Горо, ти ми рече да се не ловим на орото, ма мен ми се доигра ...

Та да начинаем!

Хере войз уф хАмерикъ, говори чичо Сам:

Мила модераторстваща, не ми триите темата, както и мнения в нея, да не стават грешки, като тея последвали Пърла-Харбърта.

Мили хора, тук в тази тема, пишете какво ви мъчи из тоя легендарен клуб.
Тук всеки конструктивно да се изкаже, за да се събере някакво знание-дознание по случая.
Ако се не случи това тук, то аз съм out и се оправяйте с бухалките.
Към деструктивните: Моля не пречете на конструктивността.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Spidercho на 03.09.02 15:05.

О, това не са спец-части, а нинджи!
Добре дошли!

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Ама тия нинджи,бият ли,щото ако бият да се крием у клуб Езотерично лечение.

Мъдрите са доволни,когато открият истината,глупавите - когато открият лъжата

btw нинджите не бият, тях ги пращат когато има само едно решение ...
Но това не е свързано с това дето става тук. А тук става ... получавам бележки и то не от сорта КЪВ СИ ПИЧ И КОЛКО СИ ГОТИН, а едни други дето ме ангажират обществено и то с проблеми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми ти не се връзвай на бележки Всеки просител да идва лично и да отваря вратата към теб с крак
Ако ще се променя регламента на клуба това е работа на ръководството на Дир респективно и то си носи отговорността. Ако няма да се променя мисля че по-добре е да се остави Съвета сам да се оправя. Всяка ваша намеса трябва да е много добре премерена иначе може да се окаже че утре някой може да не хареса вас че не сте му играли по гайдата и да ви иска смяната. То апетита идва с яденето

Истината не е някъде там...

Това, за което настоявам аз, е следното:
- Изборът на модератори да се осъществява чрез гласуване с участието на
всички пишещи в този клуб. (Досега модераторите са били на ротационен принцип, но само между 12 души. От тези 12 души са останали 6 и смятам, че не е редно изборът да модератор да зависи само от тях)
- Настоявам също Правилата на клуба да бъдат прегласувани. (Правилата на този клуб бяха погазени грубо от модераторите и то не веднъж)

С други думи предлагам правилата и отношенията в този клуб - юзъри и модератори - да се пишат и избират демократично. В подкрепа на горните си искания прилагам съдържанието на клуба - той отдавна не отговаря на замисъла си - тук не се споделя, т. нар. "приятелско общество" се е превърнало в раздаване на правосъдие от 6 души към всички останали. Проблемите на Споделено не са тайна за никого, защото това е най-роящият се клуб. Става дума за явление, а не за отделен случай, който може да бъде решен с нормален разговор между хората, които пишат тук и останалите, обявили себе си за Съвет...

Иначе и вън от темата: Ей, здрасти!

Acropolis adieu

Колко са членовете на съвета и кои са те?
Как се е пръкнал този клуб, кои са го пръкнали?
Сегашния модератор къде е в цялата тая история?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Обявили себе си за съвет са хората, които най-много настояваха клубът да бъде създаден и админите го създадоха тогава. Съвет означава Инициатори.
Навремето ти обясних няколко пъти, че правила не бяха нарушавани. Но ти просто виждаш само през собствените си очи.

Иначе написаното е хубаво :-)

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

E, аз говоря в сегашно време, ВИ. И всичко е явно.

Acropolis adieu

Отговарям на втория въпрос.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре.Сега те разбрах.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Защо тук модераторите се избират от съвет, а не с общо и публично гласуване след обсъждане на кандидатурите?
Защо членовете на съвета не са обявени с публичен списък, за да е ясно и за нови потребители как стоят нещата?
Защо членството в съвета не се обсъжда никъде- изборно ли е, наследява ли се или се присвоява, или?
Защо беше заключена темата, в която беше зададен въпросът: "Кои са членовете на съвета?" Не беше ли по-естествено да се обявят имената и да се обясни- ми те бяха първи, готини са, носят на пиене или нещо такова...
Изборът на модератор единствена функция ли е на съвета или той може да упражнява контрол върху избран от него модератор? Как може да се знае това със сигурност, след като не е ясно дори кои са личностите, които стоят зад отговорността на избора?
При какви обстоятелства съветът отнема функциите на модератор?

Защо никъде не могат да се прочетат отговорите на тези въпроси, а трябва да се умилквам на някого, за да ги получа (евентуално)?!

----------------
Забележка: ххх си и клуба... двама модератори и 12 подмодератори... ако са толкова, де- знам го по слухове... това прилича на управленска философия отпреди 10-ти ноември...

Членовете на този съвет са 6. Това са ЧеНе, ВИ, Джейн, Джей Джей с латиница, Безсънна, Лусид. Те не са отрекли принадлежността си към Съвета. Останалите 6 души остават загадка за пишещите тук. Модераторът е избран сред тези хора без да бъдат питани останалите дали са съгласни с този избор.
Модераторите на този клуб не заключват туми, в които има обидни квалификации и не позволяват в този клуб да се води свободна дискусия за правото на избор. Първото е нарушение на собствените им правила, а второто е грубо използване на властови ресурс, какъвто Съветът си мисли, че притежава заради допълнението "м" след ника.

Acropolis adieu

Уф, какво е "грубо използване на властови ресурс"?

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Здрасти Лео!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

са: (по азбучен ред - кирилица - латиница - числа)

Безсънна
ВИ
Джейн
Кръг
Мерлин
Слънчева (Щурчо)
Anima
Byclops
jj
Lanselot de la Filibe
Well
4еНе

Това бяхме хората, които настоявахме пред Админите Иванов и Цветков да бъде създаден нов клуб. Имаше още много гласове на други клубари в темата в клуб Предложения за нови клубове, която беше изтрита.
Другото, както видях, ЛеоС е пояснил. Навремето той беше посредник между нас и админите.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Здравей, не мога да проследя къде-какво от сутринта насам, а и пак бързам, но ще опитам да бъда изчерпателна. Пишехме в друг клуб, но стана война на различни мнения там. Чувствахме се зле между спорове и размирици, полемики и противоречия. Оттеглихме се на друго място, в друг, малко (почти никак) посещаван клуб, но и там бързо ни намериха желаещите да спорят за свобода и право на мнение. Ние не искахме нито да се борим с километрични теми, нито да убеждаваме някого в правото ни да говорим на спокойствие. Оттеглихме се и толкова, оставихме мястото, което беше наше място преди. Решихме, че можем да осигурим и за други хора това, което искахме и ние самите - спокоен клуб. Знаеш много добре, сигурна съм, какви са основните спорове в клуб. Виждаш настоящите. Ето точно такива. Избрахме тук да ги спестим. Така погледнато - от дир се съгласиха да имаме правото да поставим свои изисквания и да се грижим за този клуб както ние намерим за добре. Всеки е добре дошъл, но в клуба има статукво. Освен това има още колко точно клуба в дир? Достатъчно за всички. Толкова предостатъчно, че няма нужда да се караме за тях.

Разчитаме на лоялност и постоянство от админите. Имахме думата на двама души, които вече ги няма. Разгледай, разпитай, убеди се сам за какво става дума точно тук.

С уважение към заинтересоваността ти: Безсънна.

- - - -
Всичко живо е трева.

Мерлин и Слънчева не са писали тук отдавна. Уел не спазва собствените си правила държейки се грубо с ника уф. Това с Б-то, не знам как се произнася, също липсва. Анима може да мине в графата на уел. ЧеНе твърди, че й е скучно.

Всичко това показва, че Съветът не действа. Той не е на мястото си.
Съвет няма. От изброените от теб само трима или четирима пишат активно. Клубът не са тези четирима души. Модератор не се избира от четирима.

Уточнявам, че коментарът, който правя, е в тема на администратор, а не лично заяждане.

Acropolis adieu

Казах ИНИЦИАТОРИ. (това предполага ТОГАВА).
Пишат, когато имат време.
Биклопс беше модератор (според Лачо, Биклопс беше най-добрият), сега той пише тук, но рядко. Затова се отказа, защото нямаше време.
Инициаторите имат отделно място за кореспонденция и участват там. Как да ти се докаже, че действа?

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Искам демократичност и прозрачност. Искам избор на модератори, искам премахване на Съвета. Това е.
Аргументирала съм се във всяка тема, която засяга този проблем. И в тази също.

Acropolis adieu

Много искаш.
Ако искаш клуб без съвет - има стотици други. Остави този намира. Нямаш резон.
Аз също съм се аргументирала.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

С теб не може да се разговаря без да обвиняваш в какво ли не. Изслушах те стотици пъти, продължаваш с едно и също. Не, не съм толкова нахална, че да занимавам всички наоколо да четат моето, моето, моето мнение. Казах каквото имам да казвам.

- - - -
Всичко живо е трева.

Предлагам клубът да бъде освободен от модераторството на Джейн, тъй като тя многократно се показа като некадърен мод.
Останалото ти го написах на бележка, нямам нищо против да го постна и тук:

Накратко:

В клуб Споделено по времето на ЛеоС са били избрани 12 съветника, които определят кой кога да бъде модератор. От тези 12 засега се знаят само 4-5.
Вчера имаше голяма дандания, защото Джейн заключваше всякакви теми, които коментираха избори в клуба.
Избори за нов модератор, избори за смяна правилата, които са НАЛОЖЕНИ, защото не можеш да не се съгласиш с мен-ИНТЕРНЕТ е свободно място за изява и на мен ми писна някаква алкохоличка да заключва теми, да трие, а после да си измива ръцете с "ТОВА БЕШЕ ХАКЕРА, който ми хакна лога".
Хората видяха как БЕЗПРИЧИННО мода заключи нечие тема. Ей така просто!
Направих и забележка-тя била сбъркала/за кой ли път!
Нали преди това е модерирала клуб Ева и Ева!? Мисля, че трябва да има поне малко от точната преценка, за която парадира и да заключва, трие и банва само в краен случай.
Много хора са против Джейн да е модератор. Няколко души изразиха идеята да сменят мода, защото клубът съществува с този принцип, онази лудата какво мислиш направи? Изтри темата! После разправя дай ми линк към темите, които съм изтрила! Е как да и дам, след като ги НЯМА!?
Снощи ме банна! Причината беше Спам. Знам, че има право да банва хора, но знам и в КОИ случаи има банва. Аз не отправях обида към никого, пуснах за пореден път тема

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма деконструктивни, според мен. Има лично засегнати. Не искам да се повтарям. Във "въпроси и помощ" изразих мнението си.
Обвиняват ме, че говоря неистини, аз пък по-долу цитрам дословно случая.

