сам ще си каже ако реши...
При пушене на трева понякога се усеща по-силно абстиненцията - поне като емоция, незнам...но пък все с нещо трябва да замести...тъй че може би е добре...до хора си е - на някои помага, на други пречи...

Ааа субститола доколкото знам качва много дозата т.е след взимане на субститол, ако после се вземе хероин трябват по-големи количества за да се почувстваш добре...така съм чувала, но иначе само веднъж съм пробвала и не мога да кажа със сигурност...
Незнам, възможно е, но не мога да ви кажа със сигурност, понеже не знам субститоловите кризи какви са, но нищо чудно...ще разпитам, ако науча нещо ще ви кажа...
Тва че има проблеми със дилърите може и да е добре...ако в следствие на тях няма от къде да си намира...е, зависи какви и доколко са сериозни тези проблеми разбира се...

Може би е тръгнал на подобрение вече, хубаво е да може да говори с някой - психолог, приятел...защото след като се оправи физически може да си каже "ето вече съм добре, може да си взема само за веднъж, няма да ми стане нищо...и т.н"....защото психическата абстиненция после хич не е за подценяване...
Или да му вземете от някъде налтрексон (ревия) което лекарство е антагонист на опиатните рецептори и ще го предпази от грешки - дори и да си вземе ще види че няма да му подейства и ще се откаже от идеята...
Може да попитате "майка" от темата "тест" как се отразява на сина й - той го пие от доста време и мисля, че е добре...
Утре вече може би трябва да е прескочил най-гадната част и да усети облекчение постепенно...дано...държте ни в течение ако не ви е проблем и успех

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 06.08.06 07:31.

Здрасти, моя приятел сега също се опитва да спре сам в къщи. Заключвах го по негово желание когато излизам, защото няма кой да седи с него, но той разглобяваше ключалката и излизаше. Сега пак реши да седи вкъщи стоя около четвърти ден му е днес, обаче абстиненцията започна от неделя, мисля че е взимал в събота но не ми казва. Пие по половин хлофазолин за намаляване на кръвното, половинка защото неговото си било ниско. Карбамазепин не пие, преди пиеше Тегретол, ама май се и друсаше тогава. Сега нищо. Смърка от около три месеца, така поне твърди ама не му вярвам много, преди е бил около 10 години с прекъсвания на хероин. Ходихме в един кабинет, специализиран е в тези неща, на ъгъла на ул. Искър и Левски се намира. Ако се надруса заведете го там. Ние ходихме но лекаря беше в отпуск, от днес е там, трябва да си запишете час първо, ще потърся телефона и ще ви го кажа. Казаха ни че има три програми - детоксикация за 10 дни, субститол (синтетичен морфин) за 6 месеца, метадон за 3 години. Естествено че не ви препоръчвам метадона особено ако е взимал само 3 месеца, при моя приятел симптомите са същите, казва че Зопиклона не му върши работа защото само заспива и след 1 час се събужда и всичко продължава. Ще се радвам ако продължиш да пишеш, и да видя при вас как върви. Дано всичко е наред, ако вземе въпреки всичко не се отказвайте. Приятелят ми е решил да пробва сам, и ако не стане да ходи в този център на Искър.

Превантивно-информационен център по проблемите на наркоманите
бул Васил Левски № 126, вход от улица Искър
тел. 944-64-97
работно време - 8:00 - 18:00 (събота и неделя почиват)

няма да го вкарват в болница, добре се държат, лечението мисля е домашно, просто изписват лекарства

Виж си пощата непременно....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Привет.

Ами... да не бързам, ама май вървиме към подобрение.
Повръщането почти е изчезнало, още течност не може да пие, храни се горе-долу добре, казва, че с всеки изминал ден апетитът му се възстановява. Но ужасните болки в краката продължават. Тези лекарства много го замайвали и яко му се вие свят. Явно наистина организмът му е по-чувствителен. Днес звучеше ентусиазиран и по-уверен.
За тревата - помага му.
За зопиклона - продължава да го пие, с него успява да спи, първите две вечери майка му каза, че имал гърчове цяла нощ и е бълнувал.