Кои са тези много хора, които искат да няма мод тук? И които са против Джейн? Колко много?
Ти предяви претенции под чисто нов ник, появявайки се за първи път. Каза, че редовно пишеш тук, но нарочно искаш оставката й под нов ник.
Това - само за протокола.
Ти също обиди Джейн.

jj не беше хакнат заради това, че е некадърен, а защото някакъв хакер пренесе лични отношения от реала тук. И го показа. И ако не си го чел, може би не пишеш толкова често.
Хакерът искаше да съсипе целия клуб, затова хакна и лога на Джейн, защото тя също е модератор тук.
Това не беше защото са некадърни, а заради отмъщение от личния реал.

И тук някои хора пренасят лични неща. Елия например - гони Джейн заради клуба на Евите. Ми квото е ставало в миналото, там си е останало. Тук не са ни интересни лични отмъщения.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Отвърнах на обида с обида-тя ме нарече тъпак, аз я нарекох грозница.
Предложение за сваляне на мод не е обида, ВИ.

Не подслушвай чужди разговори, за да не чуеш нещо неприятно за себе си.

обвиненията на Лачо са неаргументирани. не съм трила теми тук. изключение прави една тема на Цветенце, която сама ме помоли да я идтрия и го написа после в отговор на лачо. боно твърди, че е обиден, защото му написах, че не разбира от литература. това не е обида. човек, който твърди, че "Янко музикантът" на Сенкевич не е добро произведение и не е хубаво да се изучава в училище, не разбира от литература. това е мое мнение като юзър, не е обидно и няма нищо общо с това, че съм модератор.
заключих темите, в които се обсъждаше избора на модератор, защото правилата на "Споделено", написани най-горе в клуба, гласят, че това не се обсъжда.
изтритите теми са дело на хакера, за който ти знаеш.
Елия ме напада, за да ми отмъсти. самата тя ми го обясни в лична бележка. заради един мой постинг в клуб Адам и Адам, в който обясних какво е направила тя в "Ева и Ева", тя ми каза, че идва да пише тук.
за бана на Лачо - имам право да банна човек, който спамва клуба и обижда. банът седя само 2-3 минути, защото той си смени айпито и видях, че няма смисъл.
Лачо е външен човек за клуба - той твърди, че от много време пише в клуба, но с друг ник. за мен той е външен човек, докато не каже истинския си ник. и самият факт, че не смее да го каже, хвърля сянка върху обективността му.
Елия също е външен човек за клуба. както самата тя призна - дойде тук, за да ми върне за писано в друг клуб. боно се е появил тук от дъжд на вятър.

и още за триенето - оставих всичката помия, които те тримата изляха върху мен, макар че можех и имах право да я изтрия.

надявам се на добронамереност, за да бъде запазен този клуб такъв, какъвто беше допреди този изкуствено раздухан скандал от външни хора - едно спокойно място, в което може да се поговори за всичко.

IMAGINE...

Здравей, приятно ми е да те видя на нашата географска ширина в нужен момент .. Благодаря за присъствието.

От мен - клубът беше създаден именно защото искахме да имаме модератор и един не ни стигаше - справка виж клуб Психология декември 2001 - януари 2002

Модераторите винаги са подложени на особен интерес и обстрел от пишещите... Именно заради това решихме, че създателите винаги ще стоят
зад избраните модератори.

Още - от опит знаем, че при провеждане на избори - с месеци клубът заприличва на предизборен политически щаб ... нещата се политизират, хората се разделят ... размиват се с месеци и увреждат цялата клубна атмосфера... Впрочем като в момента както забелязваш.

За да се избегне това - решихме, че никога няма да се провеждат избори в клуба.

Първо и безусловно правило сме избрали изборът да става от създателите на клуба, без това да е публично обявено и да се обсъжда в клуба.

Имаме вътрешни правила, които както веднъж казах си важат за нас - от другите зависи дали им харесва да са в този клуб и ако не им харесва ... места в дира много... съжалявам.

Всичко, което сме решили е от горчив личен опит.

Клубът е в процес на създаване на традиции, които времето ни учи
затова подлежи на промени ...

Това, което наричат СЪВЕТ всъщност не е СЪВЕТ - аз съм против такива пришивки на нашивки и пагони ...

ТОВА Е ГРУПАТА ХОРА - СЪЗДАЛИ КЛУБА .

ОЩЕ със създаването на клуба имахме ИДЕЯ как да го ръководим.

Дошлите в последствие ... НЕ МОГАТ да бъдат СЪЗДАТЕЛИТЕ МУ
съжалявам ФАКТ !!! ако наричат създателите на клуба СЪВЕТ значи на техен език не могат да станат членове на СЪВЕТА

ПРОСТ ФАКТ !!!

Какво повече да им обясняваме. ТОВА Е ПОЛОЖЕНИЕТО.

Но дошлите са част от клуба и според идеята, тези които са показали съпричастност и са близки до нашите миролюбиви подходи . т.е. не са деструктивни личности, виждаме, че са полезни на останалите с нещо,
проявяват съчувствие - насреща са при трудни моменти, притежват отговорност и по този начин са показали принадлежност към клуба...
ще бъдат включвани и поканвани да модерират клуба. Така, че приказки
и нападки от рода - те сами си модерират СА НЕОСНОВАТЕЛНИ - просто не е
минало достатъчно време за някои да са членове на клуба...
ТА НИЕ ОТ 2 ГОДИНИ СЕ ЗНАЕМ старите муцуни в клуба... ТОВА Е!!!

Клубът не е ДЪРЖАВНА ИНСТИТУЦИЯ - НЕ Е ПАРТИЯ -
КЛУБАРИТЕ НЕ РАЗДАВАТ ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ

ИМА само едно правило
СЪПРИЧАСТНОСТ И ОТГОВОРНОСТ
към проблемите на членовете и на клуба !

ПРОСТО ЯСНО И КАТЕГОРИЧНО !

ОЩЕ ДА ПИША ЛИ или ДА СЕ СМЕЯ на СМЕШНИЯ ПЛАЧ НА УФ & компанията й,
долитаща само в момент на конфликт и нехаеща през останалото време..

*...the future - its coming now...*

нито пък е задължително на твоето предложение да му се каже Да, само защото си си направил свое 'чисто минало', мистър.... ... X ?

честно казано не съм чела докрая нито една от темите,които пускаш напоследък,но ми се прииска да споделя как ми изглеждат на мен нещата отстрани.

ти влизаш някъде където има определени правила.
например в трамвай №5
в един момент започваш да ВИКАШ силно:"аааа не искам да ходя в княжево,как може такова нещо,кой е казал на този трамвай да ходи там?!?!?!
вчера се возих пак в едно такова жълто нещо с колела,ама по-малко и то ходеше накъдето аз си поискам ааааа веднага ви казвам да спрете и да завиете на-ля-во,или на-дяс-но няма значение!но искам да завие,казвам ви вед-на-га!кой ги е правил тези релси?пенсионирал се е вече?така ли?тогава трябва да ги изхвърлите.няма да се возя докато не се запозная лично,повтарям лично с хората,които са измислили трамваите,са направили трамваите,са опънали жиците,са изработили релсите,са поставили релсите,са напечатали билетите и също така трябва да знам КОЙ КАРА ВЛАКА,т.е. трамвая!!!това ли е ватмана?хм!(или уф,по избор)а другият какъв е дето сега не е на смяна?симпатичен ли е?висок,синеок,осъждан,обича ли сутрин да пие кафе на гладно?обича???не,не съм съгласна да ме вози той!на мен сутрин от кафе на гладно ми се повдига!няма ли кой да ме чуе???" и т.н. и т.н. до припадък...
и оттук нататък има точно два варианта - всички,които имат работа в княжево да слязат от този трамвай,за да не си надуват главите повече с теб или ти да си вземеш такси.имаш ли пари или да ти дам назаем?

имаш ли зелена улица не пресичай на червено

Има още, които по ред причини точно тогава не бяха с нас,
но си ги знаем

те са:
Куает Дарк Уолф
Сиикър
Калински
Таитата - Ви забрави го
Билбо
Психея
Легион - той пък сменяше ник след ник
Ния
Омега
...
още има - сигурно изпускам някой
и са част от нас, но не бяха активни или
онлайн когато се създаваше клуба

може да испускам още някои, които бяха неизменна част от клуб ПСИХОЛОГИЯ
и дойдоха тук в последствие като разбраха къде сме основната част.
и тогава по технически, служебни или домашни причини не бяха на линия

*...the future - its coming now...*

Анима, постингът ти е хубав без коментара за "смешния плач на уф" - само с това изречение олеква целият ти труд. Аз пиша тук всеки ден! Можеш да провериш и да сравниш със себе си, например. Аз колко - ти колко...
Съжалявам, че трябва да то напиша тук, но коментара ти за човек, който пише в този клуб е доказателство - още едно - на моите думи за високомерие от страна на т. нар. Съвет.
Думата "политизирам" не е на място също. Казвам ти го съвсем учтиво.

Acropolis adieu

нищо, че никой не ми отговаря.
Защо тези имена бяха толкова дълбока тайна, да не ви е срам от нещо?!
Сега, по въпроса за това, как работи този съвет. При просто Дирене по псевдоним, аз извадих следната статистика за броя на мненията за последните 3 месеца:
byclops - 5
Lanselot - 19
Мерлин - 66
слънчева - 30.
А пък аз например, която нито съм инициатор, нито съм редовно пишеща и изобщо не съм от основната "агитка" с всекидневно участие тук... ами аз имам 77 мнения (ужас, как съм могла ).
Ясно, всеки може да чете и без да пише, по себе си знам. Но като опре работата до избори, повдига се въпроса и за реално участие в клуба на базата на писмено изразени мнения в клуба, а не в лични контакти. Така поне аз разбрах. После, какво гарантира, че съвета е работещ при тази статистика? Как да се знае в клуба, че тези хора наистина са в течение какво става тук- и не думите, предадени им от активно пишещите, а по собствени наблюдения?
Аз въобще не разбирам защо трябваше този съвет, след като е, не част, а символ на статуквото на клуба, да се държи в сянка и да взема учавстие в клубния живот някак задкулисно и едва ли не анонимно?
Какво толкова, а? Нали сте статукво, бе, нали ви е разрешено от dir.bg да сте съвет и прочие там...
Ако всичко беше прозрачно и ясно, може би нямаше да се стигне до тази тема, повдигната от админ. Не казвам, че нямаше да има недоволни- ха, това няма да го бъде никога и никъде, да няма поне един настъпен от нещо си. Обаче, като искате да има регламент, направете го както трябва. Пропуските пропускат.

А, извинявам се, ако поради неграмотност или незнаене на другите никове на тези хора (ако има такива), съм дала неточна статистика- не е умишлено и въпросът е принципен, не опира до конкретен човек

Последният път така се разтури Майонеза; повече не уча-ств-увввв-ам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това са мъртви души. Тези не пишат тук. Първата световна война приключи в миналия век, аниме.

Acropolis adieu

виж Топ 10! там имам над 8000 мнения, и съм някъде в първите петима...

как мислиш, да кандидатствам ли за модератор ?

В т.н Съвет (да не стават разнииииии)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изобщо не смятам, че трябва да обяснявам точно на теб, както и на елия.

Ако беше чела темата по създаването, щеше да знаеш кои са инициаторите. Ако ги бяхме написали заковани горе всеки да ги чете, щеше да дойдеш и да кажеш че сме фукльовци и сноби. Ако не ти, то все някой щеше. Искахме да бъдем дискретни и да не се натрапваме.

Казах също, че без значение кой от инициаторите колко реално време има да пише в клуба, така нареченият "съвет" има място за кореспонденция, и то не е тук в дира. Това не е явно гласуване и участието тук няма никакво значение. Не си схванала смисъла на "съвет" на инициаторите. Така че усилията ти в Дирене са отишли напразно.
Това просто е друго. А не като преди. - така надявам се да го разбереш, просто казано.
И работата не опира в избори. Писах защо.

"Съветът" не е бил в сянка. Просто никой досега не попита човешки. Имало е подигравки и нападки. Щях да отговоря на този, който беше попитал човешки. (това казвам за мен, мога да говоря само за себе си).

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

ха... ако те кефи, кандидатствай където искаш.
Запазвам си правото на недоволство, когат ми кефне
И да се радвам, пак така- когат ми...

Права си за превозните средства, само че аналогията не важи за тук. Както казах на Анима, аз пиша тук всеки ден и съм част от клуба по този показател, следователно имам право да изразя мнението си. А то е каквото написах горе. Нито повече, нито по-малко... Знаеш, аз пиша и в 40-50 и там не съм правила същото, каквото става тук... Така че не става дума за уф-правила, а за избори, за прозрачност, за равнопоставеност.

Acropolis adieu

Ау, досега обяснявах защо няма значение кой колко точно има време да пише. Прочети. Не ми се пише пак.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Има значение. Не важат мъртви аргументи. Ви, нали се разбрахме, че говорим за времето сега - три ли месеца или някъде толкова? Сега просто се гласува и се организара паметта на клуба - ми... стига, де. Ето го горе съдникът, ще се реши. Споко и без нерви. А като се върнеш по тия ширини те каня на бира. Сега споко.

Acropolis adieu

Искам само едно да се разбере
не написахме кои са СЪЗДАТЕЛИТЕ на КЛУБА, които решават кой ще поеме ОТГОВОРНОСТТА да модерира - за да не дразним. Счетохме, че това ще дразни другите, че е нещо като биене в гърдите - вижте ни кои сме.

Затова не си сложихме имената отгоре.
Може би е грешка. Може би сме прекалено либерални и толерантни,
може би се подценихме... но благодарение на хора като теб
ще разберем в крайна сметка какви сме и кои сме...


Но избори в клуба и разбунени духове заради и около един модераторски
пост, който е една отговорност няма да допуснем.

Това, че нямам време да пиша в клуба, не значи, че не поддържам
реален контакт с хората пишещи тук. Защото нямам време за другото.

Уф - за твое сведение, не за оправдание
юли ми прекъснаха отпуската - август замествах трима колеги...
в къщи имах кандидант студент и студент, за личния живот да споменавам ли
сега имам работа... не е лесно да съм онлайн

Не е редно да изискваш да се пише постоянно от някой в клуба.
Неписането в клуба НЕ ОЗНАЧАВА бягство от ОТГОВОРНОСТ
и НЕСЪПРИЧАСТНОСТ към съдбините му и хората тук, просто
е възпрепядстваност.

При това Ланселот вече ми е сърдит окончателно защото книгата, която пишем двамата изисква изследване, съсредоточаване и много време за да я
завършим. И какво ще ме отлюспите, ако тръгна да творя, така ли?

Уфи, има причини за всичко има и по-важни неща от едно постоянно присъствие някъде...

Не искам повече да коментирам.

*...the future - its coming now...*

Споко съм, не се коси Забавлението от снощи е делта - както казва ЧеНе :-)))

Но уф, това наистина няма значение. Инициаторът не е по-малко инициатор само защото през последните три месеца има повече реални задължения. Разбираш ли?

А аз сега отивам на бира. Неам време да чакам до после.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Написах защо бяха в тайна
Не е зарди някакво си високомерие
точно обратното - защото не отдавахме значение
на това което сме направили
но явно трябва

*...the future - its coming now...*

пуснете му един "стингър" на клубчето споделено и да се свършат мъките му..........или в краен случай го заврете на кучето в гъза из пещерите на тора-бора и дайте на последователите на осама войнствени дирски Ентелектуалци по една парола и да се свършат и наще мъки на неЕнтелектуалците като ни се отнеме възможността да се докосваме до ентелектуалноста на предпоследните.........и да се пукаме от яд че сме толкоз прости.............

незабележим

не са избирани никакви съветници
по времето на Леос тези хора създадоха КЛУБА.

*...the future - its coming now...*

Има гласуване вече, тоест има намеса на администратор и това "няма да допуснем" ми се вижда закъсняло...
И някак грубичко звучи. Какво значи няма да допуснем. С карти за членство ли ще пускате, подпечатани?

Без връзка с темата:
Вие с Ланс сте писатели? Поздравления! И успех на книгата! Я, сподели за нея, апропо... Плийз.

Acropolis adieu

Какво бих или не бих написала, не виждам как ти можеш да знаеш. Твоите предположения касаят теб самата.
Аз попитах човешки- ето тук, в тази тема. Ти отговори едва след като се обърнах лично. а пък аз просто исках да се обясни ясно и в прав текст кое как е. И попитах, след като нито 4еНе ми каза (беше преди време), нито някой отговори в другата тема- заключиха я без коментар.

Това, че си кореспондирате означава само и единствено, че си кореспондирате. Че някой казва на някого какво мисли по еди-кой си въпрос. И ако другия не е бил тук- научава не какво е станало, а как е било възприето от източника на информация.

И, между другото, не полемизирам в момента статуквото ви, а анонса за избор го вмъкнах заради реплики, четени в темата на инфинити. Моето мнение е ясно и известно, но съобразявам се със ситуацията тук. Какво лошо направих, че ми скачаш в момента? Кой от въпросите ми е подигравателен и с какво? Защо да няма резон да се изяснят тези въпроси, след като нещата са се докарали до тема, пусната от админ?

Ако обичаш, не ми "скачай" и ако не ти е приятно, не ми отговаряй- аз съм аз, а не "вас с елия" или който и да е друг. Не случайно не репликирам по твои теми и не ти отговарям- ти си просто предубедена към мен.

Приятна вечер!

Благодаря Магнет за помощта в труден момент.
Точна е и на място

Още веднъж благодаря от сърце.

сърдечно
Анимата

*...the future - its coming now...*

Аз и сама се сетих, че тогава е било така... но минава време, нещата се променят... влиза някой, който нищо не знае за онази ситуация и какво вижда: има модератор. Добре. Ама има и темичка горе. Добре. А в нея пише... и ето ти сега... съвет... Щеше да се стигне рано или късно до това питане за тези хора и виж какво се получава?
Като че е престъпление да се поиска информация?
И други неща има смисъл да се дискутират, ама аз имам по-приятни планове за вечерта.
И мога и с моди, и без моди. И със съвет, и без. Надживяла съм ги тези неща.
Но защо пък да не питам, а?

Хард ?
Кога ?
20GB минимум от днес

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Правим анализ на поколенията и въздействието им в развитието на човечеството...

Сори, но виж какво става при и по време на избори
с оглед всичко да си е мирно и тихо в клуба,
да няма нажежени страсти и хората да си
пътуват в трамвая на спокойствие, както метафорично се изказа Магнет

Наистина става боза при смяна на модератор,
съпроводена задължително с оплюване на стария.

Е, как мислиш ще допуснем такова нещо ? Това го знаем от опит.
Така модераторите си знаят, че един ден ги сменят, благодарим им
за усилието и труда ... и всичко в клуба си пише нормално без да се
занимава с излишни неща, без да възникват спорове, без да се стига
да се броят мнения и писани постигни, без да е нужно да се отчита
някакво присъствие и други подобни в процеса на избори изисквания,
които просто отнемат времето и ТВОРЧЕСКАТА енергия на ПИШЕЩИТЕ
и творящите тук. Ми основната идея е тук да е чисто и спокойно, ведро
и приятно.

*...the future - its coming now...*

Глей си работата!
Този, дето ти го бях нарекла, ми гръмна в ръцете, възмутен, че и двете са леви, когат не съм си доспала...
Работим по въпроса в граници между 2 и 6... 20 ще сънуваш, ако не ме хванат!

с поздрав,
М.Тотева

Да, отговорих след като се обърна към мен лично.
Нямам задължение да отговарям на въпроси, зададени до друг. Не съм модератор тук, нито Админ.

Кой от въпросите ти е подигравателен?
Този:
"Какво толкова, а? Нали сте статукво, бе, нали ви е разрешено от dir.bg да сте съвет и прочие там... "
Или поне така аз го възприех. Ако не подигравателен, то груб и пренебрежителен.

Не съм предубедена към теб, макар че има защо. (няма нужда от доказателства). Миналото оставям назад, където е било. Затова и не ми харесва клуба когато (както сега) се превръща в поле за разчистване на лични сметки от миналото.

Миналото е довело до промяна в сегашното. Живея в сегашното без да връщам миналото с мисли, да не говорим с думи или действия. То си е там, и макар и невръщано, не е забравено. Но това, че не е забравено, няма повече никакво влияние над настоящето.

Бих искала и за други участници в клуба това да е така, а не да го връщат обратно с отмъстителни постове (не визирам теб!).

Приятна вечер!

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Редактирано от BИ на 03.09.02 18:28.

Представяш ли си, ако създателите седнем да пишем повече от новодошлите...
ми те направо ще си отидат.

Това не е критерий, който трябва да се взима под внимание.

Може едно нещо да напишеш, но да е точно, с мярка и навреме
и да обезличи 100 постинга с коментар как си тази вечер, наздраве
какво яде и пи ...

Горещ ламаринен покрив

*...the future - its coming now...*

Леле, Ви забравих любимото ми увивничко PITON
в списъка ... хъх и той е от старите муцуни
неприсъствал обаче на създаването и не взел участие в това наше мероприятие...

И трупове мъртви хвръкнаха завчаска
.....




*...the future - its coming now...*

Май е време да пуснем тема
кога и как създадохме клуба.

И всеки от нас да пише за лично преживяното и изстраданото
после за изтраданата радост и така да си пускаме линк към
темата, защото ни изтриха и затриха истинската... когато се обсъждаше
как да се казва клуба, защо го искахме, когато се борихме за него
и нямахме клубно място под дира, а пишехме във Въпроси и отговори ...
в една дълга, дълга и предълга темичка ...

Как можаха да я затрият.
Помните ли имахме предложение да се казва СТАРИТЕ МУЦУНИ,
Диспансер на края на дира, Хай Парк, Край огнището ... и подобни..
но все със светлата мисъл на всички да им е приятно и уютно тук...

Май сме прекалени оптимисти или май не успяваме в нещо.
Нека си ни изкритикуват - поне да се ориентираме къде грешим.

НИЩО ЛОШО, нали ?

Ние се учим и сме в процес на създаване на традиции в клуба.
Нали това искахме ...

Все пак чакахме да видим как ще тръгне, какво ще стане.
Ето виждаме - това не трябва да ни плаши.

ЧАО ЗА СЕГА

*...the future - its coming now...*

Ако не беше смешно. Имам едно чекмедже за хард, тази вечер ще го разкрасявам..търси. 10х

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Но от скука, всичко боли. А аз скучаяяяяяяяяя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преченето е най-добрата възможна помощ, мерси, мерси

Не мога... не мога да прочета всичко изписано. Нито тук, нито по залкючените теми. Не искам да се тълкува като незаинтересованост, болна съм и нямам ресурс.

Борбата за какво е? За свобода? Клубът, такъв, какъвто беше... беше свободен. През първите месеци, когато модератори бяха Джей и Безсънна, не помня заключени и изтрити теми. Ясно е, че когато цари спокойствие, ще се намери някой, да се подразни от това. Показателно е, че винаги са били чужди на клуба хора, борещи се за правата си. Какви права? Криворазбрани, някакви. Защото няма мод в Споделено, нарушил правилата на Клуба. Аз не съм член на Съвета, но никога не съм се почувствала по някакъв начин назидавана или контролирана. За мен това са хора, които не могат да надскочат егото си, че не са самите те "управляващи". Дали си дават сметка, че модераторството е свързано с отговрности и с не много леката задача, да си винаги в час, да си изчел всички мнения и т.н. Според мен хората, които се дразнят от тези модератори, биха се дразнили и от всеки друг. Проблемът е в тях.
Друго - клубът безспорно има нужда от модератор, защото е един от най-посещаваните в дир-а. Мисля, че хакерските изпълнения през последните няколко месеца, ни го доказаха. Понякога дори модераторите са безпомощни, но е успокоително да се знае, че има човек, който се чувства отговорен.
Колкото до положението конкретно в момента - Джейн е добър модератор с опит. Лично аз наистина й съчувствам, че цялата помия отново се излива върху нея, защото външни хора не са в състояние да направят разлика между личността Джейн и модератора Джейн. Мисля, че не бива да се променя системата, която доказа, че работи.

Това е, струва ми се...

... that nothing can go wrong... when you're in love, what can go wrong...

Страхотно, много добре си уцелил(а) идиотизма на Уф - чето :)))

Проблема е че такива хора има много. Харесва им тук и идва момент в който решават че са си у дома, а домакините кучета ги яли. Е, домакините не щат хич такива гости, ама нали сме демократи, пускаме ги, а те ни се качват на главата и правят там каквото си искат. Уж се предпазихме от това в този клуб, но ето - пак се намери начин да го разръчкват разни ... според мен повече триене му липсва на този клуб. И едно обяснение че гостите си остават гости, а за демокрация не може да се говори. То иначе на глава с такива как се излиза ?
Спайдърчо, кажи ми как ? И от тук ли ще ни изгонят, и пак да създаваме нов клуб, а после и там ще ни намерят, щото сме хубави хора и привличаме другите. И там пак ще стане същото. Докога ? Не искам повече да се местя, писна ми. Ние сме инициатори, създадохме клуба с ваша помощ, и искаме да се намираме в него - създадохме го за да има място в което да споделяме вълненията си от реалността, да се размислим, да общуваме с хора приятни, ценни за нас, с които реалността рядко ни среща. Тук е много хубаво когато няма мераклии да променят интериора на клуба. Уви, все някой ще поиска да изхвърли дивана, да премести телевизора или да гради камина ... А забравя че е гост тук. Просто един нахален гост. Дори и идиот, защото както и да му обясняваш, все неговата си знае... и лющейки семки по килима ти показва вратата. Абе... законите на джунглата. И откъдето сме се махнали какво е станало ? Мъртвило. Пълен идиотизъм.

*

Хакерът бе дежурен по мизерии от ден първи; тогава чувството за хумор още не се бе изпарило крайно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами на мен ми се струва, че работеше. Може би тези простотии доказват, че не съм права. В момента не мога да дам смислено предложение за смяна на устава. Ще помисля до утре.

А теб те цункам.

... that nothing can go wrong... when you're in love, what can go wrong...

Ваканциите ни са между 12 и 20 октомври; днес си направих устата вкъщи. А утре носим паспорта ми в полицията, стискай палци
Как е твоята програма ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това ми е първата седмица училище :-)))
Ще ви вместя :-)))

... that nothing can go wrong... when you're in love, what can go wrong...

тук въобще не си права........точно в самото начало имаше теми които бяха заключвани защото или модератора не беше фанал ирационалното откъм хумористичната му част или щото се беше видял нейде в прочетеното в ролята на лошия герой или пък някой високопоставен му беше казал да изтрие нещо дето не му отива на царското величие.........та кавгите почнаха от там ама аз не те помня от тогава.........така че може и да не го знаеш.........

незабележим

но имам предложенийце.
Нека всеки от онези, които пискат против конкретния модератор, да бъдат модератори за определено време, достатъчно да се орезилят. Понеже в 99% от случаите се получава точно това, предвиждам да настане мир и покой - всеки ще мине през състоянието на гузност, изчервяване и нежелание да държи прословутия кокал, а останалите ще гледат сеир. И всичко ще си врезе в релсите. Какво мислите?

дребнавости... койти и гледа...

/не че си и прав, де. да си кажа, щото нали пиша в отговор

Бях с друг ник, с този съм от два дена, затова не ме помниш. Аз си имам мнение. И то е в подкрепа на модераторите. И на устава. Имам право на това мнение, нали така?

... that nothing can go wrong... when you're in love, what can go wrong...

да.......какъв ти беше стария ник ако не е тайна........

незабележим

Lucid

... that nothing can go wrong... when you're in love, what can go wrong...

ахъ верно са дребнавости........

/не че си и прав, де. да си кажа, щото нали пиша в отговор

незабележим

е така е по добре.........равнопоставени сме ........по отношение на познанието за това кой кой е...........

незабележим

О, ама ти вече си без бан!
Ти си хулиган, драги. Радвам се, че беше баннат по едно време.
Оттук нататък - Ignore.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

о много от отдавна съм без бан скъпа как .........инак за игнорето БеХикс........ил по разбираемо бОли ме хикса............

незабележим

Мили, Spidercho !
Нищо не ме мъчи в този легендарен клуб. Харесвам го - така създаден и работещ! Не вярвам, че промяна в Статута би довела до по-"демократични" условия на четене, писане и сране! Не съм конструктивен. Обаче съм против подмяната му!

Хаха! Ма говори си както обикновено, какви са тези хиксове. Или това е нещото с най-малката дължина на света, че е чак неизвестно Х?

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Радвам се, че отново мога да използвам ника си в този Клуб...
Правилата са си правила, и докато съществват - трябва да се спазват... за това аз няма да повдигам въпроса за избори на Модератор... за да спазвам правилата...

Обаче в Правилата на Споделено никъде не пише, че не може да се обсъжда промяна на Правилата на Споделено... пише, че не може да се обсъжда изборът на Модератори аз се съобразявам с това...

Предлагам на посетителите на този Клуб, да обсъдим предложения за нови правила на Клуба... след което да ги гласуваме... Не ми се струва редно... и мисля, че дори е малко обидно, тайна група от неизвестни ни хора, тайно да решава правилата на Клуба, и да се казва на всички останали, че ако не им харесва, да се махат... Не вярвам това изобщо да е политика на Дир-а относно Клубовете...

Аз предлагам от Правилата на Споделено, да отпадне правилото да не се обсъжда изборът на Модератор.... особено в частта че участват изборите само тези, които самия Модератор покани. Мисля, е лотично да се предположи, че Модераторът ще покани само тези, които ясно са индикирали, че ще го изберат него, и да игнорира противниците си и тези, които подкрепят друг кандидат. Това предрешава какъвто и да било избор, и смятам че е обидно. Предлагам, изборът на Модератор да е явен занапред и от всички юзери с повече от 50 постинга в Клуба примерно или колкото там се реши... Предлагам и правилата на Клуба да се обсъждат и приемат от всички...

Мисля, че с това си предложение не нарушавам правилата на Клубчето, в което съм в момента, и като юзер в този Портал, имам право да направя такова предложение... а ако мнозинството при гласуване го отхвърли... ще приема общото решение...

Беше ми обяснено от ВИ, че този Клуб има специален статут, и никой не може да обсъжда каквото и да било относно Клуба. Потърсих индикации за това и не намерих.

Споделено
Мнението не се проверява
Имате право да четете и пишете в този клуб.

Използвам Случая да Ви попитам, като представител на Администрацията, има ли Специален статут този Клуб... какви точно, ако има... и дали наистина никой няма право да дава предложения и да има изисквания, ако не е в списъка на хората със Специален статут...

Благодаря за вниманието

Патриция Василева - Елия

Написах членовете на така наречения "съвет". Не си го прочела.
ЛеоС написа и обясни всичко около съставянето и статута на Споделено. Не си го прочела.

Елия, не си разбрала идеята на клуба. Тук просто не е като в други клубове. Така го искахме, така се създаде. В този дир се създава клуб когато има много желаещи за едно и също нещо. Когато това се случи, имаше много хора, които ни подкрепиха.
Моля те, прочети внимателно и темите по-надолу, както и всички постове в настоящия постинг. Също прочети и темата на уф във Въпроси и помощ.

Тук просто беше замислено така, да е различно, да не е както в други клубове. Ако искаш да наблюдаваш сеир по избиране на модератор, то няма да е тук. Така беше замислен клуба.

Това, че нещо не ти се струва редно, не значи че не е за хората, които пишат тук всеки ден. Ти казваш, че четеш тук. Но не пишеш, не комуникираш с участници. Затова Не Можеш Да Имаш Изисквания и Предложения.

Направи едно търсене по автор "елия". За последните 3 месеца колко поста имаш в този клуб (преди настоящата разправия)?

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Редактирано от BИ на 03.09.02 21:50.

Виж сега, Патрицийо,
Ако случайно клуба ти е харесал (а явно е така, щом се ангажираш толкова с него), не ти ли минава през ум мисълта че причината е била в досегашното му устройство ? И щом искаш да го устроиш по друг начин, защо просто не отидеш другаде, да си го устроиш както искаш и да викнеш всички тук при себе си (правил съм го) ? Защо искаш да правиш експерименти на наш гръб ? Правили сме ги много. И намерихме най-добрата засега формула. Именно затова ти е харесало тук, не разбираш ли? Независимо какво ти е харесало, то е тук заради това устройство на клуба, иначе не би го имало. Защо си мислиш че ги разбираш по-добре от нас тия неща ? Ние сме хора с доста опит в това. Патили сме. И от опита си знаем как ще завърши твоят експеримент, и на останалите мераклии. Именно затова създадохме този клуб. И не мисля че някой от вас, творци на новото клубно щастие, ще има шанс да си прави експерименти точно в този клуб. Клубове много - над двеста са. Имате възможност и нов да си направите. Дерзайте. Тук промени няма да има, защото сме го създали с тази цел - да не се променя. А щом се промени - ще умре. Не ни е за севте.

Мнението ми е до всички дисиденти в клуба

*

Една група хора се кара с друга група хора. Само дето едната от двете групи говори спокойно, а другата обижда. И понеже "другата" група се счита за собственик на нещо се смята за упълномощена да го прави.

Изключително шокиран бях днес от едно изказване на ваш "активист" в клуб "Въпроси и Помощ" с един приятел се заговорихме по темата и му бях казал, че не ме интересува какво става тук, просто защото това не е от местата, които посещавам в Дир.бг. След това, признавам си, ме загриза любопитство и сред многото неща видях няколко изказвания, които ме объркаха, като човек, който е минал като редовно четящ и пишещ в много клубове.

Позволи ми, Well, да кажа мнението си като пряк отговор на твоето, защото ти си член на така наречения "Съвет", а виждам, че ти пръв си написал постинг с обида в тази тема, чието предназначение е да бъде конструктивна.

1. Вашият клуб е бил създаден от определена група хора със свои виждания и близки идеи. Това е прекрасно. Въпросът е, че ако този клуб беше невидим в общия списък и достъпа до него беше ограничен само за посочвани от тясния приятелски кръг лица нещата щяха да си останат такива.
2. Един отворен клуб би трябвало да се подчинява на общите правила на функциониране на клубовете:
а) Домакин в него е Дир.бг, а не някакъв съвет или модератора, независимо дали назначен, избран или ротиращ се.
б) Всеки в него има права разни с останалите потребители. Ако не вярвате, отидете в описанието на клуба.
в) Клуба не може да бъде управляван отделно от останалите и общите правила за другите клубове важат и за него
3. Всеки човек има малко или много добро мнение за себе си. Да оценяваш себе си като привличащ вниманието на много други индивиди, също не е нито необикновено, нито нередно, поне според моите представи. Това, обаче, щеше да бъде вярно и за клуба, ако тук пишеха само хората от първоначалната група. Много клубове са били нещо като малко семейство и в доста голяма част от тях дойдоха много нови никове, хора и мнения, някои от тях се развиха и промениха, други емоционално умряха. В нито един от тези клубове досега не съм чул някой да самообявява за домакин "притежател", който се чувства едва ли не изгонен от новите, които му се "натрапват".
4. Последните ти изречения няма да коментирам, за да не се наложи да търпя подобни обиди срещу себе си.


Последна точка. Правилата на този клуб биха били валидни, подчертавам, само ако клуба беше затворен. Той не е, затова докато той е част от общото семейство на клубовете в Дир.бг, в него е редно да важат същите правила както и при другите клубове. останалото е излишен елитаризъм, надценяване, неуважение към другите и тяхното мнение /което тук доста активно се показва и изразява/ и бавно превръщане в нещо като мормонска секта с нейния Съвет на апостолите и прочее.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да ти запушват устата с шамар...

Ти не можеш да го разбереш...ти си от привилигерованите... не ти се случва...

Прав си. Всеки има мнение, което би трябвало да се уважава поне.

Не подслушвай чужди разговори, за да не чуеш нещо неприятно за себе си.

Обърни внимание, че помежду си тези хора почти не пишат. Не им се налага - вече са си казали всичко. Пишат към и във темите на други юзери, на които обаче отричат всякакви други права освен чинно да забавляват Съвета...

Заради отношението на хората тук се наложи създаването на Клуб Приятели.
Ако Администрацията на Дир-а е склонна да поддържа клуб за всяка дузина хора, това е друг въпрос.

Хрумва ми, че щом може 12 юзера да поискат и да им се даде Клуб със специален статут без да е платен, то може би след решението ще поискам и аз такъв клуб... даже два... не ми е проблем да събера 24 желаещи...

Въпросът с този Клуб е принципен за Дир.бг и ще чакаме решение някакво, което ще ни подскаже може ли от Дир-а да се иска създаването на такъв Клуб със специален статут, който не е платен ... предполагам, че ще е интересно решението и за всички предлагащи нови Клубове

е, добре де. извинения за името. значи за него няма да говорим. то ще е тайна, нали е важно отношението.

от някой, към точно определен човек, нали затова става дума? не те интересуваше липсата на определени теми всъщност, а те интересува да липсва модератор, и то точно този който е сега да не е.

остава да кажеш каква е визията ти за клуба, но не от типа 'да е като всички клубове'... защото Защо , да е така ???

вече обясних на Джейн на лична бележка мнението си за клуба и модерирането, но ще го споделя и тук:
по-добре клуб без модератор, отколкото клуб с лош модератор.

този клуб няма нужда от модератор. досега всички престрелки и лични дрязги са били имено заради и между модераторите и юзърите.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Джейн, кой изтри темата, в която подхванах въпроса за смяна на модератора и на който мой въпрос ти се впрегна "НА КОЙТО МУ ПРЕЧА ДА СИ КАЖЕ"?

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Той Уел така си говори... не му забелязвай много. Но си прав де. За езика на Уел си прав.
Но действително, не мисля че има сектанство. И че никой редовен участник не се е оплакал от правилата.
Клубът е отворен, но при създаването му, админите се съгласиха на условията, на които искахме да отговаря клуба. Вече знаеш какви са.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Тук е имало потоп от спам, и също, един ден клубът беше изтрит целия. Това не беше направено от редовен участник в Споделено.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Успя да ме засрамиш. Гледаш от едната страна. Имай го в предвид.

*

Не, не си права. :-) Извинявай че те прочетох
Говорим си помежду си и още как!
А клубът не беше основан само заради 12 гласа. Няма начин.

Клубът можеше да бъде и платен. Но не казаха цена. Не се продаваше.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Редактирано от BИ на 03.09.02 22:29.

Права си... щом Дир-а прави такива Клубове при описаните от Леос условия... ще си поискаме и ние Клубове със Специален Статут...
Аз вече поисках де... в Предложения за Нови Клубове... просто не знаех, че може...
Щом може да е Споделено... може и други... дир-а е създал прецедент, ако застане зад претенциите ВИ... така че голямо създаване ще пада

Преглеждайки постингите Ви, забелязвам, че в качеството си на Администратор не знаете за съществуването на Клубове със Специален Статут сред общите и безплатни Клубове на Дир-а, въпреки убедителните претенции на 12 човека тук, че Администрацията ги е упълномощила със Специални права...
Въпросът ми е... Вие в качеството си на Администратор, уведомен ли сте за съществуването, и правилата за създаване на безплатни Клубове със Специален Статут, и в частност за Специалния Статут на Споделено...
И не считате ли за правилно, ако има наистина такива Клубове, посетителите на Портала да бъдат по някакъв начин уведомени, че влизат в Клуб със Специален Статут, както и да се знаят Упълномощените с права от Администрацията юзери?
Има ли платени Клубове в Дир-а, и с какво техния Статут е по-специален от този на Споделено, или просто се взимат пари от който има...

Благодаря за вниманието...

Патриция Василева - Елия

Въпросът стана принципен за мен...
Времето и първите постинги, когато можех да замълча отмина... аз съм ВИ чела... вие не сте очевидно... а се ядосвам да не ме взимат насериозно...
Питам се има ли платени Клубаве в Дир-а и какво повече получават от Споделено за парите си...
Исках едно... сега всичко... въпросът стана принципен...

1. Беше поискано; отхвърли се (и изтриха рождената тема).
2. Тези правила са о.к, когато (това е доста психо) дир инициира клуба. В конкретният случай имахме прецедент. Вкл, избрана форма на адаптиране към правилата на дир за спам и сходни в групата.
3. Е нека това да е първия . Все някога се стига до частна територия ( с умирането на йерархиите)
4. Доста дръзко за първо влизане.

Софтуерът не прави дискусиите дори в дебатиращи на кирилица общества.
Нека опитат да направят друга явка по образ и подобие (експериментът Приятели следя от известно време, сдухан повече от Майонеза е ). Може да се престраша и дам рамо, кой знае.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Веднага, след обръщението, спрях да Ви чета...
Щом и Вие сте един от тези, които имат Делегирани От Администрацията на Портал Дир.бг безплатни права да си правят каквото искат с един обществен Форум... това е още по-обидно за мен...
Поне възпитание мислех, че не ви липсва на Представителите на Администрацията тук...

Патриция Василева - Елия

...външната. Не знам какво точно е ставало, кой кого е предизвикал, нагрубявал, нападал. Знам едно - толерантните и интелигентни хора не се оставят да ги предизвиква някой, който те считат за неотговарящ на тяхното ниво.

Не искам да звуча поучително като някой дядка или преждевременно остарял надувко, но съм минал през подобни неща и някои от редовните посетители тук са ми свидетели, че тогава не бях толкова въздържан, колкото призовавам сега другите да бъдат. Оттогава, за съжаление минах през много житейски и още повече онлайн сътресения и конфликти и се научих да мога да приемам, поне на първо време, опонента си такъв какъвто е. Най-важното, особено при онлайн конфликтите е да не нанасяш да "лицето", което дълго си градил рани, които после ще трябва с месеци да заличаваш. Спомнямси заради какво избягахте от Психология: агресивност, грубост, елементарност, злоба. Просто недейте да ги проявявате вие, за да не загубите повече отколкото получите ако "спечелите битката". Личният ми опит показва, че спечелили такива "битки" няма.

Помисли още веднъж - правилата, които сте си зъсдали могат ли да бъдат прилагани в клуба във вида, в който е той в момента? Докато политиката на Дир-а изключва затворени клубове, били те платени или безплатни, положението ще бъде такова.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тук не става дума само за модератор... а за това... възможно ли е... и позволява ли Администрацията създаването на безплатни Клубове със Специален Статут в рамките на един обществен форум...

В дир-а вече се плаща пощата... плаща се хостинга... ако се плащаха и Клубавете, платилият си има право да определя правата... но докато е обществен Форум... то как така и на каква база е създаден клуб с такъв Статут... само при изразено желание на 12 човека???...или има и хитринка някаква????

Или може би и аз бивам анатемосан да не мога да изкажа мнението си?
Виждам, че други могат да се замислят над чуждото становище. В теб виждам само агресия. Всъщност не е стара. Тя е още от времето, когато изведнъж и ти се включи в един хор на обиждащи, в клуб, в който не беше стъпвала от месеци - Емиграция. Така че за дързост, не приемам ти да ми говориш.

За останалото: направи си труда да прочетеш по-внимателно, не е станало това, което е било планирано. След като не е станало, е логично да се подходи по стандартния път.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако правят шоу като тукашното, дори се ТЪРСЯТ такива инициатори

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Малка разлика. Предизвикват ме или ми развалят клуба ? Разликата е огромна. Прав си за предизвикването. Смешна работа. Но когато искат да съсипят място, в което съм вложил много безсънни нощи за да оцелее в този вид, и не само аз, а още десетина души, ще стоя ли отстрани ? Как да стане ? И да се владея ? Че аз да не съм робот ?! А на робота пък нищо не му е нужно.

*

Дай ми линк към Емиграция, ако обичаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...човешки, с минимална интрузия във вашия свят да кажа, че според мен положението се е променило и правилата просто не могат да бъдат същите. Ако се продължи така ще стане сектанство.

Това обаче си е мое мнение. Не ангажирам никого с него, както и не желая да го налагам. Просто го изказвам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Основната тема тук е Статута на Клуба и начините на избиране на модератор и определянето на правилата на Клуба... в рамките на свободно достъпен безплатен Форум.....

Да си плати Съвета от Клубари на Дир-а един платен Клуб... и да си решава каквото иска... на който не му харесва... да си плати и той...
Но защо едни плащат, а други не... примерно...
От къде накъде, те ще имат достъп до тайни места за кореспонденция както твърдят, без да имат регламентирани права за това питам...
Докато този Клуб е безплатен, не могат да имат претенции...
Така мисля аз....

..и нещо ме цепи от Емиграция; нямам спомени да съм писала от-дав-на там ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се сещам как да си извадя протоколите от Емиграция. Без ник 4еНе, мнения там е малко вероятно да са от човека зад 4еНе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей това излиза
Политика, Свят >> Резултати от диренето на: 4eHe

В момента не може да обработим заявката, опитайте отново!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

факт е, че всичко става заради модераторите. при тези условия, които са наложени тук на новодошлите (които не са в течение на обстоятелствата, нормите, Съвети, ротиращи модератори и т.н.), е нормално да има различия във вижданията на "стари" и "нови" юзъри, а е още по-нормално хората да недоволстват срещу модератора и "управлението" на клуба.

доколкото разбирам този клуб би трябвало да е частен и недостъпен за чужди очи, нали така?
явно сте имали основание да искате такъв клуб, но също е факт, че Споделено е в списъка на клубовете и това, което тук изисквате на мен лично ми се струва нормално да бъде толкова трудно приемливо за другите.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Доколкото ми е известно... този клуб не е платен...
Ще изчакам отговорът на Администратора, и ако ви подкрепи, ще предложа да се даде Специален Статут на Клуб Аеробика и Фитнес, който аз и още няколко човека сме създали... Предполагам и от други Клубове ще се заинтересуват от прецедента, примерно от Приятели и така нататък, ако от Администрацията на Дир-а смятат, че това е допустимо и нормално... и оставят специалния статут на този безплатен Клуб намиращ се в Обществен Форум...

Това е все едно аз и още няколко приятелки да заградим площад Славейков... и да пускаме да мине който ни харесва... на който не му харесва...да заобиколи... след нас - всеки си загражда каквото му хареса...
Смешки...

Не сме искали недостъпен клуб никога.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

въпросът за смяната на модератора беше засегнат преди около седмица. тъй като не може да се получи консенсус, клубарите започват от началото - нов статут, нови условия, нови модератори, липса на такива и т.н.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

О.... аз даже вече предложих създаването на два Клуба със Специален Статут...
Искаш ли с теб да си създадем един... все ще се споразумеем някак... Админите няма как да откажат

Какво да направя, ако не успееш да ми извадиш линк към въпросното мнение ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има реплика за мое отношение в Емиграция, а нямам спомени. Чакам да открием линк..после ще правим нови клубове, задръж така

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз исках недостъпен клуб, никой не ме е подкрепял в дебата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бе фиксиран откъм време. После се отваряше. Защото опцията за вход на регистрирани с парола е невъзможна за програмиране със сегашния ресурс на дир. Такива съществуват на други места в портали..но това го знаеш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това ли бил въпроса ??

платено да е, може да се приеме.

обаче, който иска/претендира за (измислена) свобода, не намира свободно място от яд че друг има свобода за която не е платил ???

По принцип когато група хора защитават някаква идея, винаги могат да бъдат наречени сектанти.
Мен лично това не ме притеснява. Нека ми викат както желаят тези, които не пишат тук. Тези, които пишат тук, им харесва.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Ако отвориш архивите от началото на съществуването на клуба, ще видиш, че там съм писал доста активно.

Зает човек съм и просто физически ми е невъзможно като се прибера от работа да седна и да изчета купищата словоблудства, че после и да им отговарям. Наистина пиша рядко, и само в темите на хора, с които ми е приятно да обменям мисли.

ПОТРЕС МЕ ХВАЩА ОТ ПРОСТОТИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не мога да си обясня упорството и пълната липса на възпитание у някои от пишещите тук. На мен ако веднъж само модератора ми изтрие тема или мнение, ми просто тихичко ще си изчезна и повече няма да ме видят на това място. Ама неееее, те държат да са тука! Не ги искаме, но те държат да досаждат! И реват, че не им харесва. Че имало модератори, че ги триели, че им отнемали свободата да си изразяват мнението.

Ама моля ви се! ТОВА НЕ Е ЕДИНСТВЕНИЯ КЛУБ В ДИРА! Като не ви харесва, има клуб "Попържни", има клуб "Простотии", има и клуб "Дебил"! СВОБОДНИ СТЕ ДА НАПУСНЕТЕ!

Този клуб бе създаден, за да бъде такъв, какъвто е. И ще го запазим такъв заради нас и заради всички, които го харесват точно такъв. Който не го харесва, моля - дир голям, клубове много.

Извинявам се за острия тон, но исках да го напиша точно така. Защото наистина ми писна!

/* Затвори очи, за да видиш... *\

не съм аз.
тогава се изтриха и други теми от хакера. включително и неговите нападки към Джей. не съм се впрегнала, а поисках всеки да си каже какво има против мен, защото наистина исках да знам обвиненията среу мен, а не да ги махам. не си спомням да имаше такива, докато беше темата.
въпросът за хакера беше отнесен до администраторите. те знаеха, че се трият теми, но нищо не можаха да направят.

IMAGINE...

Админите са се съгласили с вашите условия???
Един вид... Админите искат този Клуб...вие обаче имате условия на които искате да отговаря този клуб, различни от общите условия на Портала...те мъдруват... и викат "Е какво пък...ще се съгласим с вашите условия"

Поправи ме ако греша... че съм русичка...

Защото по-горе гледам как Админ няма и напредстава, че Споделено има специални статути... ама може пък от Администрацията да са пропуснали да му кажат... знам ли...

тогава защо искате този да се различава от другите?
видях няколко заключени теми, които дискутират модераторския пост. Джейн навсякъде обяснява, че затваря съответната тема, защото "това не се дискутира - из протокола на клуба".

за какъв протокол аджеба става въпрос? кой го е подписал? къде са тези правила да ги прочета? спомням си бегло, че с основаването на клуба имаше една закачена тема, която обясняваше, че на 2-3 месеца модераторите ще се сменят. темата я няма вече, съответно не е в сила.

може и да бъркам, но тъй като пиша в клубовете от 3 години, мога да кажа само, че при цялото си уважение към Споделено и участниците му, клубът има право да се развива.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

аз не бях модератор тогава.

IMAGINE...

Аз пиша в Клубовете на Дир-а и отказвам да си присвояваш правото да ме завираш в който и да било ъгъл... в Информация за Клуба пише - цитирам ти: Имате право да четете и пишете в този клуб
Очите ще ти избоде... та щом Портала на Дир-а ми е дал право да пиша и чета И тук, ДАЖЕ И ТУК...щом аз съм по-деен Клубар от поне няколко от Съвета ви, и повечето пишешти редовно тук... то не виждам как може да си присвояваш правото да ми налагаш правила различни от тези на Дир-а...
Хубава работа...
Самозабравяте се...

В същата тази тема имаше повече неща, които не бяха за клуба, отколкото смислени мнения и тя беше изтрита. Това не значи, че не съм сигурен в това, което казвам. До този момент с теб съм имал само приятелски отношения и това ме учуди толкова, че го запомних добре.
Сега за втори път се учудвам, но твое право си е да се държиш с хората както намериш за добре.
Дълбоко в себе си оставам с убеждението, че хората, с които имам основателно отношение в Дир-а са по-малко от пръстите на една ръка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има си правила на Дир-а, които са валидни за всички Клубове... дори и за този...
Та според твоят пример, не се получава, защото возенето в трамвай номер 5 е същото, каквото е определило Министерството на Градския Транспорт за всички трамваи...

Питам те... ако ватмана си измисли собствени правила, различни от тези за всички трамваи... ти не би ли се оплаквала?... Или викаш - дреме ти... ще търпиш...

Има и специални трамваи, на които има обаче табелки... примерно "Специален" - "Служебен превоз"... или друго... ако обаче е един от всички трамваи - ти се качваш... после идват монтажистите на трамвая да ти обяснат, че трябва да се возиш клекнала... щото били с делегирани права и ти се хилят... ти отваряш правилника за возене по трамваите... не намираш такива правила...да се возиш клекнала.. и се изправяш... тогава те бият...

Ми трай си... аз уважавам себе си и правата си...

Искай.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

У дома?????
Това е вашия...на 12-те дом???
Стига си се майтапил...
Човек... дом се плаща и гради...
Това е обществено място, достъпно за всички и отговарящо на общи правила за всички клубове...
Когато си направиш платен Клуб... тогава ще ти е виртуален дом... дотогава този Клуб е и мой дом също толкова, колкото твой...

Тогава имаш ли ангажимент да го твърдиш, ако няма доказателство ?
Медарко,
дързост е нещо което и аз имам. Липса на такт в сериозен дебат е недостатък.
Дотук си с моето внимание.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ето ги правилата, Шеданс

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм собственичка, но и не мога да говоря от името на другите. Говоря от мое име.
Че кой те спира да пишеш? Ама пишеш ли? Кога пишеш? Питах - колко написани поста имаш за последните три месеца преди 1 септември?

Един.

Ми пиши де! Някой да те е спрял?
Всеки клуб си има правила. Ако не ти харесват, знаеш.

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...

Правилата на Портала изключват наличието на такова място... също както не можеш да си ограждаш двора с бодлива тел по която тече ток...
Не си собственик на този Клуб за да налагаш правила...

Добре де уфке. Нал' знаиш - кой не му харесва - на палатка! /нищо лично/ Какво се буниш? Освобождаваш негрите? Или някой те е нарочил и ти трие темите и мненията непрекъснато?
Аз не съм твърде редовен и нямам време да чета всичко, но имам впечатление /може и погрешно/, че напоследък само постваш протести с/у модераторите.
Борбата заради самата нея няма смисъл за мен. Ако са те настъпали по мазола, кажи си. /нали е Споделено/
Не вземам страна.

За да чуеш трябва да мълчиш!

Джейн, защо ли само някои теми са били върнати?

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Къси спомени, Чененце :))
Обсъждаше се такъв вариант, даже мисля, че днес го споменах във Въпроси и помощ - в темата на Уфчето. Даже имаше две предложения - а) достъп с пароли, пращани по мейл на желаещия да пише в клуба и б) обособяване на нова група (както е например Администрация), като логването в нея да става ръчно от админ, при подаване на заявка от модератора на клуба. Защо не стана - друг въпрос и не е предмет на обсъждането тук.

Към елия.
Хайде още малко инфо, нищо че не четеш всичко :)
Този клуб не е платен, но можеше да бъде. Хората тук бяха съгласни да го платят (дори ВИ лично ми е заявявала, че ако е на поносима цена, тя би платила таксата, за да съкратим процедурата и след това ще предостави правата точно на съвета). Просто не стана, защото нямаше готовност от страна на дира. Но това е и другия повод, клуба да се създаде по този начин - като тест за евентуално преминаване към платени клубове (заедно с безплатните) в дирчето. Имаше такава идея, имаше и прецедент за да се тества - искането на хората за клуб Споделено - различен като управление и вземане на решения за него - но и много удобен за тестване на възможностите за въвеждане на нов тип клубове.
Защо не стана както беше замислено ли ?
Защото хората се смениха. Тези, които го мислеха по този начин, вече нямат ангажименти към дира. А новите хора, които администрират ще си решат какво да го правят вече създадения клуб Споделено с различен статут от останалите. Още днес го казах - това си е тяхно право. Не е нито мое, нито твое елия, нито дори на съвета на този клуб. Защото над всички са точно те - админите. Те са тези, които защитават интересите на своя работодател - всички останали сме ползватели.
Много ми е смешен невероятния ти хъс за искане на нови клубове със "специален статут", извини ме, но наистина ми е смешно :) И знаеш ли защо ? Ами замисли се от колко време не е създаден нито един нов клуб (независимо с какъв статут) и ще ти стане ясно, защо ми е смешно. И за да не стават грешки ще наблегна - не си ми смешна ти, смешна ми е увереността с която поднасяш твърденията си :)))

Приятна вечер на всички !

<... не е важно какво пишат за теб, важното е да не ти объркат името ...>

Ми като е твой клуба, вземай си го ! Мога да ида другаде, нема проблем, нали е твой
Какви хора има по света, а ? Един да иска, друг да дава :)))

*

..знаеш ли колко ангажимент ми мина през ръцете ? Не работя в дир или за тях, онези идеи бяха безплатни и наблюдавани другаде. Да бяха питали, щях да пусна линк

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

никъде не пише, че не може да се оспорват правилата на клуба.
рано или късно и това щеше да стане... и стана.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Прекалената консервираност оставя сериозна опозиция зад борда 4ене... от това идват все по-силни и по-силни сътресения... и все по-организирани и масирани.
Това ти гарантирам, че ще съсипе Клуба, такъв, какъвто го познаваш и искаш... рано или късно...сега или при следващия опит... те ще са постоянни... Я погледни и кажи какво остана от Споделено последните два дни...
Технически не може да се спре брожението... подкрепа на Администрацията ще разбуни духовете в другите Клубове, ще започне да им писва да пазят 12 в един момент... ако има платени Клубове, те ще поискат кой знае какви права за парите си в повече от вашите... атаките тук НЯМА да спрат... което само по себе си е достатъчно...
Лошото е, че няма с какво да се замени от хора като теб или ироничната ВИ, Безсънна и jj и още някои...
А хора като ... двама, които няма да цитирам... ви осмиват и свалят нивото...
Липсва мобилност и нещата са.... сещаш се...
Започнахме от Модераторката... стигнахме до Правилата... и сега сме на Статута... тъпо... и недалновидно... това е началото на краят 4ене... а с такива кадифени ръкавици тръгнах лично аз...

Днес е за трети път; почва малко като Кенет Брана да се върти.
Освен че правилата бяха обсъждани вече два пъти сред измислилите ги. С доста (причудливи) идеи. Дарявам си бушона, не ми е притрябвал.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не знам. хакерът знае. търсих ги тогава в хидън - нямаше нито една. не знам как прави това - да ги маха, да ги крие някъде другаде и после да ги връща. Джей уведоми админите за това. междудругото и самият хакер беше написал, че той е махнал уводната тема и ще я върне, когато се махне Джей.

IMAGINE...

.. хората с остатъци на "създател" си тръгнаха.
Това, което става в момента прави т н Съвет невероятно сплотен. Малко им завиждам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Става, защото някой дето цапа бил забърсан и получил диария. Затова стана. СЛободияяя, и държавицата ни на тоз хал е пак за туй. Всеки акъл дава, всеки най-добре проблемите решава. Срам ме е че пиша в тази тема, имаше молба да не се спамва, ама кой ти спазва ? Спайдърчо ще чете, щото има много важни неща да му кажете ... Много важни, да. Свръхважни.

*

Всеки Портал си има правила... ако не ти харесват...отиди другаде или нека Портала промени правилата за ползване на Клубовете

За последните три месеца имам над 1000 постинга в различни Клубове.. пиша навсякъде както виждаш...

..да забележиш нуждата от промяна правилата на портала. Пиши в чужди портали..трябва да има и гръцки. Аз работя на три езика, вкл портал в училището ми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прочете ли какво ти писах ? И да си прочела не си разбрала ... по-вероятно е да не си го чела, щото беше тъй просто обяснено ... ама като гледам може и да си го чела ... или си го чела или не си, все тая. Язък че писах ... е, дано друг го прочете...

*

не съм казала, че пише такова нещо. приписваш ми думи, които не съм казвала.

забележи, че правилата ги оспорват двама души, които са външни за клуба - виж колко постинга в клуба имат лачо и елия. десетките, които пишат в клуба и правят близо 30 активни страници досега не са изказвали недоволство от правилата. всичко започна от тези двама въшни хора.

IMAGINE...

Аз навремето обсъждах промени в правилата на Портала... така или иначе до промяната са валидни тези... а и промени в Портала са тема за друг клуб...
Пиша и в Гръцки, и в Американски форуми... освен тук... пиша доста всъщност...

... този спор (скандал?) достигна до ушите и на отявлени НЕчленове на клуб "Споделено".
Но понеже си направих труда да прочета всички постинги по темата (какъв труд само!) искам да взема становище по някои от повдигнатите въпроси:
1. Изборът на модератор е въпрос на решение от самите членове на клуба. Очевидно е, че при създаването на клуб "Споделено" група от няколко души (най - активно пишещи по това време) са избрали едно ново решение - модераторите да се избират от т.нар съвет. И в това не виждам нищо лошо. По този начин са се предпазили от "детската болест" на всеки по - посещаван клуб: непрекъснати искания за оставка.
2. Също така не виждам нищо лошо и в предложението за промяна на статуквото, ако... ако също така го искаха по - голяма част от пищещите тук. Броейки активно изброих само трима (елия, уф и Лачо) с епизодични включвания и на няколко други юзъри. За сметка на това въпросните трима пишат за 33-ма, с което проблемът наложи присъствието на пехотата на USA .
3. За двама от тях със сигурност може да се каже, че са лично пристрастни - от постингите на Лачо това навсякъде си личи (" Редник не може да бъде модератор никъде"), а конфликтът навремето между Джейн и елия е публична тайна.
4. За "специалния статут" на клуба. Доколкото видях, той се изразява само в правомощията на съвета за избор на модератор. Не виждам нищо толкова страшно в това (още повече като си спомните при какви условия беше създаден "Споделено"). Също така той е обяснен достатъчно ясно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Джейн, моля те препрочети постинга ми. аз разсъждавам и споделям мнението си, никъде не те цитирам, камо ли да извъртам думите ти.

.......Wissen ist Macht.
Nicht wissen macht nichts.

Когато аз видя нещо в чужд форум, което си заслужава вниманието - намирам сподвижници и го правим тук. За по-радикалните идеи се иска повече време и убеждение. Когато се разминем тотално, някой прави компромис и отстъпва. Е, вчера бях аз.

До "промяна" са валидни правила, които работят. Другото е усмивки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Очаква се... това е естествена реакция на група, чиито привилегии са присвоени от тях и после застрашени...
Не им завиждай... страх ги е...за това се сплотяват

оки

IMAGINE...

Клуба е на Дир-а...
Те са определили правилата за ползването му...
Ти и аз... сме никои тук...

Гледай на групата като система, в която един се е запътил навън.
Шансът им за нови правила и свиване около тях никога не е бил по-добър.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Улових го...

Поговорката за очите и веждите ли имаш впредвид?

Питай други има ли клуб с проблеми в логващите пишещи за ден ? Тази седмица бием всички рекорди.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Един от онези понеделници" - фундаментален труд в МАйонеза, в който обяснявам защо става така

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И не го намираш за тъжно?
На мен всъщност не ми е все едно...
А че надали ще ми повярват, ми е все едно..

Покажи

За да може да се оцени, трябваше визия. А зовът към правилата на Портала си е просто класика. Кой ти вярва в тях, ако е тъпкал в Майонеза ?!

Големите идеи променят истински, защото са заредени с вдъхновение и ентусиазъм. Всичко, дето липсва на ежедневието. А тук търсенията тия дни са толкоз злободневни, че вече си гриза ноктите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И понеже не се продаваше... вие си го присвоихте...
Умноооооо......

никой не ме е карал да се навеждам
нито пък да клякам

теб също,поне не тук.нито пък уф.а и тя наистина пише тук отдавна.докато твоето присъствие в момента намирам за абсолютно тенденциозно.

чак е смешно.ватманът не е измислил свой маршрут.просто се е преместил да обслужва друга линия,тъй като бившата му жена често е използвала тази.а тя,нали разбираш,има склонност към драми...а той пък иска да продължи напред.да си построи къща.да засади цвете.такива неща.

мисля,че бъркате още със самото "дадено" така да се каже.
1.никой не е тръгнал да си прави елитарен клуб или прочие глупости.
2.клубът е създаден с голяма доза ДОБРОНАМЕРЕНОСТ.

може и да има човешки грешки тук.може и да няма.въпрос на гледна точка.
но коя си ти,че да лишаваш някое друго човешко същество от правото му да греши???????

имаш ли зелена улица не пресичай на червено

Ще е от правилата на Портала да знаеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сладурана
На тия правила откога съм им метнала око да знаеш....

Ок. Кратко и по същество.
Клубът ми харесва такъв, какъвто е.
Със статута и правилата, избрани от хората. Вече може да се обмисли
между нас евентуално някаква промяна в съвета.Но ми писна от всичките
тези интриги на разни случайни.
ОСТАВЕТЕ НИ НА МИРА БЕ!
Какво може да се направи от администрация?
Мамка му, оправете си софтуеъра и защитете юзърите /а модераторите
да не говорим/ от такива пробиви. Не може само на базата на някакви лични конфликти да се тероризира цял клуб.Аааааа!

Door to nowhere.Dont knock!

Чакам аз... в това поне съм перфектна

ме подсети за една стара турска приказка.

Имало в стари времена, в старата отоманска империя, в един далечен град един мъдър градоначалник (е не помня каква беше турската дума, ще прощавате). Имал си градоначалника един роднина, ама много досаден роднина. Бил ужасно прост и некадърен. Злите езици говорели, че мозъкът му е като табан. Това обаче не му пречело да се мъкне подир градоначалника и да му мрънка - на служба да го назначи в общината, ама не каква да е, а башия да е!

Е, байгънясало му на градоначалника един ден, хванал навлека за ръкава и го завел пред вратата на нужника. Посочил му долапа с ибриците и рекъл:

- Ето ти служба! Назначавам те ибрикчибашия. От днес нататък само ти ще даваш ибриците.

И захванал се роднината да си изпълнява службата, да упражнява дребничката си власт. Колчем посегнел някой за ибрик към долапа, и той се провиквал:

- Не не! Ти тоз ибрик няма да вземаш! Ей тоя е за тебе.
....



Колко много кандидати за ибрикчибашии. Господи, колко много!

/* Затвори очи, за да видиш... *\

малко яснота относно мотивите на Елия:

ето каква бележка ми написа, когато започна скандалът й с мен:

Re: за Адам и Адам

От: eлия
Получена: 02.09.02 22:41
Благодаря ти от името на Модераторите и посетителите в Адам и Адам...
Ако беше минало без постинга ти там, обясняващ колко лоша е Елия... нямаше да го има участието ми сега


--------------------------
а ето постинга ми, заради който тя захвана този скандал:


Джeйн
(редник)
17.08.02 00:57
за Iphigenio - offtopic [re: lphigenio]



не съм съгласна с оценката ти за причината "Ева и Ев" да влоши качеството си. според теб това се дължало на модераторите. като тогавашен модератор смятам, че това се дължи на друго - на идването на Елия, което стана по същото време. тя е изключително властен човек, който има влияние върху по-слаби хора. е, та тя успя да внуши на повечето момичета, че трябва да се ограничи присъствието на мъже и на хетеросексуални, че самочувствието на хомосексуалните жени трябва да се изгражда на базата на самоизолация от обществото, на базата на конфронтация с мъжете и хетеросексуалните, тя с обиди и нападки прогони доста интелигентни и възпитани жени, както и свестните мъже и в резултат на всичко това темите в клуба станаха по-ограничени и елементарни.

--------------------
ето какво ми отговаря Елия, че ме била предупредила за нещо:

eлия
()
17.08.02 06:47
Объщане на внимание... [re: Джeйн]



Обърнах ти внимание...какво повече мога да направя за теб???


ето моя отговор:
--------------
Джeйн
(редник)
17.08.02 16:19
Re: Объщане на внимание... [re: eлия]



не е необходимо ти да правиш нещо за мен.

но не разбирам за какво си ми обърнала внимание?

апропо, разбрах, че Infinity е разочарован от клуба и мисли да напуска именно по същите причини - нетолерантност към всички, които не са лесбийки, самоизолация и поради това елементаризиране на темите.

нямам нищо против теб лично. говоря за две различни концепции за клуба, които се сблъскаха. едната (която споделях с тези, които напуснаха) е за място, където можеш да поговориш за всичко, а не само за това колко е гадно обществото, което не приема лесбийките и колко готино е да си лесбийка, клуб, където хората не се делят на лесбийки и нелесбийки, а на смислени и елементарни хора. другата концепция - за един клуб, който бди за лесбийската "чистота" на пишещите и темите, в който тече ксамо безсмислено и повърхностно бърборене, където хората са обединени и изграждат самочувствие на базата на самоизолация от обществото и конфронтация с него. точно по твоята теория агресивното малцинство (ти го наричаш организирано) надделя над толерантното и по-интелигентно мнозинство. вторите предпочетоха да си тръгнат един по един, защото не харесват подобна атмосфера и стил. оки, нямам нищо против. в живота често е така. просто исках да обясня на Ифигенио как точно стоят нещата.


ето за какво ме била предупредила:
------------------

eлия
()
18.08.02 01:27
Re: Объщане на внимание... [re: Джeйн]



"..Малцинствата се организират заради самия факт, че са малцинства. Сто души, действащи организирано, при общо разбирателство, ще триумфират над хиляда, които действат несъгласувано, справяйки се с последниете един по един."

Гаетано Моска


------------------

за мен нещата са ясни - Елия ми казва, че е организирала малцинство, което да промени клуба. освен това в бележката казв, че сагашният скандал го започва заради постинга ми, в който съм обяснявала колко лоша е тя. но от постинга ми се вижда, че изобщо не я коментирам нея, качествата на личността й, а това, което направи в Ева и Ева. и сега иска да направи същото в Споделено

и още нещо - за Лачо Чадържията, който ме упреква, че съм му заключвала темите. бележка от него:
Изтрий темата ми.

От: Лaчo Чaдъpжиятa
Получена: 01.09.02 16:49
Няма да се сърдя.
И в клуба го казах.

IMAGINE...

Ми виж колко поста имам аз

...contigo yo quisiera caminos infinitos recorrer...