Ам сега с лекаря на мен малко са ми странни и неясни нещата... значи засега с него се среща само майката на момчето, той не иска да ходи. Последното негово решение е от другата седмица той да го преглежда и наблюдава, но само вкъщи. За мен това решение е странно и не знам доколко е само негово. Не искал да ходи в клиниката, защото щяли да го видят познати, а не иска много хора да разбират /той е в не много голям град/. Пък и мисли, че ако отиде там все ще го убедят да влезе за лечение, а той не ще да е регистриран като наркоман... и общо взето, срам го е един вид /!?!/. Иначе докторът няколко пъти е предложил да влезе и е казал, че ще са нужни не повече от 14 дни там за детокс.
Та последно са се разбрали да го посещава у дома. Казал е, че от другата седмица ще намалят дозата на тези двете лекарства /за кръвното и гърчовете/ и ще ги пие само 2 пъти на ден.
Амме, бихте ли казали мнението си за тези неща ?
Време ли е вече за намаляване ?
А за психиатъра - със сигурност идеята е много добра. Това обаче едва след пълното му физическо възстановяване ли е добре да стане ?
Много благодаря за информацията за Ревията. Лекарят също е споменал. Казал е, че е наложително да се пие това нещо. Така че и него ще започва по-нататък.

За проблемите с дилърите - става въпрос за лек побой и заплахи, след като е отказал.
Днес е 7ми ден, откакто не е взимал.
Силно се надявам да се задържи така.
Всъщност...притеснява ме, че онази вечер е излизал с някакъв негов приятел за няколко часа. Утре пак щял да излиза. Било му омръзнало да си седи вкъщи. А в същото време стабилно се оплаква, че още си го боли. Не знам дали е повод за притеснение.



-------
N/A

Редактирано от *cлънчицe на 09.08.06 23:28.

Благодаря за помощта и информацията, но той не е от София. А и няма да се съгласи да ходи в тази клиника...

Успех с твоето момче, дано се оправи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от *cлънчицe на 09.08.06 23:30.

Супер

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само да кажа че приятеля ми твърди че е напълно възможно за три месеца взимане на хероин да се пристасти така и да бъде с такава силна абстиненция. Ако не може да се справи сам с депресията може да се взимат антидепресанти след като минат болките, например серопрам може, приятеля ми не го е взимал още но мисли да го започне сега . Ние го взехме без рецепта от аптеката.

Здравей, слънце. Аз съм майка на момче на 23 годи. което по същия начин се бори. Вече 7месеца от както е чист. А е ползвал хероин чрез смъркане близо 7години.В момента пие ревия незнам дали му помага но си мисля, че за да се спре наркотика трябва да имаш силно желание и причина. Например да обичаш както си мисля ,че е при моя син. Много е трудно мисля, че ако ти е приятел трябва да си до него или го взими при теб.Пиши моля те. И да не стане от първия път щом е решил да спе ще успее.

Исках да попитам и момчето което пишеот колко време не е наркоман. Как се справя и не му ли се иска при трудности в живота а те са много да се предаде.

Кое момче? В тази тема сме само момичета.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

какво стана успя ли да спре?
при моя човек няма развитие за сега, още си взима всеки ден

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разбери че само комуна може да му помогне.....домашното в повечето случай не помага....той му минава и излиза на вън и пак взима....остава най-страшното психическата зависимост а повярвай ми тя най-силна!!!!

За *слънчице: В момента в цялата страна усилено предлагат Налтрексон (Ревиа). Не че съм против, но имайте предвид, че има хора, при които Налтрексона предизвиква невероярно силна депресия! Просто преди да започнете да давате по 5.60лв. (поне) на ден за Ревиа направете сериозно проучване относно този препарат. Още нещо- абстиненцията към Субститол и MST е далеч по-гадна отколкото към материал! Желая успех и много поводи за усмивки!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми... психически не е никак добре.
Единият от родителите не му оказва никаква подкрепа, у тях са постоянни скандали и това го смазва още повече... и в тези моменти все му се ще да си вземе. Надявам се тези фактори да не повлияят...щото знам, че сега му трябва най-много подкрепа именно от семейството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Иначе: болките в ставите се появяват рядко вече, яде доста, от два дена вече не пие никакви лекарства - дори и зопиклон. Трудно му е, но горе-долу успява да спи без него.

Идеята за психолога не я прие добре...

Не иска да си намери никакво занимание...
Отпаднал е, няма желание за нищо...но въпреки това от седмица излиза всеки ден и не се знае къде ходи. Първите дни - когато беше по-зле, говорехме повече, разказваше какви планове има, какво ще прави след като се оправи...а сега...е някак апатичен, отпуснат, незаинтересован, на моменти груб, подвиква ми...

Ammе, моля за включване и мнение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ПП. поли - Благодаря Ви. При мен на този етап не мога да го взема, но скоро сигурно ще мога да прекарам известно време с него...дано.

Редактирано от *cлънчицe на 25.08.06 19:57.

И още нещо - 3те месеца се оказаха 8.............

-------
N/A

Не знам какво да ви кажа, честна дума, видях че питате за мнение, но знам ли колко може да е меродавно мнението ми? Та аз се препъвах толкова време още на физическата част от упражнението, видях по едно време че не е непреодолима, ама се изправих лице в лице с психическата и за сега тя ми е непреодолима...

Ситуацията ви е доста сложна...
Особено с тези скандали за които говорите, имайки в предвид крехкото му психично състояние в момента....
Ако наистина се държи още за мен си е абсолютен герой...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 26.08.06 04:30.

Здравей, Амме. / ако нямаш нищо против да си говорим на ти вече

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

/

Да, исках мнение, защото съм чела много твои постове и знам, че си наясно и имаш какво да кажеш и посъветваш по тия въпроси.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Оо, да се надяваме, че не са повече от 8 месеца...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Та моят човек не е добре...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Физически се оправи, но психически...
Много е депресиран, апатичен, отпуснат, отдал се е на самосъжаление...
За скандалите - единственият начин да се махне от този човек /всъщност баща му/ е да отиде в клиника - което той категорично отказа още в началото. Другаде няма къде да отиде.
Поведението на баща му аз лично не мога да го разбера. Той всъщност и попринцип си е такъв. Но се надявах, че поне сега ще се очовечи малко.
То са едни постоянни обвинения и караници, бил боклук, бил това, бил онова...
Не прави ни най-малък опит да го разбере и да го подкрепи. Не му пука изобщо.
Самият той предостатъчно се обвинява, та сега и друг да го прави... Честно казано наивно се надявах този фактор да не повлияе, защото момчето е минало пубертета отдавна и ще се държи, но... очевидно в сегашното си състояние е достатъчно крехък и лабилен, много важно че е голям. Това го знаех, но се чувствам безсилна специално по тоя въпрос и...
Майката е абсолютната противоположност. Тя много страда и е до него...не винаги постъпва правилно по мое мнение, но поне го подкрепя и помага.
Та не знам. В последните дни бащата малко се е кротнал и уж се сдържа, да видим докога... Иначе общо взето се влияе само от майката.

За ревията - добре прие идеята и каза, че ще я пие. Но докторът, с който майка му прави консултации, казал че е още рано да я почва. Защо да е рано - нали вече е добре физически, спрял е всичките лекарства, спи все по-добре без зопиклон, храни се много /дори наддава :), беше отслабнал много/. Ти как мислиш ?
Този тест непосредствено преди да започне да я приема ли трябва да се направи ?

Обаче е започнал много да пие... това забравих да го спомена в предния пост. Наистина много. Казва, че замества хероина...иначе не можел да издържа. Аз знам, че често се случва така при хора, които се опитват да спрат да се друсат. Самият той казва че се притеснява да не си създаде сега пък проблем с алкохола...
Тук баща му отново не си прави труда да помогне - купуват се ракии, водки, бири както обикновено...и у тях общо взето винаги има алкохол, въпреки че знае какво изживява в момента сина му.
Не знам какъв развой на нещата е това, дали ще се закачи сега пък към него, дали когато се оправи психически ще му е трудно да спре да пие...и изобщо...много ми е объркано.

Ами не, по никакъв начин не мога да разбера дали като излиза не си взима и изобщо къде ходи.

Аз да си кажа имам едни планове за него... Иска ми се да го махна оттам. Евентуално за постоянно даже.
Но не знам дали ще се осъществи, дали изобщо е редно и дали имам право да го правя. То верно съм му близка, ама...

Стана малко дълго... ще съм благодарна да пишеш пак.

Само да ти кажа че с алкохола наистина може да стане голям проблем. Моя приятел като спря хероина миналия път и така се пропи, ужас, мисля че е по-лошо отколкото да се друса, защото не беше обикновенно пиянство а надрусване с алкохол, до безсъзнание. Но иначе повечето съм чувала че като спрат хероин пият много. Дано не прекали, че тогава е по-трудно спирането май.

Мдаа, казва че вече има алкохолни кризи.

Днес като му се обадих каза, че трябва да отиде до магазина и ще ми звънне след 20мин. Е, обади се след 4 часа. Мнооого пиян. За тези 4 часа аз разбира се, се притесних адски много и кво ли не ми мина през главата.
Бил с компания и не издържал.
До тоя момент се опитвах да говоря нормално и да не се караме, но като ми го каза се ядосах и повиших тон. В резултат на тва той започна да се жалва как всички го наранявали, как на никой не му пукало за него... бе жертва, жертва.
Опитах да обясня, че не можеш ти да излезеш навън, да видиш познати и да отидеш и да се напиеш. Особено в това си състояние сега. Утре същото може да стане... само че с хероин.
Отделно от това, той си се вижда с хората, които взимат и с тези, от които може да си купи. От 10 дена се занимава и с продажба /не на хероин/. Твърди, че само замества някакъв човек и всичко ще свърши другата седмица. Аз обаче имам съмнения, че го е правил и преди.
Всички тия неща той не се старае много много да ги крие от мен - явно ги смята за нормални. Та... аз ли не съм в час, или така не се спира ?! Каква е вероятността да не е взимал, при положение че не сменя тази среда ?
В последните дни е много нервен, подвиква на всички, кара се с майка си, защото не иска да му дава пари.

Не знам какво да правя... как да се държа, как да подходя, как да го мотивирам. Той иска да успее, обаче е безхарактерен, безволев и разглезен... когато става въпрос за такива лоши влияния, много лесно може да му се въздейства.

-------
N/A

Е, значи е минал успешно първият и по-лесен етап от цялостното преодоляване на зависимостта...ако още си държи тази идейка в главата....

Сега е на вторият и по-труден психичексата зависимост - апатията, депресията, самосъжалението са характерни за този етап и желанието да замести с нещо също...

Лошото е, че с алкохола е "от трън та на глог" ....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 10.09.06 23:26.

Вижда се с хора, които вземат и от които може да си вземе?!?
..... едва приключил с физическата абстиненция....

....изобщо не ми се вярва, че не се е изкушил, просто не бих го повярвала и за човек с извънредно силна воля...ако не са минали поне няколко години...

По принцип невъзможни неща няма, но това ми се вижда доста невъзможно, дано да греша...

...не подхождай никак...нека знае, че може да разчита на теб ако реши нещо, нека ти има доверие, но сам трябва да поиска помощ, ти нищо не можеш да направиш...наблюдавай го отблизо...това е, постигнал е доста ако е преодолял физическата зависимост, може да е решил обаче, че за сега не може да продължи нататък или пък може само за малко да е залитнал и да продължи ....може замествайки с алкохола да успява да не взема друго (макар и да не мисля, че това е по-добрия вариант, но важното е той какво мисли)... прекалено много са неизвестните и хипотетичните възможности....времето ще си покаже....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите