Отново другите текущи теми се попрепълниха и вече колега направи забележка че е крайно време да отворим нова, за да може обсъжднията ни тук да са поне донякъде четими от посетителите чисто технически, ако не друго.

Понеже към края на другата тема дискусията се плъзна в посока на бюлетина на БФРЛ, то ми се иска да има специална тема, в която всеки да може "да попита радиоточката", а именно да зададе въпрос, на който би му се искало да получи отговор по време на бюлетина, излъчван от г-жа Анна от LZ1KDP.

Само да уточня, че тук става въпрос за единствено за фикция - никой не е рекъл, че някой от КДП-то или пък водещата бюлетина четат тук. И да четат, никой не е рекъл, че ще тръгнат да обръщат внимание на въпросите или коментарите тук. И все пак - ако можехте да зададете въпрос, който да прозвучи по бюлетина, какъв би бил той?

Във "форума" на БФРЛ зам. председатателят на УС на БФРЛ е направил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Aз се чудя колко е смислено тези иначе чудесни въпроси да се задават в ефир на беферето при положение че то е изключило очевидно всякакви свои комуникации. И си отговарям - по важно е аудиторията да ги чуе щото не вярвам на чудото беферето да се включи в дидкусия в ефир. Но най-малкото странно е за федерация претендираща да е радиолюбителска да няма включена радиостанция в офиса си.

Хаха - точно! Няма никакъв смисъл да се задават тези въпроси в ефир на УС на БФРЛ или повечето от членовете му. Затова и заглавието "Попитайте радиоточката" ми се стори донякъде подходящо - на тези въпроси ще бъде отговорено точно толкова, колкото и ако човек попита истинска радиоточка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Синджира се върна козата я няма.... ми ся!?! ха-ха-ха....!!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Очаквайте отговор от радио Ереван, нали все пак е радио!

Някво чудо се било случИло снощи - и формата на бюлетина бил доста променен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 22.08.18 10:46.

Във вчерашния бюлетин аз лично усетих положителна промяна, която няма как да не изкоментирам тук, още повече че последните дни дискутирахме и тук отново перспективите му. Изненадата ми беше доста голяма и положителна, когато в ефира чух един променен формат - доста по-сбит, информативен и интересен.

Този път имаше доста истински полезна и любопитна информация. Например, макар и постфактум, беше дадена информация за пловдивска радиолюбителка, която е активирала върхове в Рила. Разбра се, че тази информация е от затворена група във фейса, така че обявяването и наистина можеше да е полезно, включително за активаторката, ако беше своевременно. Предполагам, че за вбъдеще такава активност на наши колеги, както и други новини от интернет пространството, ще бъдат оповестявани, като по този начин може би различни инициативи ще намират и по-широка от обичайната подкрепа.

Имаше и други любопитни истории от мрежата - за наш руски колега, задържан на летището в Египет, например. Не, че за всички български радиолюбители това е съществена новина, но наистина е някакво необичайно събитие и споменаването му внася разнообраазие.

Що се отнася до "контест-секцията" на излъчването - мноооооого значима промяна. За пръв път от много време си набелязах "наум" един контест, в който евентуално мога да се включа за някоя интересна връзка. Досега от изброяване на подробности по правилата и точкуването някак се губеше за какви състезания въобще става въпрос. Сега беше доста по-сбито и различно.

Според мен за редовия радиолюбител така конструирана частта с новините около предстоящите спортни събития е много по-полезна. Мнозина, в това число и аз, участват по контести не за класиране, а за някоя и друга интересна връзка. В това отношение може още малко да се засили общата информация за предстоящите контести, като се наблегне малко повече на географския им фокус. Имам предвид дали контеста е насочен към връзки с организатора или пък предполага стремеж към повече връзки с участници от различни страни.

Например предстоящия румънски контест носи точки за връзки между участниците от различни страни. За връзки с румънски станции точките са най-много, но все пак се носят точки и за връзки с други страни. Това, за мен например, означава, че този контест дава много добър шанс за изработването на някоя нова интересна дестинация, ако прохождението позволява. Ние сме близо до Румъния и от гледна точка на една DX станция сме в почти същата посока. Т.е. вероятността за връзка с по-далечни станции е значително по-голяма, в сравнение с други състезания, тъй като те така или иначе са насочили антените си почти към нас.

За да обобщя горното - според мен може още малко да се акцентира на информацията кои предстоящи състезания биха дали шанс за интересни връзки на редовите радиолюбители - т.е. на тези, които не биха имали голям шанс да са на призови места, но биха могли сравнително лесно да изработят някоя нова и интересна за тях сравнително далечна дестинация.

С две думи на мен ми харесва това изместване на фокуса от технически подробности за определено състезание към това какви възможности открива това състезание и за несъстазетали.

Другото новост, която ми хареса, е че го няма това безкрайно изборяване на участници от минали години, а се споменават само тези, завършили в топ 10. Това е много добра идея, защото значително съкращава еднообразното изреждане. Г-жа Анна беше притеснена да не и се сърди някой, че го е пропуснала, но аз се съмнявам да има такъв колега - все пак ако си завършил някъде между вторите сто надали можеш да очакваш да те "кажат по новините", а и завършилите на подобни позици надали въобще са се стремели към спортни резултати. От друга страна пък е добре да се знае, когато колега е пробил измежду първите десет, което в повечето случаи е отличен резултат, заслужаващ внимание и на по-широка аудитория. За мен тази промяна е също много добре премерена.

Бях приятно изненадан и от сбитото изреждане на DX експедициите. За пръв път, отново, наум си набелязах една, която ако е рекъл Господ да има прохождение ще се опитам да направя. Тук въпросът не е, че хората не могат да си проверят, но за тези, които ползват радиото инцидентно, между които съм и аз, една такава информация ми оставя "сламка" в паметта - просто запомням, че този уикенд може да опитам да направя връзка с интересна дестинация, която я нямам.

Като цяло тази сбитост на тези две секции, а и като цяло на бюлетина, е изключително положителна промяна. Човек чува главния факт и го маркира в съзнанието си - "ще има състезани, в което може да се пробвам", "ще има експедиция в дестинация, с която нямам връзка", "ще има активация от наш колега" и прочее. Липсата на твърде големи подробности за вбъдеще има потенциал и да направи бюлетина по-интерактивен - това даже се видя при първия опит. Един колега не беше разбрал точно за активността на пловдиската колежка, но явно го е маркирал в главата си, направило му е впечатление и поиска допълнителни разяснения. Такъв формат е много "по-готин" - изрежда се важното, а вече който иска да уточни някакъв детайл да е добре дошъл да се включи.

Според мен дори има и мегдан за още съкращения - това, че има категории един оператор, много оператори, ниска мощност, висока мощност - това за мен е излишно в повечето случаи. В крайна сметка обичайния слушател на бюлетина обикновено е в категория един оператор, ниска мощност или QRP. Така че според мен може да се казва само дали има отделна категория QRP, както и ако има по-интересни категории, какъвто тази седмица е случая с CVA DX SSB контеста, където има обособени категории за тийнеджъри и жени, което дава по-голяма шанс на такива наши колеги да погледнат и към точките, ако се чувстват в настроение за състезание.

Извън това имаше и поредна уникална излагация на зам. председателят. Г-жа се опита да го попита за повече информация, но той беше повече от нелюбезен, да не употребя истинското определение. За съжаление това на записа не се чува - аз имах късмета да слушам на къси вълни, за което специално вече съм горд собственик на малко джобно транзисторче с SSB. Но дори само тази изява на "нашия" управник си заслужаваше инвестицията. Освен дето нищо не каза, което е обичайно, освен дето и това нищо го направи по доста арогантен начин, което също няма как да изненада повечето от нас, но на всичкото отгоре според моето скромно мнение този човек не знае и как се прави радиовръзка или поне не демонстрира подобно познание. Няма оповестяване на опознавателния знак в началото на връзка, няма приключване, да не говорим за любезно на същото - все едно някой в кръчма се провикна от съседната маса.

За съжаление тази изящна изява на господина липсва в записа, но определено не прави чест на зам. председател на УС на БФРЛ така да гази формалните и колегиалните правила в ефира. Аз не съм педант като Бат Сашо, но като си спомня той как се екзалтира от далеч по-несъзнателни пропуски, ще ми е страшно интересно да чуя прочета неговата гледна точка, ако е изслушал включването на господина. То е ясно, че въпросният трудно може да бъде сбъркен поради акцента и особено поради изказа си, но неспазването на правилата в ефир от един член на УС на БФРЛ и особено от "втория" в йерархията ми се струва вече твърде прекалено своеволие, което би трябвало да заслужи формална забележка, поради простата причина, че главната роля на такива хора на високи позиции е да дават положителен пример за спазване на правилата, а не отрицателен за умишленото им и грубо погазване. Дано някой от КРС е попаднал на този откъс и вземе отношение - аз за съжаление нямам запис, а в "

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз докато си напиша есето и ти си ме изпреварил. Наистина бюлетин, който ме впечатли положително. Не толкова, че беше изпипан - не беше. Но не помня откога не съм виждал опит една традиция да се осъвремени за да се запази интереса към нея. Евала на г-жа Анна за този и опит да внесе някакъв положителен импулс!

П.П. Добре, че бюлетина нямаше "покрите" на УКВ в София, та можах да стана личен слушател на изявата на Чучура на 3764. Няма такава излагация - честна пионерска!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Коя е тази затворена група във фейса, от която идва информацията за активирания рилски връх? Доколкото знам групите LZ FLORA FAUNA и LZ SOTA са публични.

Мисля, че по бюлетина казаха, че става въпрос за LZ1KSP групата. Днес се опитах да я погледна, но групата е затворена. Възможно е и да бъркам, но при всички случаи е добре да се събира такава информация на едно място, защото истината е, че далеч не всички колеги следят в подробности всички места в мрежата, свързани с българските радиолюбителски новини, а навсякъде все изниква по нещо любопитно. В този смисъл е добра идеята на госпожата в бюлетина да се споменават по-интересните обсъждания в различните групи, пък били те и отворени - в крайна сметка е една подсказка за който се заинтересува да се информаира за съответната група или дори да се присъедини към нея. Всички печелят!

Чудесно е да се събира информацията на едно място, но е добре това да става от първа ръка, а не от споделени публикации.

Е, това е първи полъх. Когато бюлетина се "раздвижи", а аз сякаш виждам такова желание, то самия бюлетин в известен смисъл ще е "първа ръка" за по-интересни и важни радиолюбителски новини. Т.е. един нов и динамичен формат, към какъвто явно има стремеж, мисля че има потенциал да направи бюлетина сам по себе си привлекателен като място, където колеги ще искат и ще могат да информират една по-разнообразна група от радиолюбители за инициативите си. Но и като препратка
към обсъжданите извън ефира теми може дълго време да е полезен инструмент.

Разбира се аз нямам никаква илюзия, че това ще се случи от следващото издание или дори още в следващите месеци. Не е лесно да се променят традициите, а и има доста недоверие да се преодолява, особено у младите. Но пък КДП-то е по дефиниция клуб на младите и един реформиран бюлетин е точно това, което клуб с такава история може да допринесе най-много в наши дни.

Защото няма какво да се лъжем - не "информацията" ще бъде най-важна в този бюлетин - нея я има навсякъде. Но традиционния бюлетин има теоретична възможност да се превърна в един седмичен "сборен пункт", в една седмична "разширена кръгла маса", на която да се поднесе нещо, което е хиляди пъти по-важно от информацията - желанието и възможността на хората да общуват приятелски с колегите си по различни тема без напрежение.

Този "първи полъх" може да се превърне в първата малка стъпка в тази посока. И ако нещата се получат, дай Боже, то след няколко години може понятието "бюлетин" да е само част от историята, но на основите на тази традиция да е изградено нещо, което дори повече да сплотява радиолюбителите и ги кара да се чувстват сред приятели. Което, ако се замислим, е базовият смисъл на хобито ни - всичко дурго е малко или много на "вторична основа".

По принцип в LZ1KSP групата активациите на колегите се обявяват по едно и също време с LZ SOTA / LZ WWF / LZ WCA. Правят го за удобство, за клубните членове. Инаме със сигурност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да бе, спор няма. Просто ми направи впечатление, лично на мен, че го обявиха и по бюлетина - за мен поне беше новост. Е, в случая беше след дъжд качулка, но по принцип предполагам, че такова обявяване ще може да помогне и на колегите, които са запалени по тая игра с активациите. То е ясно, че те си ги знаят тия неща, но няма лошо и странични хора да чуят, пък ако направят по някоя допълнителна връзка, предполагам, че е удоволствие за тях.

При всички случаи такива "дребни" новини на мен лично ми звучат някак "по-мило", щото за състезанията в крайна сметка всички знаят, а тези които не зная бързо научават в ефир.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Заинтересувах се защо съобщенията за активации се публукуват в повечето случаи в групата на LZ1KSP и като се поразрових из мрежата, открих следния коментар от член на УС-ерето в групата LZ HAM RADIO по повод публикация на LZ1CY(SK) за SOTA активация:

Stefan Ventsislavov Aleksandrov Спам си е в най чист вид !!! Има си отделна група Българска точно за тази цел. Интересуващите се от SOTA четат и там . Но както и да е отказал съм се да споря теб. Приятен ден и успех на всички които ще участват във RDX Contest

Без коментар!

P.S. Като си прочетох написаното реших, все пак да коментирам. Всички тези колеги, скитащи по планини, резервати, крепости, имат в багажника на колата или в раницата готов коплект оборудване за КВ и УКВ и са наясно с много места удобни за аварийна връзка и за това не мога да приема подобно отношение към тях, и то от член на УС-ерето, отговарящ именно за "Бедствият и Авариите". А именно тези хора могат да бъдат гръбнака на аварийните комуникации и то без всякакви радиотренировки в стил "ала-бала"

Редактирано от gu50 на 22.08.18 15:31.

След тази публикация Бачо Ангел, лека му пръст, спря да ги "спами". То му се заяждаха и за изписването на честотата, вместо в херци я даваше в цикли. Яни пише в двете групи, както и Елена отскоро.
Но за да не разтягам локуми още, може би ще е полезно г-жа да припомня, че е хубаво да се проверява за предстояши активации ден преди уикенда едикъде си. После ако иска да зачете проведените активации, както му е ред.

Чак сега прослушах записа и съм направо впечатлен. За пръв път не умрях от скука от контест инфромаця и определено радиолюбителската конкретика беше много по-интерсена. Естествено винаги ще има какво да се изпипва и развива но промяната определено си струва да се отбележи и разликата е от земята до небето. Бих казал най-накрая нещо градивно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 23.08.18 00:15.

"Началника" на Чучура има ограничено време да се намеси. Не искам да си мисля, че е от ония наши сънародници, за които България е територия, населена с рая. Много, много, много ми се иска този успял човек да вземе мерки за да помогне и на нас да станем едно нормално, приятелско, добронамерено и успешно радиолюбителско общество. За това не са ни нужни пари, конструкции и грандомански проекти - само и единствено да защити тези непреходни цености, които и него са направили един от великите радиолюбители в света. Ние не можем да се мерим със световния елит по капитал, но имаме своето достойнство и няма да продължи още твърде дълго, преди да го покажем.

Все пак всеки човек има право поне на едно - да бъде равоправен. За себе си вярвам, че го знае, но ако твърде дълго се замота може да започнат да възникват известни съмнения. Свещени крави в Република България няма... Добре де - има, но ги редуцираме една по една, според ограничените си възможности си, разбира се... Но рая няма да бъдем повече - тая свърши. И е добре това да бъде добре разбрано днес, с добро, с истинско приятелско отношение, а не с подхвърляне на стотинки на най-агресивните и гледане на течщите им от злоба лиги. Жерета и преди си имахме - тях и сами можем да си ги строим. Трябва ни морална подкрепа - не шепа подхвърлени центове на стъргалото в Пловдив.

Ами и аз съм без коментар. То всички си знаехме, че идиотокрацията наближава, ама аз поне се надявах да минат поне още едно-две поколения преди да започне да се налага.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Опасявам се че си прав - и за да приключим темата за изцепките и да си говорим тук за бюлетина -който е далеч по-положителен момент на фона на това което въобще се е случвало я последните няколко години а и в случая ще кажа че контест грандоманията не прощава почти на ниой радиолюбител с пари. И никой от тях големите не се е въздигнал на повече от преходното първо място на некой контест. И какво от това ?!. Но дано "шефа" се досеща все - пак че за да се изпълняват дори тези първични негови въжделения са необходими преди всичко качествени първо хора после радиолюбители и накрая жерета евентуално. И във всеки случай Чучура нито възпитава такива качества с поведението си нито дава тон добър за тяхното развитие въобще.
Пример за точно обратното видяхме вчера в бюлетина и то е определено добро и чакаме развитие към по-добро.
Точка - не искам да си развалям доброто настроение тия дни повече с тоя чукундур Чучура - той си има началник на когото е послушен. Ми началника да си му стяга строго каишката. Да го подчинява и да си го държи там да джафка да плаши раята и да му пази там кошарката. И да си го храни с кИбапенцЪ когато слушка и лае когото трябва.
Дебела точка и многоточие - да продължим по темата по същество.

Редактирано от az de на 23.08.18 01:40.

За бюлетина - само с добро намерение няма как да стане, та да се помисли и за някои подробности.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен госпожата или чете тука или някой и подсказва какво пишем та предполагам няма да подмине и въпроса с покритието.
Да кажем излъчването на 3764 е както традиционно така и нацинално от там и необходимостта за транслация 3764 към R2. Освен всичко има хора които смятат необходимостта да имат УКВ радио за най-малкото излишна да не казвам други думи - това са закоравелите късовълновици.
За ехолинка или варианта му ROLINK също е интересно да се помисли а на покритието в София чрез R1 не смятам че някой би пречил умишлено - по скоро очаквам че след като го оправят бюлетина да си тръгне и там.
Дано от КДП то се организират да захранват бюлетина редовно с информация и да бачкат да разширяват покритието и да видим че това във Вторник не е еднократен опит просто да покажат че могат и така а по-скоро да стане една добра традиция

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 23.08.18 13:59.

Малее ... отдавна не съм писал тук :) ма май е редно да си споделя мнението и аз. Се пак генерирах война в ФБ и нека лаенето да не остава на празно.

Та Р1 след гръмотевиците бе оправен в рамките на 1 седмица. Бях на върха точно по време на УКВ състезанието, точно след завършване на ремонта.

А Ани съм сигурен, поради факта, че повче от 3 месеца на в. Ботев няма линк просто чете бюлетина там, защото слушат повече хора. И без линк няма как да се върже и Р1.

Та може да се предложи на Ани, сигурен съм, че няма да откаже да предава през компютъра закачена за Р1 и през радиото към Р2.

По скоро е редно да се разбере причината държавния репитер... шото ни упрекнаха, че сме частници в доклада си и сме злоупотребявали с работата на репитера, защо толкова време не се ремонтира.

И аз мисля, че това е перфектното решение - да се предава към Р1 по Ехолинк, а другите "частници" през конференцията на Ехолин да се закачат, поне вторник вечер засега, който реши, че го интересува или му се експериментира, разбира се. Доколкото съм чувал Snagles не вярвам на Р1 да има "политически" ограничения. Ако не му стига интернета на Р1 аз мога да регистрирам една българска група, да я платя, да я инсталирам някъде и да предам контрола на "частниците" - в този случай на Р1 интернетна няма да се товари. Но това е лесно.

"Държавния" Р2 я му пуснат Ехолинка някога, я не - то в УС на БФРЛ нЕма и кой да питаш. На държавното аз не бих разчитал, без да давам акъл тука от неща, от които други разбират повече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всъщност аз, а сигурен съм отговорника на репитера няма нищо напротив ехолинк да се ползва както се е използвал до сега за представяне на бюлетина.
Интернет на репитера има. Ако е необходимо и се налага да правим рестрейм отваряйки Група/Стая "България" аз също съм готов да инвестирам. Не ми е много ясно в какво точно де. Щото не съм запознат ЕхоЛинк да иска пари за пускане на ЕхоСървър за група. Машини това е е някакъв СИП който върви и на разбери. Но хайде да кажем че гоним по сериозното, сигурен съм, че ще намерим машина на която да го сложим и вържем в Интернет. И машини има и Интернет ще се намери.
Макари аз не съм привърженик на единството в България. Искам ако си говоря на Р1 да ме чуват на Р1 а не в цяла България. Ако се наложи да се изгради линк и след приключване на връзката просто да се разкача.
На времето Ванката правеше ретранслиране между Р1 и Р2 ма зависи и от него. Може и друг да се нагърби с това.
За сега това е положението .. на Р2 има СОТ инсталиран и там и да бъде спрян няма никой да отвори рака. Ако самите отговорници не се качат няма как да тръгнат нещата там. За Черни връх е лесно, защото ни познават и по всяко време може само срещу обаждане да се качим и поправим или подменим някакво оборудван.
Завъртя се снимката на антената .. наистина за 1 седмица се намериха и пари и антена и кой да се качи. И за финал се разбра, че и захранването е заминало
та имаше и извънредно качване в понеделник да се подмени и захранването.
Правим каквото можем всички с малко, но се пак работи.

"Инвестицията" в конференция е 40 долара годишно, доколкото помня. И то само ако има желание да е листната, разбира се, но ако ще правим такава, то е добре хората от чужбина, каквито аз лично съм чувал, че има, да могат да я намират и да се "закачаат" директно там. Иначе пари не трябват, освен за сървър дето я движи, но това е пренебрежимо така или иначе. Няма проблем да ги осигуря тия неща и да ви дам пълния контрол.

Отделно искам пак - аз така си бая и си повтарям - да има официално желание от КДП да се ретранслира и, най-добре, официално желание от отговорниците на репитри да се използват подопечните им репитри за тази цел, за сега във вторник. Просто за да се избегнат всякакви интриги и намеци за неколегиално поведение.

Аз от моята локация мога за проба да транслирам 145.650 <-> 439.300 или 145.650 <-> 439.000 с приемливо качество. Казвам "за проба" защото вторник по принцип рядко съм на тази локация и ще трябва малко работа за да го направя поносимо стабилно и сравнително автономно. От същата локация вероятно ще успея и 145.650 <-> "Произволен Ехолинк" - отново за проба. И в двата случая за следващия вторник се надявам да съм на място на разположение за проби, ако има интерес. За съжаление в София просто не мога да работя Р2 и ще ми коства безмислени за мен инвестиции в железария и вероятно трудни преговори с "аристократични" съседи, иначе щях да съм по-категоричен в стабилността на това, което вероятно мога да направя.

Що се отнася до "държавния Р2", за мен е ясно, без да имам информация от "първа ръка", че там въпросът е "политически". Толкоз им е акъла и според мен не трябва да се разчита на рязко поумняване. Някой ден - може би. Но няма да е тия дни.

Последно, но не на последно място, именно гръмотевицата на Р1 и спрелия Ехолинк на Р2 демонстрират в пълна сила разликата между "частното" и "държавнато". То даже е смешно да се коментира къде проблема е решен в разумен срок и добронамерено и къде се е замотал някъде между огромните амбиции и потресаващо скромните възможности. Аз още чакам да видя случай, в който "частното" се е представило по-зле от "държавното", но от "прехода" насам на такова чудо невиждано не съм бил свидетел.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Проверих преди малко - тия отделни конференции въобще не излизат в списъка на съответната държава, така че това е тотално безмислено - никой българин в чужбина няма да ги гледа тия конференции, а ще гледа раздела Европа/България и ще се пробва там.

Значи остава или КДП-то да се конектне към Р1, което ще означава и всички желаещи да се конектнат към Р1 или КДП-то да има собствен -L или -R регистриран инициал и да държи той конференциите по това време, а Р1 и останалите да се линкнат към него. Вероятно първото е по-добре, предвид че реално трафика не е чак толкоз голям - никъде няма точно упоменато, но ако приемем, че е по-малко от 40 кбс се получава, че дори горе да е 1 мбит, то пак поне една дузина репитри ще могат да го ползват със задоволително качество. Друг е въпросът, ако просто започне да "лагва", но за първи проби мисля, че ще е перфектно.

По-добре, според мен, да се помогне на КДП-то с техника, отколкото отделна конференция да се регистрира. Мисля, че в предния си пост се обърках.

Изхождайки от идеята че Анна чете тук (надявам се пък и последната изява вув вторник е пряко доказателство) ще е добре някой който може да обяснява по-добре от мене (пък и аз съм бос в тая област) да каже каква е ползата от Ехолинка за бюлетина и как могат да го осъщесвят правилно в КДП - тоест какво им трябва да имат там. Кое какво значи - щото конференции и L и R инициали за некомпетентен по ехолинк като мене звучат като некви "мръсни думички" После ще помагаме и с техника ако е необходима. Ако е за сървър - имам тука едни железа ако е за хостинг на VPS - ще го платя за година. Не за друго - просто като комплимент за бюлетина в новата му форма. И към радиоклуба - щото не са много тези дето правят и друго полезно освен контести. Та сигурно мога и да ги конфигурирам но предполагам това ще е интересно на самите членове на клуба.
Аз се надявам Гспожата да се регистрира тук - така комуникацията ще е доста по-лесна с нея.
Не ча мене ми пречи да й звънна - за разлика от оня колега от Добрич ще й намеря телефона. Което рано или късно ще стане за да я поздравя. Но в случая първо ще трябва да се запознаваме после да си играем на обяснения в материя която не ми е позната - тегаво.
Относно ретранслацията КВ-УКВ - не е трудно може да стане елегантно но Анна ще трябва да цъка сама копчетата - тази работа със скуелча по ниво не бачка на КВ както казва @Alesandrow :)

Редактирано от az de на 23.08.18 23:58.

Да, аз малко твърде общо взех да се изразявам и се поизгуби нишката - ще опитам по-конкретно.

Концентрираме се на проблем едно - как да "излиза" бюлетина на Р1? Най-лесния начин е със софтуерен Ехолинк клиент, който да се закача директно към Р1. Младежите в КДП-то, обаче, трябва да разширят комутация и това ще усложни доста работата. Т.е. дори да се абстрахираме от 3764, въпреки това ще си е бая сложно - при всяко излъчване към Р2 трябва гласа на говорителката да се редава към Ехолинк, т.е. към компютърния микрофон, но и всичко което тя чува от Р2 също трябва да отива към компютърния микрофон. И обратното - всичко което се чува от компютърните слушалки да отива и към Р2. Става си не прост проект това.

За да се избегнат тези сложни проблеми с комутациите може да се приложи по-лесен начин - т.н. Ехолинк link-възел (от там -L, което се добавя към инициала). Тези възли представляват нещо много просто - каквото чуят в ефира го предават към Ехолинк, а каквото чуято по Ехолинк го предават в ефира. Това е по-чисто решение, но изисква допълнително радио, свързано с компютър към Ехолинк и работещо на честотите, на които бюлетина се излъчва. Т.е. когато бюлетина предава на Р2, например, радиото приема сигнала от репитъра и го излъчва в Ехолинк, а когато от Ехолинк възела се излъчва, радиото го преизлъчва към Р2. Един вид такъв link възел ще свърже Р2 към Ехолинк - нещо, което държавния собственик не прави. За такъв вариант е нужен физически компютър и радио, свързано към него, за което компютъра трябва да има звукова карта и сериен порт за PTT-то.

Друг вариант е изключително прост - крос линк репитър между Р2 и репитър, който е вързан към Ехолинк. За това дадох за пример линк Р2 <-> 439.000. Това изисква радио с крослинк репитър и нищо друго като чаркалаци, освен това радио да е в зоната на покритие и на двата репитъра. От друга страна, разбира се изисква съгласие и на отговорника, както и вторият репитр да е вързан към Ехолинк. Т.е. за пример - някой крослинква Р2 <-> 439.000, ако отговорника върже 439.000 <-> Р1, то вече и трите репитъра Р1,Р2 и 439.000 са в "мрежа" и бюлетина излиза на всички тях. Съответно всеки желаещ да участва в мрежата може да се свърже през Ехолинк към Р1 или 439.000 и това е всичко. Релно в този случай цялата организация на мрежата се изнася изцяло от Р1 и 439.000, а някъде някой просто трябва да свърже Р2 към един от тях и понеже крос-линка е най-евтиния вариант, то 439.000 реално служи да "поевтини" линка между Р1 и Р2, въпреки че разбира се неговите потребители също ще участват в мероприятитето.

Или вариантите са три:

1) КДП-то си разширяват комутациите. Това е, надявам се, интересен технически проект, а като краен резултат има потенциал да осигури препредаване между КВ, УКВ и Ехолинк. За самата връзка с Ехолинк в този случай е нужен компютър със звукова карта и сериен порт.

2) Някой, може и КДП-то, но не е задължително, връзва "дистанционно" Р2 към Ехолинк. Т.е. прави се Link възел, който работи на честотите на Р2. Изисква покритие на Р2, радио и компютър, свързан с него през звуковата карта и серийния порт. Не изисква промяна на нищо друго.

3) Крослинк между Р2 и репитър на горния банд, свързан към Ехолинк - отново може да бъде направено от КДП-то, но и от друг на друга локация. Изисква радио с кросбанд репитър и никакви други чаркалаци. Отговорника на въпросния репитър трябва да съдейства в този случай и да върже своя репитър към Р1 или пък да се съгласи Р1 да се закачи към него по време на мероприятието.

Това са трите реалистични варианта бюлетина да започне да излиза и на Р2 и на Ехолинк, откъдето да може да излиза и на всеки репитър, включително Р1. Както се вижда по-горе, реално тези варианти по-скоро връзват Р2 към Ехолинк, т.е. чисто технологично това е същинския проблем, който се решава.

За мен вариант 3 е най-бърз и евтин, изискващ само радио с кросбанд репитър, още повече, че не е нужно дори КДП-то да прави каквото и да е - те могат да се концентрират върху бюлетина. Вариант едно като за студенти е сигурно най-интересен, но там не съм съвсем компетентен какво ще изисква тази усложняваща се комутация - трябва или по-запознат колега да каже или да се чете. Вариант 2 е "класически" и при него няма нищо интересно, освен че ще може да се използват като "референтен" проект от други колеги, които желаят да си пуснат Ехолинк на репитър, който не е свързан в интернет.

Третия вариант става за 5 минути, стига да има репитер на горния банд с навит собственик.

Редактирано от gu50 на 24.08.18 10:37.

439.000 мисля, че е на "частниците" и има връзка с Ехолинк - лесно ще се провери дали са навити, защото ако са, то просто трябва да го вържат във вторник по някое време преди бюлетина към Р1 - това си е достатъчно съгласие.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само да не стане да се вържат няколко репитера и няколко крослинка! А този, който прави крослинка, може да не се индентифицира и това може да доведе до балансирано питане към КРС от бат Сашо.

Редактирано от gu50 на 24.08.18 11:28.

Бат Сашо в случая мисля, че ще си "затвори очите" от уважение към г-жа Анна - доколкото го познавам той не се репчи на познати или по-силни от него, а само когато е сто процента убеден, че за него няма да има последствия, включително от емоционално естество.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Госпожа Ана, по време на бюлетина даде съгласие да бъде записвана и ретранслирана, а Чучура дори се обади на Р-2 след бюлетина. Изглежда сякаш KDP-то няма ресурс, самостоятелно да извърши ретранслацията. Явно е нужна помощ.

Аз слушах, ама съм изпуснал Чучура.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Стана ясно, че Чучура си е оправил УКВ антената. Явно има интерес да слуша бюлетина на г-жа Ана. Но само преди половин година е бил на друго мнение:

Re: бюлетин на БФРЛ

Мнение от lz1yq » 14 фев 2018, 14:15
Сашо, нямам против всякакви статистики и анкети, имам против стакмистики и анкети които могат да се компрометират. В първата си анкета беше едно, сега се опитваш да оправяш мнението с друга. За това ти казвам че тази анкета ще просъществува не повече от седмица, ще бъде забравена.
Лично съм против излъчването на бюлетина в този му вид . Има доста начини да си набавиш необходимата информация а не да чакаш да мине целия бюлетин , и ако имаш късмет може и да кажат нещо относно това което те касае, освен ако баба ти Ана не пусне по пързалката .

Редактирано от gu50 на 29.08.18 08:45.

Е да де, ама нали сега бюлетина е нов формат. Чучура казва, че е против излъчването на бюлетина в онзи му вид, сега вида е друг - сигурно затова е си оправил антените човека.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има още една възможност да се слуша Р-2 - в Габрово има СДР, който уверено приема Ботев на 145650 http://websdr.lz2kac.org:8901/. Така и от чужбина може да се слуша бюлетина.

Бе той да се слуша може и по Ютуб. Не е въпроса в самото слушане, защото те новините си се разпространяват - дори бюлетина да е съобщил нещо екскузивно, както вчерашния за писмото на г-жа Анна за 50 мегарецовия обхват, то бързо ще намери място в интернет пространството.

Хубаво би било традицията на радиолюбителските бюлетини да еволюира този път до своебразен "маркер" за мястото и часа на някаква ежеседмична сбирка, която да засили чувството за общност, а и да е нещо като своеобразен мост между различни групи - и възрастови, и по интереси, и всякакви други. Но, разбира се, тука вече г-жа Анна няма какво да направи - тя положи известни успешни усилия бюлетина да не е убийствено скучен - от тук нататък и самите хора трябва да направят една крачка за да е по-бързо сближаването.

Брях! Нещо сме ядосали РАДИСТКАТА, та взела, че е поискала всички свободни еднобуквени инициали.... ха-ха-ха.... !!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Решения за развиване на аналогова репитерна мрежа има и са възможни без echolink вече.
Споменава се rolink, а тя се управлява от софтуера svxlink, доста популярен в Европа, както за самостоятелно решение на любителски ретранслатор, така и за решение на аналогова ретранслаторна мрежа, чрез използване на IP мрежите и VoIP технологии.

Мога да пиша много за този софтуер,(т.к. следя разработката му и работя от 2-3 години с него), но не виждам смисъл да пиша нещо повече конкретно в темата.

За да бъде коментара ми полезен по някакъв начин, ще добавя, че за да се развие сериозно аналогова ретранслаторна мрежа, нещата не са толкова елементарни, и е свързано предимно с човешките взаимоотношения..
Изисква сериозна отдаденост на екипа, който би се оформил в началото,
ентусиазъм, постоянство(дори в определени моменти да не допадне накакво решение свързано с реализацията), отстъпчивост в определени ситуации.
Както и екипа да не дискриминира хора или групи, който са ентусиазирани също да развиват и да се развиват, независимо какъв е опита и компетенцията им към момента. Да не се допускат заради моментни астроения, да "страда" работоспособността на мрежата и нейните точки.

Липсата на гореизброените за мен води до проблема организираоност, пред който нашето радиолюбителско общество е "изправено". Това са моите изводи, като наблюдадел на процесите около развитието на цифровите радиолюбителски мрежи при нас, техните поддръжници до преди година бяха разделени на два или три лагера.
А преди това(през 2013)се прояви и при swat, който се разпадна, като че ли след вътрешно разделение.

Когато узреем и разберем тези неща, тогава може би "колелото ще се завърти", иначе изграждането на сериозна аналогова мрежа ще е само мираж за нас и ще ни е достатъчно само да си "цъкаме" и говорим какво правят съседите.
Между другото идеята за rolink, сигурен съм, я взаимстваха от SFN аналоговата мрежа/мрежи, които холандските радиолюбители реализираха в страната си.

Редактирано от sysvladi на 29.08.18 15:03.

Ама и ти си чешит. Радистката видимо полага усилия за положителна промяна. Бюлетина беше една безнадеждно загубена традиция, а тя опитва да я върне към живот - до тук какво лошо? Никой друг не поиска, УС на БФРЛ даже гласуваха, че на тях традиции не им трябват. И да обесим радистката - какво?

Що се отнася до 50-те мегахерца - за КРС и Виктор и Анна правят една осносвна грешка, която произтича от неразбирането и на двамата за представителство. Например Виктор пише:
"Правим това предложение по следните съображения"

Освен, ако не си мисли, че в КРС колегите ни ядат доматите с колците, то кои са "ние"?! "БФРЛ"? Някаква си спортна федерация, която организира компютърно симулирани турнири и почивки на украинските ни приятели на българското черноморие изведнъж се е загрижила за някакви си 50 мегахерца? Няма да споменавам тук интересите на "руската телевизия", че човека се усети да си изтрие поста навреме, но кой точно е Виктор, че да иска нещо за някакви си обхвати?!

Няма да се уморя да повтарям, че когато не си избран от никой, ти нямаш и никакви съществени аргументи - и аз мога да искам, и г-жа Анна, и Виктор - общото между нас е, че никой не ни е кредитирал с неговия глас, за да можем да поставим въпроса от името на общността, която наистина иска този обхват да бъде разширен. Тази общност не я представляват формално или неформално нито Виктор, нито г-жа Анна. Такива писма са за коша директно директно и никой, даже аз, който търся "под вола теле", не може да упрекне държавния служител, който ще ги прати там.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Макар и да съм съгласен с повечето неща, то ми се струва че ти убягва фабулата - тук става въпрос за радиолюбителска мрежа. Мрежи с национално покритие, които са зависили от "екипа, който би се оформил в началото" в България има доста и повечето от тях са малко или много успешни.

Просто не става въпрос за някакъв инженерен проект, а за общност. На мен не ми е позната друга страна, в която толкова много техника да има инсталирана и още поне толкова да отлежава в чекмеждетата. В България имаме от всичко по много - и добри точки за да покрием страната и отлични специалисти, а и аматьори, които са я покрили по-добре от навсякъде. Имаме възможно най-добрия спонсор, който разрешава инсталиране на радиолюбителска техника на най-възловите възможни точки. Имаме и много хора, които разбират от технологията и са я развили почти до съвършенство. Имаме и софтуерни и хардуерни специалисти, които са доказали, че могат да изградят и поддържат най-добрата репитърна мрежа в света.

Нямаме само един координатор, който да гарантира, че за всеки желаещ да се изяви условията ще бъдат еднакви с тези на колегите му. На негово място имаме Азис и други форми на протест. Въобще не ни трябва "сериозна" мрежа - трябва ни "любителска" мрежа, където всеки любител да е добре дошъл, а най-знаещите и амбициозните, каквито ги имаме в изобилие, да бъдат даже стимулирани и уважавани от колегите си. Всичко друго си имаме.

Хе-хе-хе.....на теб ли да обяснявам, че ВОР козината си мени, но нрава НИКОГА...!!!Усеща, че духа някакъв вятър, водата се е размътила и се опитва да хване нещо! Преди беше QSL-бюрото, сега е бюлетина, пък може и местенце в УС!
Допускаш, че си е посипала главата с пепел....!?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 29.08.18 21:33.

Ами идеята, която все още се надявам да бъде споделена от достатъчно много хора, е да няма "местенца", освен изборни. Където я изберат хората, там ще си е на мястото. Ти нали не мислиш, че като има избори и изведнъж ще бъдат избрани едни непорочни същества, херувими някакви? Няма - всякакви ще бъдат избрани, част от георите в това и предишните действия на пиесата - също.

Но не е все едно дали се опитваш да се промениш или просто си растеш, където сам си се посадил. По това спор имаме ли?

П.П. Де да си беше посипал главата с пепел някой от гласувалите за отнемането правото на глас на радиолюбителите. До момента има един, който се гордее, един, който не помни, един, който бил болен и май не бил там. Все още чакам някой да каже, че е бил там и сбъркал, но всуе. В това отношение нямам илюзии.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой да си посипе главата с пепел бре приятелю? Сотиро-Дилковата(Бог да го прости)-Панайот Даневата,Раделин Гайдаржиевата, (и него Бог да го прости, макар, че едва ли) бат Сашовата, милиционерска номенклатура ли? Не мисля, че ще бъдат "херувими"! Мисля, да бъдат необременени, интелигентни, хора с владеене на езици, сравнително имотни, не мишки нещастни, търкали лакти по бюра, 30 и повече години в радиолюбителските текущи организации.От КОРЕН бре приятелю, от КОРЕН трябва да се реже да тръгнат тези работи! Аман от КАСКЕТИ, РАДИСТКИ, АГЕНТИ, ЛИСИЧАРИ, ТЕЛЕГРАФИСТИ, КОНТЕСТСИСТИ,АЛКОХОЛИЦИ и вся-оставная....
Приличаш ми на Алеко Константиновия кандидат депутат - ГРАМАТИКОВ бре, защо забравяш, че срещу нас са ГОЧООЛУ, ДОЧООЛУ и ДАНКО ХАИРСЪЗИНА? От корен!

Редактирано от NinoS на 29.08.18 23:57.

Действително,не са много.И никъде в правилника не виждам,че може само по един.Не и в раздела за кратките инициали.Срокът е 5 години и така е от началото на 2016.

Ерго ако LZ5Z е бил подновен по старите правила,точно преди влизане в сила на въпросното изменение,това ще рече че най-късно в края на 2016 вече е бил изтекъл.
Ако беше заявен в началото на 2016, щеше да важи до края на 2020-като примери- LZ7A,LZ9W и пр..
Гледам,че добричлията го е <<присвоил>> или <<обсебил>> през март 2018.Сиреч въпросния LZ5Z повече от година е бил <<непотърсен и свободен>>.
:-)
Кой крал,кой спал,кой знае.
Сега следва 5годишен сън за баба ти Кет като LZ6O.

Гледай ся СирВлади

От екипност вече видяхме че нищо не става. От оформена група повличането на интересите и личностното израстване доведе и до условното разпадане на СУАТ макари, че твърдя все още сме стабилна организация и имаме идеи и цели които следваме.
Правенето на репитерна мрежа, правенето/оформянето на група е едно чудесно начинание, което може да отиде и да проведе едно състезание, да излезе на излет в планината или нещо подобно, но на малък периметър, на една маса ако щеш. По никакъв начин не мога да приема и разбера грандоманщината която е насадена у нас.
Пример ... представи си ся както се случва за съжаление при така поставените обстоятелства, гърми репитера в Шумен, а ти си групата .. и останалите от групата в момента не могат да дойдат или помогнат за ремонта. Ти земаш колата и се вдигаш от Петрич, щото групата се е оформила там и тя отговаря за репитерната мрежа .. ще бъдеш ли щастлив радио любител, щото си минал днес едни 600 км за да направиш репитера в Шумен, на който може би само тестовия трафик генериран от радиото ти е минал през него и ти никога повече няма да се обадиш там до следващия инцидент. Звучи яко и гордо, ма проблема е, че всички си имаме работа, семейства и краденето от семейството, децата и семейния бюджет в името на каузата е малко педалско към най-близките ти. Поне аз така мисля.
Когато се оформят много групи на много различни места и всеки си захване точката или точките за които иска да се грижи и поддържа, тогава нещата се променят драстично. Щото няма да коства 600 км тъпо каране по опасните пътища (виждаме какво се случва редовно по телевизора), брутална инвестиция на време и енергия, за съжаление и пари за да направиш героизъм пускайки на другия край на страната повреден ретранслатор.

Алена е прав с мнението което се спряга от доста време. Единствено е необходим национален координатор който да води публичен регистър на инсталираното оборудване и разбира се да позволява или забранява ползването на даден честотен сплит. Разбира се и културата от другата страна е важна. Не да подскачаме като пинчери и да казваме "ти ли бе ... ти ли ще ми кажеш къде да си пусна репитера", а да се разбираме като общество в което планирането и активирането да е от полза на всички които са изкарали лиценз и са си позволили да се сдобият с едно евтино радио, щото бюджета не им позволява повече.

Та от героизъм видяхме как вече нЕколко месеца не работи линка на Р2. От героизма видяхме как се демонтира работещо оборудване и то държа да отбележа, уникално работещо, от разни места. Слушаме откровена помия в ефира. Просто сичко ни е на ред. И за капак да оформим поредната група която ще се разпадне заради израстването и повличането на личния интерес на някъде. Е нЕма нУжда според мен. Един координатор или един координатор с 3 - 4 подчинени които да зимат решение на регионално ниво съгласуване с главния (макари че за територията на България това е излишно) и един публичен регистър в който всеки да има достъп и да проверява какви са техническите възможности, както и да бъде описван в момент в който активира някакво оборудване из страната. Разбирателство и уважение по между щото не всеки е хващал поялник или има уникална техническа грамотност да конструира най-якото оборудване в света.

Това е според мен и ако се случи ще е супер. Ако не ще продължава помията в настоящото инсталирано оборудване и това е. Може да се сърдим само на себе си

Ами кофтито е, че при демокрацията хората далеч не винаги избират това, което теоретично е най-добре. Дори при едни политически избори, където залогът е много степени по-голям, резултатите често са озадачаващи и за най-повърхностния независим наблюдател. Точно в България имаме достатъчно опит в това отношение, за да имаме наивни илюзии.

Другият проблем е, че не всички формално необременени, интилегентни и сравнително имотни хора винаги оправдават такива големи очаквания, особено след дълъг период на изключителен батак. И това сме го наблюдавали, за съжаление, в нашата мила, родна политика. И то не с удоволствие, не с оптимизъм, а с още по-голямо разочарование, отколкото търпяхме безобразията на тези избранници, от които безобразия си очаквахме.

Аз разбирам изцяло твоята гледна точка и, макар и леко радикална, я споделям донякъде. Разликата е, че аз нямам рецепта, нито твоят опитимизъм, че ще случи това, което трябва да се случи. За мен ще е огромен успех да бъде поне малко разчистен буреняка и да се поставят някакви демократични правила, като начало. Не си правя илюзии, че тези демократични правила ще доведат веднага, или дори бързо, до идеалните промени. Но ще има една основа, един път, водещ в правилната посока и нещата, макар и бавно, но неизбежно, ще се случват едно след друго.

Другия подход не е невъзможен - създава се една чисто нова организация с железни правила, които допускат само хора с качества. Може да се направи. Но ще нанесе рана на радиолюбителството и не знам дали е правилно в дългосрочна перспектива, защото макар и с най-добри начинания подобен подход може да доведе до много трайно разделение по всякакъв признак, какъвто го изисква дадена конюктура. Днес ще са добри срещу лоши, демократи срещу номенклатура, но утре може да са млади срещу стари, "умни" срещу "тъпи", "красиви" срещу "грозни". Разбира се колкото и да се цепи радиолюбителството, винаги ще има поне една организация, по-добра от БФРЛ в момента. Въпросът е дали това е достатъчно?

Днес правдата е съвсем ясно на чия страна е. Дори самоизбиращите се в УС на БФРЛ са наясно, че има нещо много нередно в това да се самоизбират и да са там. Истината е, че откакто им спряха парите от спортното министерство, вече толкова години, не могат да измислят никакво смислено оправдание за абсурдното устройство на БФРЛ. Едно време говореха, че без парите от държавата БФРЛ няма да я има, а днес опровергават сами себе си, борейки се очевидно за нещо, което уж беше губещо нямаше да издържи.

Искам да кажа, че днес е много лесно да се реши кои са добрите и кои са лошите. И предвид, че радиолюителите са интелигентни хора, в по-голяма от обичайната част, то не е трудно да бъде направена една нормална и жизнеспособна организация. Но утре? Вдругиден? Какво ще стане, ако при един не толкова ясен казус се посегне отново към разцеплението? Днес на едната страна са откровени и безпардонни простаци, но утре няма да е толкова лесно, ако от двете страни седят нормални и интелигентни хора на непримирими позиции.

Затова си мисля, че по-добре нещата да са поставени на правилна основа, макар и това да не доведе до непосредствен положителен резултат, отколкото да се постигне мълниеносно една перфектна организация, базирана на някаква сегрегация. Ако не мислех така отдавна да съм престанал да пиша "на вятъра" тук и да съм се опитал да убедя няколко по-елитни колеги да се обединят около няколко общи принципа и да покажат на хората какво е истинска радиолюбителска организация. И сигурно щеше да ми е много по-добре, както и на мнозина други, защото нямаше да има нужда се хаби енергия за очевидни неща.

Но просто си мисля, че принципа трябва да е един - всички радиолюбители равнопоставени и равноправни. Включително и тези, които са натворили всичките глупости и тъпотии, за да се стигне до днешното плачевно положение. Благородството задължава и никакви форми на лустрация не ми се виждат подходящи в случая. А вече дали колегите ще си изберем най-достойните, дали най-достойните въобще ще се кандидатират - това ще си зависи от нас. Определено нормалните интелигентни радиолюбители са далеч повече от самозваните интригантстващи илитерати, така че единствено желание е нужно за да се променят нещата.

Alenadrow,
изваждаш от контекста някои мои редове и така изместваш коментара ми в друга посока.
Не омаловажавам изграденото, но с изброените постижения в коментара ти само
можем да се ласкаем ..., а с това действие едва ли реалността би се променила.

Недвусмислено посочих, къде са предимно проблемите ни.

А акцентирах върху думата "сериозна", по смисъла на отдаденост.
Ако човек няма сериозни намерения в действията си или това което развива в дадена област,
то каквото и развие, няма да бъде някакво постижение в същата област.
Тази, нека я определя като закономерност, важи и за радиолюбителството.

На мен "хоби" и "сериозност" не ми се връзват изцяло. Какво значи човек да е "сериозен" в хобито си? И защо би било нужно? Да, така е - има вманиячени в хобито си колеги, което в повечето случаи може би не е проблем, но не виждам и повод за стремеж към подобно нещо.

Не измествам коментара ти, а направо не съм съгласен с него в тази му част. За мен точно "сериозността" е това, което пречи на репитърната мрежа. Говори се за "секретни договори", за "национални репитри", за репитри, попаднали в "частни ръце", подхвърлят се някакви партенки за "съгласуване със службите". И прочее глупости, да не ги изброявам всичките. Това, според мен, разбира се, убива хобито. Който иска да контролира, да спасява, да съглусава, да национализира - да ходи в политиката, в службите или там, където секретност, национални интереси и одържавяване са на почит. Едно хоби трябва да е изчистено от такива неща.

Точно тази "сериозност" е водела до интриги, до "топене", до пълно пренебрежение към колеги. Защо няколко "разбирача" са се самоназначили за най-компетентни и по техническите и по "секретната" част. Като тия "сериозните" хванат пътя и останат тези, които гледат да направят нещо с кеф, като се съобразяват с колегите си, тогава имаме любителство. При всяко хоби, в това число и радиолюбителството, удоволствието и общуването е на първо място. Честно казано последното нещо, по което бих съдил за даден колега е, колко е "сериозен" по отношение на хобито си - за мен това е качество без никакво значение за което и да е хоби, даже имам някаква вътрешна убеденост, че прекомерна сериозност по отношение на развлеченията може да е потенциално тревожен симптом.

Аз като четох "прощалното писмо" на бившия УКВ менажер не намерих някакви негови притеснения, че в България хората са неподготвени, че липсват нужните познания или пък техническо обезпечаване. Човека ясно, макар и с не малко ирония, си каза, че що се отнася до репитърната мрежа, там са преплетени някакви болни амбиции и нереалистични претенции за сериозност, разбирачество и незаменимост. Твърде, твърде, твърде много "сериозност", която в един момент ощетява радиолюбителството и кара всички нас да изглеждаме като изкукали смешници с огромни непокрити претенции.

Така мисля аз - уважавам твоето мнение, но въпреки това съм убеден, че точно този стремеж към "сериозност", наследен главно от фуражки и ватенки, и до днес пречи на някакъв нормален диалог и приятелско общуване.

Снагълс,
след като прочетох коментара ти, в който като че ли "скачаш" срещу мен, не разбрах кое в него не намираш за правилно.
Всичките проблеми описани от теб са породени от взаимоотношенията по между ни, нищо че сме хора с общи интереси..

Напълно закономерно е когато, нямаш съмишленици по цялата територия, където има разположена любителска техниката, с времето да дотежи поддръжката на нещо голямо.

Понеже дадох за пример swat - ще поясня, че не ви съдя, най малкото не съм работил с вас, за да преценя за себе си кой крив, кой прав.
Но отстрани погледнато, че имаше вътрешно разцепление е ясно, за което причините само вие си знаете, но те са породени от взаимоотношенията по между ви като екип.

А в същност в началото правихте нещата с ентузиазъм, мисията LZ0DOE е един от тези прекрасни примери.
За да съм градивен накрая ще добавя, че вероятно има модели, който са приложими и за нас в България, по който би могло да се изгради нещо добре работещо и същевременно, така да се разпределят отговорностите, че да не тежи толкова поддръжката.
Колкото до националния кординатор, то приветствам първоначалната идея на LZ1NY.
Поздрави!

Alenadrow,
ще го напиша с пример:.
И Футбола е хоби примерно.
Дори в една футболна игра, ако липсва отдаденост, в играта на който и да е отбор, то резултата ще е напълно закономерен.
Защо понятието "сериозното отношение" трябва да има задължително връзка със "секретни договори", "частни ръце" подхвърляне на партенки, ватенки, фуражки.

Сериозното отношение не би трябвало да доведе до интрига, интиригата се създава, по друг начин от уста на уста и интерпретирането и по време на това предаване, което как да го обвържеш вообще със сериозност.

Точно тук ирозинирате много с етикета "ала-бала" и същевременно на сериозно отношение в момента някак ви се иска за измените значението на израза.

п.п. като че ли говорим за един и същи неща в темата, но се изразяваме по различен начин и това ни обърква.

Поздрави!

Редактирано от sysvladi на 30.08.18 11:15.

Точно в твоя пример виждам подкрепа за своята теза. Имам сума ти приятели, които ритат мачлета чат-пат и у нито един от тях не съм видял "отдаденост". Когато им се рита - ритат. Когато не им се рита - не ритат. Обаче тия мачлета са супер разпространени в България - и аз да поискам и ти да поискаш - добре дошли ще сме да се включим, дори хал-хабер да си нямаме от футбол. Дори не се подиграват на тези, които не могат - кой-колкото съмуее да вложи, пак е в калабълъка.

Може би наистина говорим за едни и същи неща - аз имам предвид, че в едно хоби на първо място трябва да е приятелството и уважението. Все един е най-добрия репитърджия, все един е най-добрия състезател, все един е най-добрия конструктор - различни хора сме, това е нормално. Но в хобито не сме събрали да преследваме някакви сериозни цели, а да си общуваме, да правим глупости дори.

"Ала-балата" стана нарицателно, според мен, точно поради обратната причина. Там претенцията беше за някакви денонощни бойни готовности за апокалиптични събития, а реализацията си беше "кебапченца, биричка и някоя и друга връзка". И не в реализацията беше проблема, а в претенцията. Ако не беше заявената изключителност на радиолюбителското движение, всичко щеше да си е наред. А се получи така, че към ден днешен я няма дори тази хубава радиолюбителска среща в Родопите. Щяхме света да спасяваме, а не можахме да съхраним една приятна и приятелска традиция.

Затова ми се струва, че ако наблегнем на най-нормални и приятелски отношения е възможно да да ни е по-интересно, отклокото ако априори подходим с претенции един към друг. Нека сме несериозни към хобито - от това света няма да се свърши. Но да сме чак толкова сериозни, че да се овълчваме един към друг - не е добра идея за мен.

Ха ха .. извинявам се ако приемаш мнението ми, като насочено срещу теб наистина.

Посоката беше в идеята за нова организация и организираност. Сами по себе си като радиолюбители сме организирани по един или друг начин благодарение на това, че сме се постарали да си изкараме лиценз и работим с някаква апаратура. Просто исках да дам пример, как в една организация хората израстват. В повечето случаи хората израстват благодарение на тази организация. И в момент на достигане до максимума в растеж, идва и желанието за повече и повече. Почваш да насочваш вниманието към себе си и в един момент експлодираш създавайки някаква алтернатива, приобщавайки други хора които да почнат да пречат и потискат идеите и целите на предишната в която си бил или участвал, защото там пък са спрели да те почитат щото излизаш от рамките на основната идея. Обикновено резултата е пагубен. Започват разделения, интриги, някой хора влизат в голямото кино и започват да играят по добре от дипломирали се в актьорско майсторство.
За това просто казах "кому е нужна нова организация". Точно това което каза LZ1NY е абсолютно достатъчно. Макари теорията за координатор се завъртя може би по-рано, разбира се мога и да греша. Винаги съм иска и за суат като организация да е децентрализирана. Щото няма как в случай на необходимост всеки път да тръгваме от София. И за това се мъчим, дори за сега да е само усилие да приобщим радиолюбители, които имат желание да бъдат доброволци в едно или друго събитие. Изработена е програма за водене на авариен трафик. За съжаление искахме да направим няколко тренировки, но още с първата катастрофирахме тежко. Явно подхода ни е бил грешен, но това няма никакво значение. Ако някой е станал свидетел на трафика воден от LZ2JR по време на маратона в Трявна ще разбере, че направеното работи и то много добре.

Общо взето това е .. ако се обединим около идеята да не правим организация, щото така или иначе сме обединени около общата идея да използваме това което сме конструирали или купили, а да произведем орган който да води публичен регистър и да координира действията на радиолюбителите в България, както и да съгласува пускането на ретранслатори по високи точки със съседни държави, мога да кажа че ще сме постигнали върха на израстването.
А за технологии с които могат ретранслаторите да си говорят по между си има вече редица разработки. Било то отворен код или частните мрежи на iCOM, YSF или DMR. Било то аналоговите AllSTAR, Echo Link, SVX Link и сигурно други които въобще не съм попадал на тях. Разбира се не искам да забравя да спомена, че преди време дори със всички висши Интернет технологии, ретранслаторите монтирани на Петрохан, Черни връх и връх Ботев, бяха свързани във радио линк който работи доста време превъзходно. Имаше даже план беше намерена и междинна точка между Еделвайс и Ботев на която се предвиждаше изграждане и свързване по радио линк с ретранслатора на кула Еделвайс. Идеята беше да имаме непрекъсваема връзка при всякакви катаклизми. Но благодарение на точно организацията всичко това беше разрушено и подменено.
Всъщност всичко това няма никакво значение. Значение има това което ще се случва напред във времето и разбира се какво ще произведем ние всички получили лиценз за радиолюбител за едно по добро бъдеще.

Редактирано от Snagles на 31.08.18 07:50.

Съжалавам да разбера за тези стечения на обстоятелствата.
Разбирам вече защо не искаш да чуеш за организираност.
При вас са се случили процеси, които пораждат опити за налагане, себеизтъкване, дискриминация..., все неща, които не са сред човешите добродетели, а тях имам предвид.

Но аз не мисля, че радиолюбителското общество би реализирало нещо от значим характер, без организираност, само защото "свободните електрони" сме обединени около идеята, но визията и програмата я нямаме.
Даже координатор едва ли ще ни достатъчен в този случай.
Но желая успех и постигане на целите, които сте си поставили..

Те такива процеси са нормални за хората. И затова непрекъснато се мислят някакви системи, които да ограничат влиянието на негативните процеси до минимум. Към момента нищо по-добро от демокрацията не е измислено, при всичките и кусури, така че според мен няма какво да го мислим. Забележително е, че дори феодалите от УС на БФРЛ разиграват някаква сценична демокрация - дори на тях не им стиска да си запишат в устава, че председателят има право на 2-3-4 клуба, че заместник председателя се посочва от привидно най-богатия радиолюбител, че членове на УС също така се назначават, като се внимава да няма обидени от повечето от големите действащи клубове. Вместо това са записали избори, тайно гласуване и прочее демократични лигавщини.

За да има организираност трябва да има взаимно зачитане. Не може аз да се изправя срещу теб, да ти кажа, че ти право на глас няма да имаш, но иначе да работим заедно, ама аз ще решавам всичко. Никой нормален човек няма да му е комфортно, тези, които го правят и аз не знам защо така сякаш загърбват достойнството си за момент, в името в уж на някакви измислени обединения. Няма обединение между феодал и крепостен - ако имаше, още щяхме да си живеем във феодализма. Кой каквото и да говори, феодала иска да взима решения, а за крепостния остава удоволствието да върши работата и да се радва на поощренията от господаря си.

А за конкретния случай - не само, че координатор ще е достатъчен. Даже ще е достатъчно да го няма онзи "голям менажер", който еднолично си е присвоил правото да определя "репитърната политика" и да решава според собственото си усмотрение кое как да стане. Колкото и да е парадоксално дори липсата на такъв тип дерибей в УС ще изиграе положителна роля и процесите някак ще се саморегулират. Защото независимо, че той вероятно си мисли, че внася ред, в което искрено се надявам, то начина за внасяне на ред не е неясно кой да назначи неясно кого да прави неясно какво. Без прозрачност и избори никой няма да има авторитет да влияе позитивно на координацията на такива процеси, а без авторитет, колкото и силен и добронамерен да е човек, все е тая - ще предизвиква негативни реакции и съмнения в целите, които преследва.

Или казано с други думи - който е толкоз умен, важен и кадърен - просто минава през едни избори, за да се убеди, че това не е някаква извратена илюзия, а мнозинството от хората биха могли наистина да приемат приемат за такъв. И после управлява, координира, въздейства и всичко останало, но вече с мандат и доверие, дадени му от хората. Аз по друг начин истинска общност не мога да си представя - всичко друго ще доведе до множество общности, които понякога ще движат нещата в една посока, но често и ще дърпат всеки за себе си, което ще обездвижи радиолюбителството като цяло, макар отделни негови членове привидно да се самузаблуждават, че са някак по-специални от другите и дори и тази самозаблуда да има известни основания. И в момента БФРЛ прилича на закотвен кораб, на който някакви лунатици се надбягват за да определят кой тича най-бързо и най-грациозно, без да си дават сметка, че от тези техни усилия кораба всъщност въобще не помръдва и си ръждясва на едно и също място място. И че рано или късно корозията ще го потопи и всички "печеливши" на борда ще свършат на дъното заедно с онези, които уж са надбягали.

Докладваха ми че днеска е имало мега изцепки на 3.5 - даже некъв лепкав охлюв се е бил включил от коневръза баш по сибиджиийски без да си казва инциала въобще с тъпо цвилене по повод заявките за инициали на KDP - то. За Чучура и хайдушките му потни мазни изхвърляния на мокър песък си знаеме и пак ги е имало. Ми нали е зам председател все още (и явно завинаги че тъпотията рулз форевър) та трябва да представи беферето "достойно" в най- добрата светлина. Да подпомогне имиджа - не само на беферето но и тоя на собствения си радиоклуб. Еваланка Чучур само така - ще пазиш репутацията че като се върнеш да връткаш гервка трябва да си на ниво. Дръж тренинг майна. Но явно не си сам имаш подкрепа- браво. То нормално де - тя простотията се размножава.
На Р2 пък имало заглушаване - бе панаир пак съм го изтървал. Евала на тия "радиолюбители"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 05.09.18 01:06.

Аз слушах на 3764. Имаше го тоя момент, че се включи някакъв без инициал и беше голяма излагация. Още повече, че човека постави резонен и въпрос, който си витаеше в пространството - вярно ли е, че г-жа Анна е поискала да резевира всички "еднобуквени"? Аз лично не можах да разбера защо трябваше такъв нормален въпрос да се подхвърля по най-селяшкия възможен начин, вместо да се постави най-нормално - даже щеше да има по-голям ефект, защото вниманието на аудиторията щеше да се концентрира на въпроса и отговора, а не върху съмнителното възпитание на питащия, да не говорим за липсващата му радиолюбителска култура.

Иначе, за съжаление, се оказа, че г-жа Анна наистина е поискала всички свободни "еднобуквени". Уж в знак на протест, че нещо не и харесвало в разпоредбите. Егати протеста - това е все едно някой да протестира срещу копрупцията като взима подкупи. Госпожата малко се е объркала, че комисията е длъжна да и предостави всички инициали, както и се е объркала, че ще го направи. Никъде в закона не пише, че комисията е длъжна да определи такива временни инициали, просто пише по какъв ред го прави, ако реши да ги определи. Но това са подробности.

По-лошото е, че радиолюбителите за пореден път показаха пълната си неспособност да достигнат до някакъв консенсус и да поискат от регулатора някакво изменение в правилата и процедурите, ако такова е необходимо. Вижда се, че с инициалите по принцип настана хаос - започна се още от "двубуквените", сега сме на етап проблеми с "еднобуквени". Парадоксалното е, че за разлика от законовите бъркотии, заложили проблемите с "двубуквените", при "еднобуквените" КРС сякаш са се опитали да подходят максимално либерално и облекчат до колкото е възможно радиолюбителите. Тук въпросът е - трябва ли да виним КРС в прекомерен оптимизъм относно нормалността на българските радиолюбители.?

Но именно такива въпроси, като този с "еднобуквените" инициали показват истинската празнота, до която е довело липсата на право на глас. Този проблем ясно илюстрира, че в редица случаи почти нищо не може да замени един своебразен референдум и представително допитване до радиолюбителите. И нещата въобще не са толкоз прости, колкото ги изкарва говорителката по радиоточката. Най-кратките временни инициали са, разбира се, най-ограничения ресурс при радиолюбителските опознавателни знаци. Те може би са много удобни за състезания, но това тяхно удобство за състезания не може да направи мнозинството от радиолюбителите-несъстезатели безправни по отношение на тях.

Някой може да поиска кратък инициал да популяризира някаква радиолюбителска идея или да отбележи важно събитие или годишнина. За мен няма по-тъпо нещо от това, което се иска в момента уж под благовиден претекст - да "запазим" еднобуквените за една група радиолюбители и да лишим останалите от правото да искат такива. Това е поредното малоумие и е крайно време хора, които доказано само са забърквали бъркотии да се кротнат малко. Съжалявам, че трябва да го напомня, но точно г-жа Анна да се грижи за кратките инициали е подигравка - всички знаем за "професионалното" и отношение към тях и навика и да ги "губи".

От друга страна е явно, че с такова "радиолюбителско" мислене като нашето, КРС пак ще трябва да ни оправя бакиите. И ако тръгнат да го правят, то направо да ги молим да ни оправят и останалите бакии. Например сходен и също сериозен е проблемът с репитърната мрежа - на практика нищо не пречи някой "частник" или пък "държавник" да подадат заявление за всички свободни репитърни инициали. Защо не? Не пречи и на новорегистрираните "инициали" да си "алокират" честоти и по този начин да приключваме и с приватизацията или пък национализацията на УКВ ефира в репитърния му сегмент.

Като КРС ще ни оправя всичко, защо не ги помолим да опишат подробно на какви условия трябва да отговаря всяка радиолюбителска организация, с претенция за национална? Защо в Техническите изисквания КРС да не разпише подробно организацията на радиолюбителското движение в България, щом ние не можем да го направим? Даже какво и да разписва - направо да създадат една държавна радиолюбителска организация, чиито председател се назначава от КРС и която има пълен монопол върху всички репитри, състезания, както и правото да определя всички шампиони, а защо не да раздава и ордени и награди? И да напишат, че членуването в тази национална организация е задължително, в противен случай се губи инициала. И готово - радиолюбителите ще имаме едно истинско национално движение, като при това думи като "частници" ще добият някакъв смисъл.

Но защо да спираме до тук? Вижда се, че в ефира старите ламБи правят доста глупости напоследък - използване на високи мощности, не се обозначават в някои случаи. Ми да поискаме КРС да въведе възрастов ценз - радиолюбител да може да е само човек между 35 и 55 години, например. Тия са най-дашни и така ще може да се сложи голям членски внос за държавната организация. Плюс това няма да са много и за всеки може да има по един еднобуквен инициал - и този проблем ще се реши дори.

Спирам с глупостите, защото хич не ми е смешно. За съжаление, този път чрез г-жа Анна, радиолюбителите отново показаха пълната си гражданска импотентност, пълната липса на подход и здрав разум дори. Честно казано скептицизмът ми се засилва все повече и повече и колкото повече наближава краят на подписката, толкова повече взе да ми се иска да не е толкова масова, за колкото си мечтаех в началото, че да спра да се занимавам с глупости. Просто за съжаление това, което се видя тази година, хич не е оптимистично - глупост след глупост, простащина и пълна незаинтересованост у повечето колеги. Може би наистина не сме дорасли да имаме някакво силно и демократично радиолюбителско движение?

Значи пак е излъгала, като се е оправдавала, че е изпуснала срока, защото някой от началниците на ТУ, го е нямало да разпише заявлението относно мартенското поредно ПРОСПИВАНЕ.Иначе не виждам НОРМАЛЕН администратор, да подпише подобна "молба" до държавно учреждение, за 180-те свободни повиквателни знака!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 05.09.18 13:21.

Спора ми с теб не е по фактологията. Там какво да ти кажа - ясно е, че си прав.

Дали възгледите са радикални или не зависи от решенията, които поставяш на масата. Това, което казваш е съвсем ясно и очевидно - не мога да ти кажа и "копче", не мога да се хвана за нищо, дори и да искам, а аз не искам.

Но какво е решението според теб? В решението трябва да си мерим радикалностите - ясно е, че положението ще става по-лошо с времето, ако се запази тенденцията. Кажи ми ти - аз преминах през всички степени на отчаяние и продължавам да не виждам нищо смислено - госпожа Анна, Каскета, Чучура, Виктор, Стефан - всеки си има някаква собствена вселена, довлечена от предишните им животи, кореспондираща с нащоящите им комплекси и некорелираща с нищо съществено.

Дай радикално предложение - аз просто не го знам. Не се майтапя - искам от утре всичко да е супер, всички да сме приятели и да се радваме на хобито като такива. Само че не знам как радикално може да се постигне това.

Затова и си хабя приказките - да започне някакво сближаване. Лека-полека, бавно дори, но в правилната посока. За съжаление тук Каскета ще се окаже прав, че "дума дупка не прави".

Какво бих могъл да направя повече? Кажи ми и ще го направя веднага. Но не мога да арестувам нито Каскета, нито г-жа Анна, нито ВОР1, нито спортистите-"радиолюбители". Кажи как и още веднъж ще се втурна с нови сили...

Смяна на устава! Няма друг път.
Иначе деградацията ще продължи до самозакриване.Без нов устав нищо няма да стане!
Иначе ще останем тук да им рисуваме карикатурите."Моливи и хартия" дал господ.

Не беше въпроса "какво", а "как". В отношението си към промяна на устава не мисля, че има каквото и да е разминаване между няколкостотин активни радиолюбителя - освен Чучура и Виктор, разбираемо, повечето други вероятни биха искали да видят нов, по-модерен и по-адекватен, устав. И какво от това?

Говориш за радикалност - това е понятие от тактиката, понякога дори от стратегията, към постигане на целта. Ясно е (дали?), че устава почти всички искат да го променят. Освен двама-трима, ама останалите почти сто процента явно не са "радикални".

Та как? Как да променим тъпия устав?!?! За мен единствения начин си остава чрез демократично гласуване. Няма да е демократично, ако априори изключим свои колеги, без оглед на техните "особености" (да ги наречем така).

В случая исках да кажа че със селски изцепки от коневръза в ефир никой нищо не постига. Предполагам Чучура и оня другия - Охлюва четат тук и някак да го схванат че само падат в очите на младите. Иначе кой колко инициала е поискал - да се разберат там щом е толкова важно за тях ако ще в ефир да е ама да спазват достойнство и етика.

Всъщност, колеги, ето го отговорът - не е написан от члуен на УС-то, но е да кажем помощник на айти-меринджея:

В отговор на:

---

С поздрав най-сърдечен. И ще го кажа така: Кучетата си лаят, а керванът си върви...
Честито и успех за тези, които градят, а не рушат!
Браво и още повече успехи!

---

Редактирано от MoTuKa на 05.09.18 22:02.

Ми беферето се възползва да си приписва/обяздва чужди постижения - нищо от тези резултати всъщност не е резултат от организационната им дейност а полд на усилията на групи от хора. Браво на сестрите - ама за тях може да имат заслуга техните собствени усилия и може председателя не беферето. Браво на децата на попа в телеграфията - ама за тях има заслуга попа. Браво на резултатите на 9W и 5R но беферето няма абсолютно нищо общо с тези неща освен да си ги приписва.
Тука въпроса е какво беферето постигна в резултат на популяризиеането на тези да ги наречем спортове сред радиолюбителите - дали чрез публикации в архаичния си сайт дали с подсигуряване нс отбори и треньори. Ако да речем науча от фейса (не от сайта на беферето) случайно че имало скоростна телеграфия - къде да отида да я тренирам например ? Как да попадна в някой отбор - пише ли някъде ? Това само по отношение на дисциплините - ами по отношение на радиолюбителското движение - нещо градивно от беферето като екип последните години ?

Какво как? Казах как... със смяна на устава, а какво, по-точно с какво? "СО КРОТЦЕ, СО БЛАГО, МОЖЕ И СО МАЛКО КЮТЕК"!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доколкото за това стана въпрос преди време - за някакво (европейско?) първенство по HST в Банско не бяха наясно дори местните радиолюбители, които все пак добре познават Банско и добре се познават помежду си. Това просто показва, че в България всички радиолюбителски мероприятия наистина се "засекретяват" доколкото това е възможно, че да затруднят Каскета да изчисли кой колко е "усвоил" покрай съответното мероприятие. А ти чакаш да популяризират нещо?!

В лисичарството нещата явно са мноооого зле, щом вече години наред се налага по състезания да ходят състезатели и състезателки по ориентиране. Тези момичета явно са добри в ориентирането, според каквото пише в интернет, но очевидно "привързаността" им към радиолюбителството не е стигнала до там да вземат поне клас 2. Или поне слушателски инициал, хайде да не ги "затрудняваме" да се явяват на изпит. Ама нямат момичетата. Не знам Виктор под наем ли ги взима от ориентирането, дали им плаща - не ме и интересува. Но поне някакъв инициал да им беше "уредил". Документално сигурно нещата изглеждат добре за да върви алъш-вериша, но да се пробутват постиженията на едни отлични състезателки по ориентиране, които не са радиолюбителки, като успехи на БФРЛ е бая нагло дори за "спортен деятел" като Виктор.

Но в едно онзи колега е бил прав - кервана наистина си върви. Просто са много малко радиолюбителите в него. И върви сякаш назад. Но върви.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Сопа" и "хоби" на мен не ми се връзват. И аз лично не проявявам интерес към подобно развитие. В крайна сметка ако радиолюбителите са решили да приемат една група самоназначили се и самопреизбиращи се хора да им ходят по главите, то това е тяхно правно. Ако са решили да ги "представляват" простаци - тяхно право е! Ако не им пука кой и какви далавери прави уж като техен представител - имат право на това! Ако искат да дават пари за заплата и офис на ВОР1 и Виктор - правото е на тяхна страна!

Това са доброволни актове, за мен е неуместно тук да се правят аналогии с други житейски ситуации. В крайна сметка нещата в живота винаги се подреждат така, че каквото е горе-долу "качеството" на радиолюбителите, то приблизително със същото качество ще е и организацията им и управата им и сайта им дори. В момента ми се ще да вярвам, че радиолюбителите всъщност са доста по-читави от това, което се вижда на повърхността, но въобще не изключвам да съм в сериозна заблуда.

И то кво остава - да сме доволни че има керван ли катун ли въобще ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И тъкмо се заговорихме и се появи нов уникален анонс на заглавната страница на БФРЛ. След изборяване на успехите на някои състезатели по HST, самия HST менажер пише следното:

"Тук трябва да отбележа, че нашият отбор е по-добър от този на Унгария, която е на 4-о място, но поради факта че засега не можем да попълним всички категории, шансовете ни за по-предно място са минимални."

Аз това го тъллкувам така - въпреки наличието на отлични състезатели, БФРЛ е некадърна да организира отбор, който да се представи по-добре. Некадърна е да използва опита на колегите ни за да привлече и подготви и други, които биха се заинтересували от HST. Некадърна е да окомплектова един отбор, а явно се разчита на самоподготовка на тези наши колеги, които са постигнали такива резултати.

И като е HST менажер - вместо да се хвали с това, което са постигнали хората, да каже как и с какво федерацията е допринесла към успеха им. С какво ги е подпомогнала, ако ги е подпомогнала с нещо. Допринесла ли е с нещо за повишаване на спортното им майсторство? Или само се пъчи в доклади, а те се подготвят, плащат си и се оправят с всичко сами? Добре е да се знаят тия неща.

Това, разбира се е образно казано! За сопата де, не приемай нещата буквално.
Най-добрия начин е, да се притесняват пишейки тук.Нищо няма да стане по други начини! Относно това, за което "ти се ще да вярваш",в абсолютна ЗАБЛУДА си!
Огледай се...!
Каквото ни е обществото, са ни такива управниците, радиолюбителите и техните управници! Ние не живеем на някакъв остров...радиолюбителите.Разговорът стана много екзистенционален, предлагам да си минем на агентите, каскетите и радистките, ако и това сме го изчерпали, на чисто технически теми, според мен ползата ще е многократно по-голяма!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми явно четат тука - но то пак за същото става въпрос. Меринжея по HST не зная да е обучил и един телеграфист. Самопдготвят се и постигат резултати. А ги карат да си доплащат за съатезанията доколкото знам. За разлика от лисичарите.И после не могли да съберат отбор ама то как да стане ?!

Не ги приемам буквално. Аз под "сопа" разбирам радикални мерки "тип г-жа Анна".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да де - това е ключовият въпрос. За да се развие нещо трябва да се търсят таланти. И да се помага на тези таланти, които не могат да се самофинансират, но иначе имат потенциал. Иначе какъв е смисъла от някаква организация, която само да се пуйчи с успехите на хора, които са щели да ги постигнат и без нея?!

Като не може да ги произведе ферерацията, ще си ги внесе спортистите по HST. Примери има от скорошни шампионати в други радиолюбителски дисциплини. Качествен материал има от близките страни - Румъния, Украйна, Китай, ако щем и Бесарабски българи.
Доколкото знам преди години е бил добър състезател и синът на отец Стефан - LZ4UU, но вече не се състезава. Ако и сестра му реши да спре в един момент въобще и отбор няма да има. Ще останат спортисти-лисичари и спортисти КВ-ци по полевите дни.

А не сме се разбрали да се отказваш - даже и подписката да е безрезултатна. То вярно всеки народ си заслужава управляващите но е и факт че тук се заражда някакъв коректив. Глей че форума тука е доста по-жив отколкото официоза дето не смеят да шукнат нещо срещу беферето че ще им се изрЕди цялото УС-е. И в лице на госпожата - също колкото и да стреля тя някак си можеби напосоки. И в този смисъл от Каскета - пак. Къде радикални къде хумористични без тия неща чучурлъка съвсем ще вземе връх - гаранция.
А и нали точно ти ме убеждаваше (и успя) че в символиката на БФРЛ има смисъл. Иначе УСето това и чакат - да ни писне госпожата да се умори Каскета да вдигне байрака та съвсем да си разкършат здраво ръчичките както само те си могат.

Редактирано от az de на 07.09.18 00:15.

Аре бе ще внасят - малко ли са талантите тука ? Ма за телеграфията и не само няма кой да намери ги събере и да ги подпомогне. Даже друг да им ги намери и разработи - няма кой да ги бутне напред. Старите състезатели с доказани резултати и те са се отказали. Ня - ма. Бие на кухо. От две години ги наблюдавам беферето - само чакат някой да им падне да си е направил сам иподготовката и да си плати разноските и те да после се фукат с него напред назад ако случайно се представи добре. Преди така ли беше между другото ?
И тука е прав Каскета да пита къде отиват приходите от организацията на тия първенства - треньори ли се платиха разноските на състезателите ли се покриха напълно. То уеб сайт ли се направи да привлича атрактивно новите ? А то всичко под масата и накрая ако блесне резултат - беферето се изстрелва кат подводница върху него. Ама друг да е е направил подготовката щото на беферето не му се занимава. Е това го наричат паразитизъм в природата и УС-ет то се справя отлично направо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 07.09.18 02:14.

Мисля,че се казват Дяксови, но нейсе, може и да бъркам.
А иначе, радиолюбителските ни управници много обичат един от принципите на Остап Бендер: "ИДЕИТЕ НАШИ, БЕНЗИНЪТ ВАШ"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 07.09.18 09:21.

Верно били Дяксови - да ме прощават

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гледам дърлят се ламБите у форума на беферето на тема контести - бе вие ваккуумните прибори къде спите та не виждате че няма организирано радиолюбителско движение въобще тука те ми баете буквалистично за некво точкуване по местни селски надпревари. Подфърляте си "каскетите" да не ви е скучно явно иначе требва да ваирите лютеница по това време- а това пракртически е доста по-трудно от пишман философията за точкуването.

Редактирано от az de на 10.09.18 00:55.

Да, това е рядко застъпван въпрос, но поне за мен хаоса в БФРЛ има силно негативно влияние и върху вътрешните контести.

Точкуването и правилата са важно нещо, но и във форума на БФРЛ се вижда сякаш някакво желание да се неглижират нещата. Твърде сложни за "редови радиолюбител" казуси, а същевременно всеки с няколко връзки рискува да бъде обвинен, че е бил "донор" на тоз или онзи. Ясно е, че донорството няма как да бъде избегнато и обвинения на тези тема са нелепи.

Аз, например, играя по контести единствено ако ме привлече възможността за някоя и друга интересна връзка. Бих играл и в едно "вътрешно първенство" за калабалък, но само и единствено ако престанат интригите. Но колкото и да са престанали интригите, такива учстници, които не се борят за точки, винаги могат да покажат някаква симтатия. Аз лично в такива състезания бих подкрепил играчи, които са ми симпатични и не бих отговорил на CQ-то на играчи, към които имам някакви резерви.

Не трябва да се забравя, че всички, които не играят за призовите места, са освен участници, така и публика. Никой не може да ги спре да изпитват симпатии или антипатии и да се опитат да подкрепят или накажат с едната си връзка тоз или онзи. И това никой с никакво правило никога няма да промени.

От друга страна колегите там поставят резонни въпроси, но аз се страхувам да няма едно залитане към супер-сложни правила, които да отблъснат още повече хора. В крайна сметка тия подробности, касаещи най-силните играчи, претенденти за титлата, може да се изяснят между тях и да си ги спазват. Но за останалите трябва да има едни прости и логични правила, като в никакъв случай не трябва да се допуска човек с малко връзки да бъде обиждан на "донор" и "разнасян" по форумите като "неблагонадежден", да бъде подиграван и какво ли не - това никъде в света го няма.

Но всъщност аз не вярвам, че колегите там наистина ще променят някакви правила, просто защото не виждам на кой му пука. В "най-добрия" случай ще стане по-лошо и ще доведе до по-неясни за масовия кандидат участник правила. А докато няма авторитетна организация, която да застане зад тези вътрешни състезания и докато всеки може да излезне и да псува наволя по колегите си с малко точки, само защото не са успели или не са пожелали да се свържат конкретно с някой - да си ги играят сами. Аз и сега им се чудя на тези извън десетката защо се бутат между шамарите и само подклаждат интргите.

Иначе при текущото положение няма да е лошо радиолюбителите да измислят някакъв критерии за да се ориентираме "кой е по-по-най", но посредством участието в елитни международни контести. Тука вече колеги с опит могат да подскажат някакъв "неофициален" критерии. Например на мен ми е интересно дали LZ5R ще стнат "по-силни" от LZ9W, защото сякаш от тази година ще ги превъзхождат по инвестиции и, най-важното, по антени за 80м. Не е безинтересно и да се знае кои са "най-добрите" българи през годината.

За съжаление нямам представа как би могла да се изготви подобна класация. Тук някой с много опит по състезания може да предложи система за класация според представянето в традиционни елитни международни контести. При всички случаи ако това се направи, то може спокойно да се зареже това помпозно "вътрешно първентство", което така или иначе, поради това, че сме малки като територия, не дава големи възможности да се покажат всички качества на претендентите - реално 80 и 40 метра са възможните обхвати, където пък мощността и антените често решават много априори, а за състазетелите остава съвсем малко за правене, освен шмекерии. Може от кумува срама да има и някаква класация само за вътрешните първенства, но направи ли се "ранглиста" за класация според участие в елитни международни състезания, вече за всички ще е ясно кои са "истинските" шампиони - водачите в ранглистата в различните категории, разбира се. Това ще обезмисли и далаверите във вътрешните състезания и ще ги направи по-посещаеми, което вероятно носи по-голямо удоволетворение и за организаторите и за участниците.

Сега правилата на вътрешните състезания са достатъчно прости. Но на тарикатите не им оттърва да ги спазват и за това си измислят свои тълкувания за да им минават шмекериите. Според мен има друг финдаментален проблем - БФРЛ, наричаща себе си "спортна федерация", не разполага със съдийски апарат. Състезанията се отчитат от тъй наречените проверители, а не от картотекирани съдии. В това нямаше да има нищо лошо, ако ги нямаше претенциите за спортна федерация. И тук лъсва двойният срандарт - не може индивидуално членство, защото федерацията е регистритана по еди кой си закон, но може да се провеждат спортни състезания без картотекиран съдийски апарат. Пълен абсурд. На всичкото отгоре в момента съществуват технологии, цялото състезание да се запише от съдиите (ако ги има) и това няма да коства почти никакви финансови средства. Такъв запис имаше от последното присъствено състезание, но нямаше съдии, които да го слушат.

Редактирано от gu50 на 10.09.18 11:25.

Съгласен съм с твоите доводи.

Но си остава факта, че поне за мен тези състезания са абсолютно излишни нерви за "редовите" любители. Ако човек с по-скромно оборудване или недостатъчно време или желание се опита да направи "една-две връзки", колкото за участието, то автоматично ще бъде обвинен и публично окепазен като "донор". За мен това е достатъчно да ме откаже да участвам - нямам никакво желание някой да ме обвинява, че съм направил връзка с определена станция, а не съм направил с друга определена станция. Това право, с кого да правиш и да не правиш връзки, не може да се трансформира в разобличение и обиди към колегите. Това тотално отблъсква мнозина, които не се "състезават" за точки, а правят връзки "за участието".

Но по-важния мой мотив е, че предвид силно ограничения брой на участници, както и поради относително малка територия на България, такива вътрешни състезания са абсолютно недостатъчни за определяне на "шампион". И да има съдии, това няма да промени характера на състезанието - голямата мощност и голямата антена винаги дават известно предимство в такива състезания. Прохождението може да компенсира, а може и допълнително да изкриви резултатите. Отделни части от страната ни е по-вероятно да се окажат облагодеталствани. Твъде много странични фактори, за да може по този начин някой да бъде определен безпрекословно за "КВ шампион" - винаги остават съмнения, а и самия шампион не е могъл да покаже пълния си капацитет.

Разбира се повече от горните недостатъци могат да бъдат компенсирани на едно присъствено състезание, затова и за мен "истинския" вътрешен КВ шампион е победителят в такова състезание, особено ако е добре организирано и равните условия са максимално гарантирани.

А тарикатлъците идват от там, че поради камерния състав на участниците те имат тежест. Просто състезателите няма какво да направят от един момент нататък, за да подобрят постиженията си, така че започват да шмекеруват като част от играта. Просто при малък брой участници, добро оборудване, прилична локация и късмет с прохождението, на такова състезание един добър състезател сигурно може да направи всички възможни връзки и да му остане време да пие бира - ниския интензитет не предразполага към разкриване на всички способности и майсторство на състезателя.

За мен "най-добрия контестмен на България" за съответната година и категория е този, който е спечелил най-много призови места в най-много елитни международни състезания. Та продължавам да си мисля, че ако може да бъде съставена една такава достатъчно справедлива ранглиста, където участието в престижни състезания да носи съответните точки (претеглени според категорията и ранга на състезанието), тя ще бъде един много по-добър критерии кой е най-добрия от най-добрите КВ състезатели на България. И ще е интересно. И няма да трябват нито съдии, нито каквито и да е усилия, извън тези да се измислят поносими от всички критерии за раздаване на точки в ранглистата. А "черешката на тортата" нека си остане присъственото, което да дава много точки за тази листа - така и то може да има по-голяма посещаемост и като състезатели и като публика.

И на международни състезания също се шмекерува. Тарикатите са си тарикати - но поне в международните могат да се правят връзки за кеф без да има излишни обвинвнения после.
Вярно че съм се откъснал много от КВ състезанията но и аз не виждам много логика в тая измишльотина - шампион на незнамсиквоси именно предвид горните аргументи на участниците тук. Звучи като първенец на ТКЗС-то
И пак да кажа - то няма бефере и съдии те тръгнали да му определят шампион.

"За мен "най-добрия контестмен на България" за съответната година и категория е този, който е спечелил най-много призови места в най-много елитни международни състезания."

Много точно казано но някои хора още си живеят по порядките на ОСО ДОСО ОВТПН и тн. съкращения . Още сънуват титли като майстор на спорта спортен деятел хахахаха.
Миналата или по миналата година момчетата от 9W им направиха показно как се играе и въпреки че не беше в разрез със правилата ги сложиха в чеклог не че на тях им пука. Не се усетиха тогава великите умове защо 9W играха по този начин и какво им показаха .
Ама то и акъл трябва от време на време

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав си - спор няма, че тарикати има навсякъде. Но ако имаш, съвсем например, пет броя десети места, два броя четвърти, един брой трето, при това на все на престижни международни състезания, значи си активен, читав, работиш и те бива да си претендент за титлата.

Т.е. за мен най-добрия е не само този с най-добрите антени и най-добрия късмет, не само този с най-добрата манипулация, а и този, който е показало постоянство и майсторлък, борил се е с най-големите и ги е накарал да видят какво е "LZ" на призово място.

А присъственото на БФРЛ нека носи много точки за индивидуалното класиране - лошо няма. Ако е хубаво състезание, ако се съчетае някак с Казанлък - всичко може да е много различно. Не само да прочетеш кои са най-добрите, но да види човек и някои от тях на място. Па да им дадат и думата да кажат как го правят, да споделят опит с младите.

Ей тия неща най-много липсват - много добри радиолюбители имаме, някои от тях доказани майстори, но ако не ги познаваш лично не можеш да ги видиш "на живо", не можеш да чуеш историята им, не можеш да се поучиш от стратрегията им. А това може да се промени лесно и бързо и всички да изпитат удоволствие - и едните, че ще са истински признати и полезни, а и другите, "редовите", че ще могат да научат нещо, да изслушат "как се прави" от първа ръка.

Еми дай де - нали беше с връзки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сънуват байчовците, едно време на клатикурците им даваха бонус върху заплатата, май 30лв за м.с и 50 лв.за з.м.с , ако работят в системата на въпросните абревеатури, които изброи!

Само накрая да не вземат да осЕрат добрия ни LZDXС, с който сме извадили невероятния късмет да е една седмица преди CQWW!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Що да не го ? Те са доказали нееднократно че са "способни" момчета и организацията на едно качествено заакване е съвсем в техните възможности

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 10.09.18 15:59.

Имах възможност да проследя "на живо" вчерашния бюлетин. И слава Богу, защото първоначално беше само на Р2, после мина само на Р1 - поради някакъв "щракалник", който започна да "работи" интензивно с PTT-то веднага щом госпожа Анна отвори дума за подписката. Според колеги от района на Пловдив и Пазарджик "сигнала" за затискането е дошъл най-вероятно от Пловдив - защо ли не се изненадвам?

Пловдив се обособява като доста странен град от радиолюбителска гледна точка в настоящето - доколкото ми е известно никъде другаде няма "радиолюбители на заплата" в наши дни. Освен в Пловдив. Не, че не шкурят и те алуминиевите детайли - шкурят ги, та пушек се вдига. Но явно на господарите им това им се вижда твърде малко за огромните заплати, превишаващи с цели 1/3 минималната, които получават в тази манифактура там. И затова от време на време се налага да "работят" и по "радиолюбителски въпроси" - например да щракат с PTT-то като на някой не му изнася нещо. Ех, Краси, Краси - каква си я мислил ти, каква стана тя.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще кажа така- всичко е въпрос на съзнание и манталитет.
Надявам се болшинството радиолюбители са надраснали чучурлъка и азиалъка - други ще си останат на вълна пилене на детайли и затискане. Други на Азис. Представи си какво им е на тях - цял живот мъка братче.
Иначе радиолюбителството на заплата в майналенд е друга интересна тема за нищене. Положението там хич не е розово и утопичният мегапроект отвътре изглежда съвсем по друг начин. Оказва се че там има други феотдални порядки и камшика е най-голямата сила за тоя който сам си е избрал съдбата.
Относно Азис - той е познат донякъде паралеленобраз. Намерил си е уродлив начин за просташко забавление - неговите бит и душевност и вселена се свеждат просто до това.
Та така мили другарчета. Нищо ново не се е случило вчера и авторите отдавна са го казали - "Колко мъка има по тоя свят"...и "Всеки си носи кръста" и "Булгар Булгааар" Просто за някои индивиди нищо не се е променило още от средновековието.

Редактирано от az de на 12.09.18 10:19.

Манталитета си е манталитет. Той се променя трудно, често е нужно повече от едно поколение.

Вчера, обаче, не приличаше точно на някаква случайна демонстрация на по-особен манталитет. Най-си приличаше на планирана и организирана простащина. И аз започвам да се замислям доколко капиталът, инвестиран за да създаде в Пловдив най-добрия радиоклуб на Балканите, се ползва само с тази цел. Не искам да повярвам, че някой "инвестира" - съзнателно или не - в някаква форма на "първа частно-държавна радиолюбителска федерация". В България не сме най-богатите радиолюбители в света, но ми се ще да вярвам, че не сме опрели до там да продаваме и достойнството си за малко желязо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

:) Не вярвам да си толкова наивен да си мислиш че инвеститора се интересува от нещо повече от контестинга и печалбата от предприятието.
На местни начала друг се занимава с организацията a неговия манталитет го знаем - логично беше да се изяви просто е много предвидим.

"Великите" контесмени на са разбрали, че хилядите радиовръзки и милионите точки в големите състезания са заслуга не толкова на гигантските им антени и огромни мощности, а на хилядите обикновенни радиолюбители с 50-100-200 вата и прости диполи и вертикали, ако ги нямаше "малките", то "великите" щяха да си правят контести за по 1-2 часа и толкова.

Ами би трябвало да си прав, но според мен инвеститора сякаш прекалено не забелязва някои особености на изпълнителите си на терен. Няма печалба в тоя свят, която да не е пострадла от каруцарско поведение. Преди дни Мъск една цигара изпуши публично и му се сринаха акциите - хем не е простак, човек от сой е, не е цървул. Пък какво остава да инвестираш там, където "дясната ти ръка" по цял ден се чуди с кой да се заяде и каква магария да направи от позицията на собственото си усещане за сила и незаменимост. Просто не се връзва при тия колосални за българското радиолюбителство инвестции да не се обръща никакво внимание на "офицерския състав" - седи странно някак, дори подозрително нелепо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Просто е - връщаме се пак на приказката за манталитета. Не съм сигурен че инвеститора наистина знае какво се случва но и да е обратното - Мъск май не беше от Кричим ако не бъркам ?

Редактирано от az de на 12.09.18 12:05.

"великите" контестмени просто не са осъзнали че са една прашинка в вселената наречена радиолюбителство просто едно присъствие в класациите и някаква грамота и че с грандоманщината си не променят тези факти по никакъв начин ако след тях не остане другонаследство във вид на подготвени и интелектуално по-развити индивиди. Гледам по ленда на кебапчетата и хладилниците работят упорито да докажат обратното.

Абе ако инвеститора не знае ще е донякъде ОК. В крайна сметка винаги се случва човек да сгреши при предоверяване и никой не е застрахован. Лошо ще е, ако знае или поне се досеща, което не ми се вижда непосилно, макар чучурлъка предполагам е редуциран максимално възможно при контактите с шефа. Но най-лошо ще е, ако мълчаливо подкрепя или пренебрегва определени симптоми, които трудно биха могли наистина да бъдат твърде дълго прикривани.

Ще ми се да вярвам че не знае.

Според мен със сигурност не знае. Аз станах "известен" с наивността си, но ако "шефа" знаеше, то "антуража" нямаше да се хвърля с такава страст да защитава територията си, включително чрез най-безобразни "методи". Щяха да седят отстрани и да се кефят как са изпълнили "поръчката". Явно им се струва, че "шефа" не знае и е добре "плебса" да не му досажда с подробности. Друг е въпросът дали това действително е така или в момента изглежда сравнително удобно.

Само дето това не го оправдава напълно в моите очи. На един шеф работата му е да знае кой и как употребява репутацията му. Защото парите са преходни, но репутацията е това, което ще съществува и след като отдавна от ЖеРе-тата е останало само куп ръждясало желязо. А човека има толкова положителна репутация, че направо не е за вярване да е посикал да я разпилее по каруцарщини. Определно е един от тези, които биха останали в историята на радиолюбителското движение - няма причина да иска да опропасти тази чест за да се "наслаждава" на простотиите на няколко клоуна.

Според мен "шефа" е сравнително наясно с Чучура, иначе не мога да си обясня кариерното "израстване" на Чучура: Директор производство => Мениджър Качество ISO9001/2008 за Milara => Manager в Milara Inc. (това е от профила му във ФБ). Може да съществува някаква роднинска или шуробаджанашкан връзка иначе би трябвало отдавна да е изхвърчал.

Редактирано от gu50 на 12.09.18 16:54.

Това, за мащабите на един сериозен бизнес, какъвто има "шефа", не е точно "израстване". Чучура си седи на едно място, просто му се сменя наименованието на длъжността. Нищо съществено не му е било поверено, нито е израстнал нанякъде, освен в БФРЛ. Което, всъщност, потвърждава донякъде тезата ти, че "качествата" му не са убягнали съвсем на инвеститора, каквото е привидно внушението.

Ако нямаше вода в басейните, надали щеше да има и рекорди по плуване!

Жалко е ако така възприемате в КАА-то, обикновените радиолюбители.

От известно време чета с голям интерес темите тук.
Без да имам претенции да съм Велик контестмен, позволи ми да не се съглася.
Не само че са го разбрали, но точно затова вдигат гигантски антени и
се стремят да изстискат и части от децибела от тях, за да чуят бай Джим
от Щатите, дето работи със 5 Вата и стайна антена.Щото и 10 Киловата
да надуеш в дипола, не чуваш ли, резултат няма.

73, Наско

Аз от известно време избягвам да чета и да мисля също. И въпреки всичко стигам до извода че нищо от това няма значение и ягитата и киловатите в диполите кой както ги разбира са само частни случаи - други неща са далеч по-важни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо не е по-важно от това, при подадени 6000 (шест хиляди) лога, ти да се опиташ да работиш с максимален брой от тях......дори и с този, който е направил 10-15 връзки и си е пуснал отчета. За да го хванеш на връзка си ТРЕБЕ нещо яко....и хора!

А без такива като бай Джим от Щатите с 5 вата и стайна антена, гигантските антени са напълно безсмислени - това исках да кажа. В същото време и онези зад океана с огромните антени чакат да чуват повече български станции, ама с хамове клас 2, няма да ги огрее. Да не говорим, че на телеграфните контести шансовете им са направо нищожни и ще намаляват още повече с времето.

Редактирано от gu50 на 13.09.18 00:05.

Това е рационалното обяснение - някой иска да работи максимално станции и съответно изстисква максималното като антена, което е възможно според бюджета му.

Само дето в тази логика има един много сериозен проблем - всъщност големи и скъпи антени не могат да заменят подходящата локация, а за всеки контест, даже за всяко издание на един и същи контест, тя е различна. Т.е. реалистичният извод е, че няма никакъв смисъл от каквито и да е мегапроекти, ако се търси добро представяне по състезания.

Но щом такива мегапроекти съществуват, то трябва да има и някакво обяснение. За мен най-логичното е и най-простото - комплекси. Според мен се случва точно обратното - човек първо се увлича да има всичко "най-най-добро", а самото състезание при такива хора е по-скоро нещо като дефиле, на което да покажат оборудването си.

Принципно не е трудно да се видят "комплексарите" - най-често при представянето си в интернет или дори на QSL картичките си те акцентират на огромните антени, с които работят.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съгласен съм - подходящата локация за сериозни и постоянни призови места в най-големите състезания никак не е България.Не е тайна, че това е северна Африка, Кипър, Азиатска Турция, Мадейра, Канарите и т.н. Това разбира се не е причина у нас да не се правят големи контест позиции - шансове за добро представяне има и от БГ. Колкото и ирационално да изглежда, все пак най-доброто вложение са антените, като най-важен фактор в целия комплекс, разбира се и подходящото място, локално у нас. Всяка контест позиция си има своя потенциал, който не може да бъден надскочен, без някакви вложения в модернизации. Друг е въпроса, струва ли си инвестицията, за да се вдигнат резултатите с няколко процента примерно или пък двойно.
Грамотно проектирана станция на хубаво място и с добър оператор, може да бъде напълно конкурентна, без да се наливат ужасно много пари.
А бай Джон има най-голям шанс да направи някоя нова страна точно на телеграф, по време на голям контест.Просто тогава работят едновременно най-много станции с големи уши...

Абе контестинга си е тръпка всякак. Да не ме разбира погрешно някой. Ама не мога да понеса някой да третира останалите " джоновци" дето нямат милиони да наливат като по -малко радиолюбители.
Ей го - един ми ти Чучур претендира да е велик зам председател и се държи просташки с всички щото бил ръководил направата на мегапроекта. И за това трябвало всички да свеждат глави пред него. Някъде във Фейсбук полемиката даже срещнах коментар че другите нямали дори и правото да стоят в сянката на инвеститора. Тия са толкова велики разбираш ли че Наполеон пасти да яде.
И това ако не е друго освен робско мислене не знам. Пък някои се опитват и упорито да го насаждат на останалите - тръпки ме побиват.

Хаха - абе днес какво ти става? Чучура ако беше налял някъде милиони в радиолюбителството нямаше да е Чучура.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не бе -Чучура някак е участвал това не може да му се отрече. Дали е бил злото куче на шефа или пък е пекъл кибапчитЪ - нещо там е бутал да вървят нещата.
Само не знам к'во от това - това не променя нито тезата нито впечатлението за него. Особено след последните му културно-масови изяви които несъмнено допринасят за PR - a му не само в личен план но и на цялото " мега мероприятие" представлявано от него

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че е участвал, участвал е. Както вероятно и мнозина други, които обаче явно са скромни и възпитани. Но тяхна си работа - имат всичко необходимо, за тази година сигурно са най-добре оборудвания в България клуб, а и един от най-добрите в Европа. Дано да имат и малко късмет и да покажат резултати. Чучура е явление, с което те самите ще се справят в един момент - не е редно заради спорното му възпитание и поведение да се прехвърля негативизъм към колегите му. LZ5R се превърна в голям клуб и се надявам да имат успехи, които да са на нивото на оборудването им. Евала и на инвеститора, че го е направил в България. Да са живи и здрави всички, в това число и Чучура.

Малко се отклонихме от темата де. Защото всъщност именно такива сериозни инвестиционни проекти поставят един далеч по-фундаментален въпрос - до къде се простира хобито и откъде нататък е просто добре финансирана и отлично организирана демонстрация на възможности. В България сякаш имаме редкия шанс да сравним двата подхода - от една страна е LZ9W, където отличната база и добрите резултати сякаш са резултат на колективни усилия. Сигурно и там все някой е най-богатия, но от информацията, която имам, в крайна сметка резултатите са продукт на колектив от доброволци.

От друга страна в LZ5R подхода е много по-"инженерен" - направен е добър проект, осигурено е добро финансиране, вярвам, че и изпълнението е чудесно. Но това си е проект на един човек - колектива там сякаш се явява донякъде ползовател на инвестициите, дори част от инвестициите, а не толкова партньори в изграждането. Дори "набирането" на членове май беше внимателно планиран PR, а не спонтанен акт.

Моята логика е, че "по-задружния" клуб би трябвало да има професионално предимство, без оглед на по-сериозното инвестиране в "по-професионалния" клуб. Но може да се окаже и обратното - че професионално-плановия подход дори към едно е трудно достижим от макар и по-естествено мотивирани любители. Стискам палци и на двата отбора и тази година за мен поне се очертава интересен контест-сезон за наблюдение и коментари. Ще гледам да следя внимателно изявите и на двата отбора, за да се види дали и как стратегическата разлика в концепцията ще се отрази и на съпоставянето им.

На <<Бърдото>> преобладава ентусиазма,а на <<Синята вода>> наемничеството.
В LZ9W не са получавали нищо материално в чист вид и нищо не е ставало без доброволен труд.Там е хобито.Има и изключения разбира се,лесно забележими.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, и аз така ги знам нещата. Затова ще ми е интересно дали "наемниците", макар и добре съоражени, ще са в състояние да вземат превес над "ентусиастите". Ако трябваше да залагам, аз бих заложил на ентусиазма, макар че и добрите и скъпи антени не са за подценяване.

Що се отнася до алчността и зависта, не мисля, че това са някакви обособени патенти на пловдиските радиолюбители. Колкото повече научавам за историята, толкова повече разбирам, че радиолюбителството в миналото за мнозина е било просто удобна синекурна кариера и борбата за кокала е била зверска. Щом 30 години след промените още мирише на партенки, ватенки и фуражки, значи положението е било наистина изключително. Чак такава кочина, каквато са ни завещали "бащите" на комунистическото радиолюбителство рядко се среща дори в България, където сме се нагледали на какво ли не.

Слава Богу всичко тече и скоро ще дойдат млади и необременени хора. Искат или не искат, промяна ще има, а тя няма как да не е положителна, при текущия отчайващ батак по "върховете" на радиолюбителското движение.

Май няма какво много да се добави към мнението на @QRX. Само ще кажа че примери като горните има още от времето на ОСО-то нищо ново.

Гледам Чучура и сие дружки продължават да се изявяват в темата с присъщото си "остроумие" "почтителност" и ентелегентност които могат само да бъдат "достоен пример за подражание" в любителското пък и съвременно общество. Понеже от триото всичките четат тук аз силно препоръчвам писането там да приключи че съвсем ще лъснат на показ "красивите" им нрави и ще стане съвсем ясно и на слепите що за стока са всъщност горките. Но едвали ще разберат.

Редактирано от az de на 14.09.18 21:07.

Ооо, единият е бойна дружка на манифактурата - върти им проектите по еврофондовете. Чува се, че от там се пренасочват и парици за алумин и чугуний на обекта с многото антени.

Опаа - еврокинти ли надушва кривия ми нос ? Или шум на европачки дразни клепналите ми уши ?! Интересно колко евроцента се продава честта радиолюбителска или пък да я мерим вече в стружки алуминЪ ?Както и да е - това обяснява що налитат като осички.

Редактирано от az de на 14.09.18 22:55.

Не знам дали са еврокинти или просто интелектуален дефицит, но аз все повече се убеждавам, че организираното радиолюбителство в България е загубено поне и за моето поколение. Аз май не съм бил свидетел на такава всеобхватна и сляпа злоба, определено не и в някакъв хоби-контекст - може би преди десетилетия в прохождащата ни тогава политика, страдаща от първичен инфантилизъм. Усещането ми е за една шумна вулгарност и тотален отказ дори да се припознаят проблемите, нежели да се решат. Истерично търсене на врагове, които да бъдат максимално омаскарени с което всячески да бъде избегната каквато и да е дискусия по каквито и да е теми, някак "заплашващи" статуквото. И всичко това за да се ползва "гратис" куп желязо, за няколкодневни разходки в чужбина, за малко игра на спортно величие или просто за титуловане с нищо незначещи длъжности и дерибейски авторитет сред считаните за по-слаби.

Напоследък си мисля, че всъщност в едно тези хора са прави. Просто избори може и да не решат нищо. Заразата на омразата и войнстващата простащина е нанесла такива поражания, каквито само времето май може да излекува, при това бавно. Сега като се сещам с каква наивност вярвах, че това, което се вижда на повърхността е просто сянка на натрупани в годините противоречия и междуличностни проблеми. Как се самозалъгвах, че само малко добронамереност е нужна да се изринат тези наслагвания и да се продължи начисто в една търпима среда. За съжаление все повече се убеждавам, че съм грешал. Всъщност това, което се вижда на повърхността е само бледо отражение на един конвулсивен и истеричен манталитет, в който човек за човека е враг и борбата за собствения интерес и задоволяването на личното его е свещен закон, оправдаващ всяка въобразима простотия.

Единственото положително от цялата история е, че това, което видях, ми разкри защо много свестни колеги, с които имах честта да се запозная напоследък, предпочитат мълчанието. Макар привидно да ги разбирах, вътрешно сякаш сам себе си подлъгвах да ги укоря в известна незаинтересованост и прекомерен непукизъм. Но разбрах, че тази привидно пасивна позиция е може би единствения разумен начин човек да се предпази от заразата на първичната злоба и обсебващия егоизъм. "Придобивките" от едно нормално хоби са далеч по-маловажни от усещането за нормалност у повечето хора и те, мълчайки, всъщност защитават своята адекватност, натресени в една абсурдно враждебна среда.

Някак от първо лице започнах да асимилирам и теорията, че когато има тотална несъвместимост между ценностната система на различни хора, то вероятно е по-добре да продължат пътя си разделени без опити за налагане на някаква джентълментска търпимост поне, ако не уважение. Въобще се замислих за много неща, но главно за наивитета да считам, че все пак би трябвало да има една минимална група от ценности, около които една група от сравнително грамотни хора да могат да се обединят. С изумление започвам да разбирам, че има хора за които някакви естествени за мен неща, като равнопоставеност и търпимост, са само празни приказки за наивници, а в циничната реалност успял човек може да е само този, който със зъби, нокти и лакти мачка наред колкото се може повече, за да запази територията, в която се е самоопределил за незаменим и където се надява да се "уреди" с поредната си метално-ментална придобивка. Хич не съм убеден, че някога ще мога истински да схвана причината за наличието на подобна концепция у хора, с които формално би трябвало да сме "колеги" по хоби.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тя простотията е безкрайна и много упорита -и ако й се предадем ще превземе не само беферето (както нееднократно се убедихме ) но и света. Време трябва за всяка спечелена малка кауза и тука не трябва да се отказваме пред махленщината и пошлостта - иначе ще бъде вечен чучурлък. И понеже все още гледам коментсритв еъв фейса да го кажа така -доокато човечето с черните очила и дългите смешни уши се смята за вечен председател и Цар и чучура за непреходна последна инстанция - трябва да ни има и нас за съжаление. Иначе мрак - за по голямо съжаление

Редактирано от az de на 15.09.18 22:24.

Звучиш ми разочарован.Помня юнския ти оптимизъм,с който даже изключи съществуването на мотиви у ВОР1 да крие или изхвърля получени копия на подписката.

За едно не съм съгласен с тебе-
<<Просто избори може и да не решат нищо. Заразата на омразата и войнстващата простащина е нанесла такива поражания, каквито само времето май може да излекува, при това бавно. Сега като се сещам с каква наивност вярвах, че това, което се вижда на повърхността е просто сянка на натрупани в годините противоречия и междуличностни проблеми.>>

Времето нищо няма да излекува,тъй като с него по един по един си отиват и тези,у които ценностната система все още не е изгубена.Идващите нови са обречени да попаднат в същата лайняна среда,тази на простащината и злобата.Проблемо е там,че освен че цари злоба и завист,се шири недоверие.Със сигурност поне такова,даже още по голямо към анонимните.Напълно нормално и закономерно.
Контакта между радиолюбителите е задочен.Срещите на живо са малко на брой и за кратко.Нямам предвид тези на местно ниво по села и паланки.В повечето случаи сме свикнали да общуваме скрити зад микрофона,боравейки с шаблонни реплики и съдейки за другия по това как се чува,как говори и с какво се хвали.Това не създава доверие.Години наред,тия дето благо говорят храниха тълпата с красиви думи и я оставяхя да гладува физически.
Феодалите на върха на БФРето не са изключение.Намерили са начин да преживеят в привилегия и го правят.За тях не е важно колко радиолюбители има в тяхната организация.За тях е важно да покажат на другите зад граница,че те са на върха.И така да получат доверие за организиране на следващото Европейско или Световно у нас.Без значение по какво.Без значение,колко рабат ще получат на парче резервация от търговците в Приморско,Банско или Албена.За тях е важно да организират.Така и те ще са в манджата и ще консумират,и по време на първенствата и после.И техните хора разбира се.Любопитно кога ли са плащали от джоба си за хотелска стая.Също като ония самозвани певци,музиканти и актьори,кои у дома не забелязват че леглата им са без чаршафи,а по фестивали в провинцията правят скандали за категории хотели,изложения и меню.Така са и нашите палячовци.И старите муцуни в УСерето,и по младите довлечени.Там има място само за подобни и подходящи- тия,кои признават и са верни на статуквото.И те го знаят,независимо от кухото самочувствие което демонстрират за да прикрият страха и навеждането.

Не си прав че оплакваш или обвиняваш мълчанието.Същото съм склонен да приема като рефлекс,а не намерение ерго послание.Направете така колкото се може по скоро да има реална група за която се говори в подписката,която да потърси официален контакт с управленците.Възможно най скоро след края на октомври- първоначално обявения срок за първо четене на резултатите.В противен случай е наивно да очакваш доверие и съдействие от някой,който наблюдава този форум и вижда как той диша и живее само след просташка реплика из фейса,замерване с фекалии из казионния форум или псевдо бабиното желание за бюлетин.Един форум,било явен или анонимен може да е коректив и опозиция,но няма как да проведе реформи по същество.
За интелектуалния дефицит е ясно.За феодала интелигентна тълпа е вредна,властта му не се нуждае от коректив.Добре поне,че инквизиция и преследване няма в хобито.Все е нещо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще има и инквизиця и инквизирани - или поне някои плашат с нея пък дуги са били плашени.Но от векове е било така пък земята не е спряла са се върти за съжаление на някои индивиди. Никсън кажи бе - ти само владееш магическото кълбо на Morse Runner останалите сме простаци :)

Редактирано от az de на 15.09.18 22:56.

Има известно разочарование, няма да си кривя душата. И то не толкоз от реакцията на феодалите, въпреки че аз наистина друго си мислих. Натъжава ме реакцията на някои хора, които очевидно не са част от статуквото, но по някакъв го подкрепят, може би без дори да го осъзнават.

Покрай тия събития аз за пръв път прочетох от наглед вменяеми хора, които видимо пишат грамотно и разбират смисъла и значението на думи, ерго могат да се ориентират в социума, че тия работи с правото на глас са глупости и било важно да се работи, а не да се приказва?!?! Това, ако го каже "робовладелеца" е разбираемо, но когато с подобни изказвания се гордее "роба" е твърде смущаващо. Не мога да разбера как някой, който счита себе си за нормален човек не иска да има право на глас при решаване на вълнуващите го въпроси. Разбирам, че може да не иска да го упражнява, но да не иска да го има и да го замести с "работа"?! Просто големи "работари" сме имали.

Мога да разбера Виктор, мога да разбера Чучура (вероятно в по-малка степен), мога да разбера ИТ менажера, мога дори Никсъна да разбера, ако правилно съм разбрал кой е той. Но не мога да асимилирам как може възрастен вменяем човек да твърди, че неговото право на глас е глупост и трябва да се работи без много претенции?! Според мен наличието на такова мислене е социална девалвация, то въобще не касае само едно хоби.

Та така - сблъсках се със странен тип мислене, което ми се струваше абсолютно невъзможно да съществува у нормални хора с нормално самоуважение. И съответно изпитах известен шок. А инквизицията въобще не ме притеснява. Вече не, защото твърдо вярвам, че никой няма да се опита да направи някоя пакост, а защото имам причини да не се считам за толкоз подвластен на силата на инквизицията им, ако решат да създадат такава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изкривеното съзнание няма какво да те учудва - все пак всичко в хобито (за съжаление) е частично отражение на начина ни на живот. Не можеш токутака да събудиш нещо което отдавна е притъпено. В крайна сметка няма място за лично разочарование - надявам се не си очаквал да се събудим един ден след подписката и всичко да е цветя и рози и промяната да е настъпила.
Може по света но не и у нас. Най малкото съпротивата към новото (колко странно че не осъзнават че е безсмислена) на мениджмънта е твърде силна както се вижда добре именно от фейса.
Пак да кажа - може би по-лесно е да се регистрира официално друго радиолюбителско движение и в един момент то да започне да представлява радиолюбителите. Гледам това са предложили и настоящите мениджъри на БФ(РЛ?) - само че знам ако такова сдружение привлече съратници тия същите мениджъри ще бълват повече жупел и от сега. Както и да е - не тоеа е пътя нали именно ти ни убеди че трябва да има една БФРЛ. Философията на победата е търпение и бавно придвижване напред.

Ами точно това ме изненада. Тука на селото, на което пребивавам често, хората не са от най-образованите и грамотните. Нормални селски хора. Но ако им кажеш, че няма да имат право да гласуват за кмет, ще те погнат със сопите без да мислят и една секунда. В града също никога не съм виждал човек, който да е против собственото си право на глас. Познавал съм монархисти, анархисти дори, но всички те винаги са били напълно убедени, че техния глас е неприкосновен и форма да им бъде гарантирано правото да го упражнят винаги ще се намери.

За пръв път покрай разправиите около БФРЛ прочетох мнения от, очевидно живи и вменяеми хора, които са си доволни без да имат право с гласа си да вземат отношение по важни за тях въпроси. За пръв път в живота ми - факт.

При това положение кому е нужно алтернативно сдружение? То може да има смисъл само и единствено, ако хората искат да участват равноправно в едно радиолюбителско движение, но УС на БФРЛ не дава. Ако самите хора са си ОК с тази федерция, то какво ще донесе алтернативната структура?! Даже се сещам, че четох от един колега във фейса, как тия подписки били глупости и трябвало първо да се предложи устав, да се види кои ще са новите "господари", пък той тогава да решал. Е, няма да тръгна сега да регистрирам радиолюбителски организации, за да може достойния български радиолюбител да си избира от тях като щанд в магазин. При тоя потребителски подход не знам дали въобще и една организация не е много.

Що се отнася до "победата", тя е неизбежна, естествена, но ако не се подадат ръце от всички, ще е върху пепелта на БФРЛ. Пирова победа. Самите процеси са такива, че ще доведат до разпад на БФРЛ в този и вид. И, между другото, преди две години съм писал на председателят на БФРЛ как ще протече този разпад. Не искам да се хваля излишно, но в това ми изложение тогава беше предвидено с точност изхвърлянето на КАА-то, като неизбежно следствие от тези процеси и първа стъпка към тоталния погром на организираното радиолюбителство. Тогава той ми писа, че съм хахо (образно казано), ама сега ако си погледне ще види, че до тук разпада върви точно както съм му го описал. И това въобще не е, защото аз съм много умен, а е защото процесите на разпад са абсолютно очевидни за всеки, който не си е заровил глават в пясъка и не си пее сам приспивни песни.

Това е другото, което не мога да разбера - за какво му е на някой да е още година-две в една организация, която ще изчезне в сегашната си форма? Ако някой иска да е на върха на радиолюбителското движение, което не е неразбираемо, то трябва да работи максимално за засилване на влиянието на това движение. За какво ще му е на някой да е цар на двайсет пенсионера, като може да е избран председател на пет-шестотин радиолюбителя от всички възрастови групи? Кое ще го направи по-силен? Кое ще го удоволетвори повече? Просто не мога да им схвана логиката и не мога.

Просто приеми че за някои хора промените още не са настъпили - за други няма и да настъпят. Трети ги устройва мотото "така е било така и ще бъде" и "наведена главица сабя не я сече" Ако не видят сила зад която да застанат - те не искат да са силата.
Относно мениджмънта нещата там са пределно ясни - "имаме си чудесен уебсайт" (ма си нямаме съдържание хаха) "винаги сме обсъждали предложенията" "условията на контестите са си перфектни" "чудна е регистрацията ни в ММС и устава" бе въобще беферето сме си супер. Просто не мога да проследя всичките им хвалебствени коментари във фейса измежду злобните подмятания. Ей го - айтито каза че беферето било бизнес модел. Та за кво им е да си развалят идилията - не са глупави да не осъзнават че ще се наложи и да свършат нещо тогава недай Боже.
Така си ги устройва (всеки със своите ди причини) да си мижитуркат фиктивно колкото изкарат и въобще не могат да разберат що му е на някой да им разваля идилията - и естествено вместо да помислят малко и да се сетят че вървят към естествена тиха кончина почват да налитат на този дето се опитва да ги дефиблирира някак като хиени.

Редактирано от az de на 16.09.18 11:43.

<<Бизнес модел в обществена полза>>

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бе забавно е това момченце като му чета кометарийте няма спор. Ненапразно има върховно самочувствие.

А дали има данъчна декларация? Това се чудя - предлагат му "всичко на масата" и изведнъж разговора утихва. Някой от тия деятели дали въобще плаща данъци започвам да се чудя? Егати симпатягите - казваш "избори" или "даъчна декларация" и изведнъж настъпва мълчание. Като развита пружинка.

Но във Фейса са много ербап - разконспирираха един клуб, дето се бил регистрирал за да даде възможност да се популяризира хобито. Каква свещена наглост - някакъви боклуци били плащали сами за клуб, в който и до ден днешен не е работил пенсионер с бърз тремор на ръката. Не били "усвоявали" кинти, ерго нямали "дейност". Мръсни гадни плужеци, които си плащали данъците и не се репчили навсякъде какви безценни кадри са. А и телеграф не знаят - щях да забравя. Имат една колекция на Begali, ама това не можело да е за деца - само за тия с най-бързия тремор.

Чак не знам какво да напиша. "Разузнаването" на БФРЛ най-накрая откри един клуб, който си плащал сам. Невъзможно, невъобразимо. Тябва да бъде закрит!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не може да съществува клуб,който да се издържа сам без да плаща данък съществуване на БФрето.Това е демокрацията днес.
Иначе е видно,че се плашат младежите като чуят- данък,данъчен инспектор,данъчна декларация,проверка.Може би си имат причини.Каскета ги беше награбил по едно време и на федерална и на персонална основа.

Главната теза бе потвърдена нощес от самия председател.Даже и не се усети каква грешка прави.Горкия с колко ограничен багаж пътува-
<<НО, това не е повод да се отказваме от спортната лицензия, тя дава право на членуващите в БФРЛ клубове да бъдат подпомагани по тази линия от местните бюджети.
Освен това спортната лицензия дава право легално БФРЛ да организира СПОРТНИ мероприятия (в това число и международни) и останалия финансов ресурс след провеждането им (ако има такъв) да се използва за целите на организацията!
Тези мероприятия са основен фактор в оцеляването на БФРЛ в последите двадесет години.>>

Това обяснява много.Кой клуб колко лева е получил от федерацията от въпросните за оцеляване остатъци през всичките тези 20 години.Има разбира се такива клубове.Въпроса е кои.Дано да са от тази същата федерация.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от QRX на 16.09.18 22:03.

Мда - днешната демонстрация на дебилизъм и гьонсуратлък от страна на управата беше направо фамозна. Само дето вече не се изненадвам - но пък представленоето ги показа много добре какви са - бяха решили да изобличат врагЪт - а излязоха с истинското си враждебно лице. Даже три - като ламята. Пак автогол :) До голяма степен могат да благодарят на ит-то но и Чучура и председателтеля не останаха назад.
Кво се оказа - някой си бил имал радиоклуб но пък очевидно федерацията я няма никаква

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от az de на 16.09.18 21:59.

Определено "дискусията" там излезе от всякакви разумни граници. Дали беше някакво подготвено мероприяте или просто до там води всякакъв опит за дискусия между различно мислещи радиолюбители в наши дни ми е трудно да преценя. Но не говори добре да се развиват такива неконтролируеми дърляници, не може нормални хора да не могат да намерят някакъв по-верен тон.

Както и да е - надявам се в някаква степен поне парата да е изпусната и всеки да си направи някакъв трезв анализ защо не може да се дискутира нормално по толкова прост проблем, какъвто е организацията на едно любителско движение.

Аз мисля, че някъде в основата на всичко седи обидата и пълната невъзможност да бъде преодоляна. Защото на моменти у всички участници се прокрадват някакви фрагменти, които показват известна човечщина, колкото и да е нелепо при такава дискусия. Забелязах обида у ИТ мениджъра, може би донякъде и от дискусии тук относно работата му. Той беше доста засегнат, но това е сигурно защото не си спомня преди години как се радвахме в коментарите тук, че е избран млад човек и че сигурно нещата ще потръгнат. Нищо, не го е прочел или не го запомнил. Но е запомнил, че някой тук е написал, че по сайта всъщност няма никакъв особен прогрес от години. И се е обидил и се е запънал да твърди, как всичко било наред и по-добре не можело да бъде - нещо съвсем очевидно невярно.

Друга обида забелязах у зам. предстедателя, който парадоскално, но в точно в тази кипяща каша показа човещина, макар и чрез обидата си. И той, обаче, не е запомнил как тук сме обсъждали, че присъственото първенство, което до голяма степен той изнася на гърба си, е едно от малкото останали добри традиции в бългорското радиолюбителско движение, благодарение и на неговите немалки усилия. Но той това го е забравил, а помни само моменти, в които размяната на реплика е излиза извън контрол, не и без негово участие.

Всъщност проблемът е, че не успяваме да излезем извън хипотезата на конфликта. За сайта на БФРЛ е ясно, че нещата не са толкова динамични, колкото в наши дни е прието да бъдат. Но вместо да се посочат причините, се застава на едни две противоположни позиции и всеки започва да откат да защитава своето, за да не излезе някак, че другия го е "победил". А логичното би било друго - просто човека да каже какво пречи на сайта да е по-добър. В крайна сметка той видимо се ядосва, от което аз разбирам, че наистина е положил усилия. Но защо не се получава да има по-очевиден напредък? Какво е попречило? Оказа се абсолютно невъзможно да се обсъди дори толкова прост въпрос и всичко веднага премина в една елементаризирана "окопна война", която като чета днес се чудя и на двете страни с кой акъл са водили.

Покрай това се сетих и за реакция преди седмици на зам. председателя, който бурно и дори малко крайно в ефир реагира на въпрос защо се е провалило присъственото. Тогава аз и тук се втурнах да го критикувам формално, без да помисля, че всъщност неговата реакция е била просто от обида. Всяка година досега се е мъчил, миналата година се вижда, че от личния си джоб е додал пари за да не ползва никакви "федерални" средства, тази годино се е случило нещо, което го е възпрепятствало и изведнъж са се нахвърлили върху него. От такава гледна точка нещата не са много красиви за тези, които се нахвърлят - сякаш са чакали сгоден случай да им падне като лесна плячка. А той, за да се защити пък, съответно реагира с агресия, каквато му се струва, че заслужават тези, които го нападат. А е можело и в този случай да е далеч по-просто - да са били обсъдени причините, които са възпрепяствали организацията, ако е можело да се помогне - да се помогне, ако не - здраве. Няма драма да бъде пропусната една година. Но за да не се нахвърлят върху него той е пазил информацията за проблемите по организацията само в най-тесен кръг и сигурно се е опитвал до последно нещо да измисли.

За мен и двата случая - и със сайта и с несъстоялото се присъствено тази година показват, че радиолюбителите не съумяват да намерят спокойния тон, с който да обсъдят какъв точно е проблема и да го решат, ако е възможно или да приемат нещата каквито са, ако е невъзможно. За всеки проблем сякаш първо се търси виновен, после се оформят две групи - "привърженици" и "противници" на "виновния", след което двете групи с ескалиращи нападки започват да се ообиждат едни други все повече и повече, докато накрая не минат една граница, в която поне една от страните не се усети да поспре от неудобство. После следва известно затишие, после се появя друг проблем, за който се назначава друг "виновен" и цялата сцена се повтаря, евентуално при леко сменена конфигурация.

И при всеки такъв "тур" освен, че проблема по принцип не се решава, но се натрупва и нова порция недоверие и дори известна омраза, която остава латентна докато се появи нов "дразнител", който да взриви всичко и да повтори цикъла на безумието, с потенциално по-голяма сила.

Интересното е, че според мен този проблем датира доста отдавна. От това, което съм чел като история на БФРЛ изглежда сякаш дори и в "добрите" времена на държавно финансиране в края на комунизма нещата са преминавали през подобни катаклизми, които са водели до далеч по-мащабни разделения, отколкото са възможни днес - в онези времена все пак конфликтите са касаели и карирерно развитие, освен че хората и ресурсите са били доста повече. В по-ново време такъв разделителен конфликт с голям потенциал е между бившия и сегашния предстедател. И сега като се замисля - и в Милчо и във Виктор се е усещала тази обида, за която писах по-горе, но винаги ми е убягвала и съм виждал само последващата я агресия. В малко по-малък мащаб същия модел следваха първите "репитърни" войни, а в съвсем локални мащаби този модел се мултиплицира дори по форумите и социалните мрежи. Винаги едно и също - възниква проблем, нарочва се виновник, оформят се две групи и започва агресивно обиждане до изтощение. Това не подминава никой - от председателят до последния редови радиолюбител - рано или късно всеки трябва да "вземе страна", ако е искал да вземе отношение по едно или друго, а реално няма "добра" страна, тъй като всяка група, чрез своите членове, допринася за повдигането на общото ниво на сляпата агресия.

Ако горните ми мисли са верни, то тогава какъв ли е възможния изход? Ясно е, че има доста проблеми. Ясно е, че агресията не може да бъде овладяна, веднъж започнала - правени са опити и от модератори и от администратори и от цензури, но един запален огъня досега винаги гасне когато той си иска. Значи остава или някак да не се нарочва виновник или някак дори да има персонален виновник, то това да не води до формиране на групи "за" и "против", а до нещо по-ефективно и по-директно свързано със самия проблем, а не толкова с човека, който нещо е сгрешил, дори да има такъв.

Има ли въобще някакво трайно решение горния модел да бъде прекъснат или наистина само времето може да заличи следите или дори и времето не може да излекува това "автоимунно" социално заболяване?

Проблемите и обидата са разбираеми - ние тук понякога сме доста крайни. Но то е свързано с негативизма породен от резките и много радикални реакции на всички от УС-ето по всеки поставен към тях въпрос. А докато това е така нищо градивно няма да се случи.

Редактирано от az de на 17.09.18 14:45.

Така е, но все нещо трябва да сложи прът в колелото на омразата. Днес чета доста какво е писано - и вчера и в миналото. И тук и във фейса и в други форуми. Омразата винаги ескалира, при това между хора, които дори не се познават. Да, от УС на БФРЛ са "най-високото" място в хобито и трябва те дават "тон за песен". Но когато омразата се е натрупала и там? И те са хора и те се обиждат, и те имат нерви. И не е само УС - препрочетох по форуми как наглед невинни дискусии се извращават по същия начин - в безмислени междуличностни нападки. За пръв път от доста време се отвратих от самия себе си и не спирам цял ден да мисля какъв може да е начин да се сложи началото на края на тая безмислена простотия, на която дъха при всеки опит за някакво обсъждане на проблем. Няма начин само УС да са виновни, след като аз самия разбирам, че се държа просташки в много моменти, често дори непредизвикано. Просто явно трябва да се преминат всякакви граници, за да започне човек радикално да преосмисля заобикалящата го действителност и неговата роля в нея.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Датата е 28-ми т.м. от 18:30, мястото е цитаделата на БФРЛ, повода заседание на УС.
Вдигнете си запотените задници и заебете клавиатурата. Отидете там на живо. Влезте в помещението, наредете се правостоящи около масата, слушайте и снимайте как се провежда УС на БФРЛ, пазете тишина! Всеки може да си зададе върпоса , когато му дойде реда и той да бъде протоколиран. Не правете скандали.
Ако не го направите ще считам, че вие и клавиатурата сте едно цяло.
Ние се опитахме да отворим БеФеРе-то за срещи с нашите вторници (което беше идея на Чав - lz1aq) и се събирахме по 15-20 души, но ни изритаха.....не само от помещенията, а и от федерацията.
ВИЕ СТЕ НАРЕД........АМА НА ЖИВО......ТЪПО Е ДА БЛЪСКАШ ПО КЛАВИАТУРАТА И ДА СИ МИСЛИШ, ЧЕ СИ НЯКОЙ.......

" и се събирахме по 15-20 души, но ни изритаха "

Изритаха ви защото го обърнахте на кръчма не за друго хайде не се прави на жертва и позволи на видинската милиция да знае влашки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изпуснахме духа от бутилката с тия клавиатури, Павка. Трябва радикална промяна в мисленето ни на всички - няма да стане толкоз лесно, колкото си го мислех. Врагът на радиолюбителското движение се е заселил в почти всеки от нас - той не е просто един омразен човек, правещ несто си някъде. Поне за себе си така го виждам. Ако искаме уважение то най-лесно сякаш е първо да го покажем към другите, пък били те и опоненти, вместо да се опитваме да го постигнем с крясъци и ненавист. Аз лично поех повече злоба, отколкото въобще някога съм усвоявал, а и предадох не малко от нея към другите. И всичко това - за хоби. Не ми се връзва, за себе си знам, че бъркам тотално стратегията. Ама той Милчо едно време ми каза, че нямам никаква стратегия - оказа се прав.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хе-хе-хе-хе... е бре , усте БАРАБОЕНИ, както казват по някои краища!Изхвърлиха, ви щото го бяхте обърнали на хоремаг бре Павка, що се кълчиш?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изобщо не се правя на жертва......!
Почти всеки вторник някой носеше да почерпи....било за внуче, било за дете, било за юбилей.....и то не с алкохол само, а с бонбонки, слаклиши , кексчета....Паната пък се опитваше да ни убеди, че неговата ракия е по-добра от нашата......след тези срещи си почиствахме, а аз при хубаво време се отивах и се прибирах от там до Орландовци с колелото, както и Чав.....смяташ ли , че сме прекалявали?
Вярно е, че го обърнахме на кръчма, но погледни от другата гледна точка за ролята на кръчмите по нашите земи.....та това си беше парламент !

Аленандръдаров,
всяко натисклане на клавиш от твоя страна ти носи бреме......Ако си умен се захвани с нещо по здравословно сутрин.....Това за врагът на радиолюбителското движение съществува само в твоята глава....Едни се опитват да докарат по-чист сигнал до ушето си, а други ги плюват, най-вече, че далечните сигнали не ги интересуват.
Този омагьосан кръг се поддържа само от "писателите" по форумите, а иначе си ги има и едните и другите, без да има нужда да се познават даже!

Не ми беше хубава стратегията. Радиолюбител е доживот. Добър-лош - с него трябва да живееш докато сте живи двамата. Не може да се опитваш да натикваш някого в ъгала и да се чудиш що не можете да мелите брашно заедно.

Проблемът с "касата" според мен е следствие, не причина. Винаги ще има все някаква каса и, дай Боже, все нещо ще има в нея. Алчността е в основата на съвременния свят, но трябва да има някакви принципи, които да я канализират. Защото иначе идва Видовден и един ден се будиш същия, какъвто вчера не си искал да бъдеш. Трябва да има някакъв начин, трябва. Но определено не съм още дорасъл да го намеря и се потопих в нещо, от което ми се искаше да помогна да извадя другите.

Давам си почивка от злобата и се надявам да могат всички да го направят. Злото няма да победи, не и в моя живот.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ХОРЕМАГ-а е най-разпространената демокрация в Родината от край време....!
Сега в хоремага се провеждат КУРсове......това в никое село няма как да се случи!

Не е само от писаниците Павка - натрупвано е десетилетия, станало е традиция дори. Аз преди време точно на писаниците се опитах да реагирам. Докато днес се усетих рязко, че моите писаници са точно като лошите писаници, срещу които уж някога преди време се опитвах да реагирам. Врагът често беше посочван или поне нарочван - дори и в ефира. До там, че в един момент всеки започна да посочва другия за враг. Това е натрупано напрежение. Чаша с отрова, в която и аз сипнах от моята. Е, сега мисля да си я изпия обратно и следващия път да мисля много по-внимателно, че като искам нещо, то трябва първо аз да съм готов да предложа по-добро и да съм достатъчно силен да отстоявам собствените си принципи поне в собствената си глава. Тотално се подхлъзнах да се опитвам да променям нещо, като се нагаждам - волно или неволно - към средата, която всъщност искам да променя. И резултата е видим - превърнах се в поредния скандалджия, който и той не знае какво иска. А знаех, навремето знаех. Но идея си нямах как. И още си нямам.

Радиолюбител е доживот.....Прав си!
При радилюбителите винаги има ДВЕ точки, за да се осъществи т.нар. QSO....
Значи.....в едната точка има радиолюботел, който се занимава с железарията, от антената до земното и това му е хобито. От другата страна има също такъв един.
След това идват другите раиолюбители, които ползват железата и осъществяват контакт. И в двете нарпавления граници няма. Така се създават екипите, базите и т.н.
Дори в УКВ-то е така.....едни правят железата, други им се кефят за общото благо, но винаги има контакт между две точки......дестинациите са друго нещо!

Така е Павка. И е важно да се знае това и да се показва от всички. Аз залитнах по простотията, вместо да се опитам направя "QSO" и да демонстрирам лично това, в което вярвам, че съвсем искрено вярвам. Никаква цел не може да оправдае просташките методи - продължавам да го уча на стари години. И ако човек няма как да смени принципите си, то винаги може да се замисли върху собствените си методи да ги постигне. Аз стигнах и до тоя етап от живота си, па макар и през едно хоби и след месеци самозаблуждаване към самия си мен. През цялото време усещах, че нещо не е наред, но все ми се струваше, че просто не съм достатъчно агресивен. А днес се върнах да се "самопрочета" и се оказа, че съм бил твърде агресивен за човек, дето уж проповядва братство и равенство. Така че следващта ми "война" ще е тоя път с мен самия. Нея поне ще я спечеля така или иначе.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Важното е да подишаш дълбоко. В тази твоя "война" ще победи един от двата ти "АЗ-а". Не се отказвай и запомни, че едно хоби не е движение или секта. Хората от това хоби имат нужда да общуват , но по специфични теми. На тях не им е необходим водач, лидер, чучур, каскет, ала бала и т.н.
Ако си направиш железата така, че да чуеш бай ти Джон с 5-те вата, със сигурност ще се изкефиш и ще разбереш , че нямаш нужда от нищо друго освен от железата и ушенцето. Разбира се, че в основата е ушенцето. Ако то е наред железата ще помогнат, ако не е ......sorry!

Стига де, гледай нещата от към хумористичната страна!!! Няколко пъти съм повтарял тук, че възприемаме нещата твърде сериозно.Това е едно ХОБИ все-пак.Хоби с хиляди подхобита в него, за което един човешки живот едва ли стига.
Обърни го на ШОПИНГ ТЕРАПИЯ, аз така направих, август се обзаведох с две радиа, едно втора ръка, много малко, за да го разнасям насам-натам (кога ли ще стане това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Въобще не съм се отказал. Просто с ужас установих, че съм далеч от собствените си принципи и ми е нужна много рязка промяна, вътре в мен самия, за да ги запазя за самия себе си поне.

Що се отнася до "железата" - те са важни за да чуеш бай ти Джон. Но трябва и прохождение. В ефира малко може да се направи за прохождението, а в живота би трябвало да е обратното - повече "прохождение" може да помогне на повече хора с по-малко "железа" да чуят бай ми Джон, пък бил и той с пет вата. Сигурен съм, че има начин и че не съм загубил всички шансове да го намеря това "прохождение". Промяната този път започва от мен, не от ръководството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е хобито, железата и етера! На ловците, железата и дивеча, на яхтсмените, железата и морето, без железа не става!А тези хобита може и да се кръстосват, !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 17.09.18 19:35.

Гледах от хумористичната страна и даже се кефех. Но в един момент наистина усетих обидени от мен хора, които не съм познавал въобще и не познавам и в момента. С хумора си мислех, че ще предизвикам "раздвижване", а не огорчение. Докато виждах само сляпа агресия отсреща всичко беше някак "ОК". Пиша, бъзикам се, подхвълям - супер, това го мога. Но когато видях разочарованието и обидата ми стана твърде гузно, за да го преглътна просто.

Хумор ще има и за в бъдеще, но от хумора не трябва да има лично обидени - не това е целта му и когато това се случва, значи хумора не струва пукната пара. Хуморът вече ще бъде такъв, доколкото ми позволяват силите, че да се опитва да разсмее дори тези, които са замесени някак във фабулата. Хумора се изгуби, заместен беше от селяшки саморазправи, поне от моя страна. Скоро ще се върне в истинската си форма - да покаже проблема от веселата му страна, а не да обиди хората, притеснени от този проблем.

За шопинг терапията си прав. Вече имам един перфектен ключ, на който не мога да начукам инициала си без да го сбъркам дори веднъж все още. Сега, т.е. да речем след два-три месеца, като вътршно съм казал "баста" на собствената си тъпотия, мисля да се опитам най-накрая да направя първата си връзка на CW, макар да подозирам, че нея ще мога опиша в "стар хумористичен стил" - все пак щом е себе си да обидя - може.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо, с второто радио инциалите излизат на монитора на компютъра, а си предаваш на клавиатурата.
Радиата са айком 706mk2 и руското SUNSDR 2 Pro

Малее, добре си се лекувал с тая шопинг терапия. SUNSDR става ли колкото го хвалят по форумите? На мен в един момент ми се виждаше абсурдно скъп за каквото го рекламират, а в друг момент започнах да му се облизвам след като прочетох няколко ревюта, които ми се сториха реалистични. Макар че бюджета за тая година ми е по-скоро изчерпан, всъщност.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, много.Имал съм ФЛЕКС 1500,3000, но това радио надмина всичките ми очаквания.Наистина както му казват "РАДИОТЕХНИЧЕСКИ КОМПЛЕКС".Засега единствения му недостатък е, че е около 20вата.Практически възможностите са му неограничени.За скъпо, не бих казал, колкото един ИЦОМ 7300 е.Разликата е в това, че айкома е остарял още щом са го проектирали, докато това се развива.Един украинец UT4LW, който не е писач на основния софтуер е измислил една програма наричана "СОФТУЕРНО ДЕФИНИРАНИ КОНЕКТОРИ, с нея която има вграден скимър, може да се направят доста неща.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 17.09.18 22:43.

Помня, когато дойдоха кенуудите в lz5r преди няколко месеца, lz2cj базикна там хората, че по-сериозното контест радио е именно sunsdr. А пък 20-те вата не са проблем да атакуват един acom, нали?

Защо тогава Валери не си купи Сън-сдр ами работи с Кенвуда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че е по-сериозното контест радио, по-сериозно е, по много причини, който има интерес да чете.Най малкото, че кенуудите нямат банд дата, а това радио има.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами попитай го.Аз имам и двете радиа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Band data Kenwood може и да няма, ама на снимка пък SUNSDR седи някак неубедително, освен за тесни специалисти. Докато ако се снима човек пред един или няколко Kenwood-а вече самата снимка говори за сериозно, в същото време скромно, отношение към контестинга и носи си в себе си част от магическия заряд на сериозното радиолюбителство.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хе-хе-хе... минал съм и по този път!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 20.09.18 10:42.

Бъзикам се, разбира се. Въпреки, че у мен си го има момента да "харесам" едно радио чисто на външен вид, без дори да съм го чувал наживо - даже съм се заглеждал по бракми от миналото хилядолетие, въпреки че чак толкоз не съм харесал никоя от тях, за да си я купя за паметник.

А и от друга страна за да "не изпусна" някоя връзка, и от мързел понякога, случва и да не отивам до самото радио, ами да си подвиквам през лаптопа отдалеч, което силно обезмисля значението на вида му, макар че техните си фирмени софтуери на тия радиа са наблегнали и на екрана да не забравяш с колко красива вещ си се сдобил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Този или другия weekend има един интересен контест, за притежателите на такива радиа които харесваш:

Classic Exchange contest

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е аз ги харесвам, но все пак никога не си купих такава безмислена вещ. Не съм чак толкоз смел пред жена ми, че да си купя непотребен и донякъде опасен сандък, само защото ми е харесала снимката му. Иначе го знам този контест и са ми минавали в главата разни мисли да оправдая покупката на чудесно изглеждаща шейсетгодишна щайга с възможността да участвам на него, но толкоз луд се оказа, че не съм.

За К3 не знам - по интернет са доста разнополюсни. Едни викат "съвършенство", други викат "радио като радио". Обаче К3 не е ли бая по-скъпо от Kenwood-ите - двойно май? За едно радио да се прежали човек, ако го бие парата, ама ако трябва да оборудваш клуб вече разликата идва много съществена, най-вероятно много по-съществена от очакваната разлика в резултатите. Всъщност нямам представа де - на живо К3 не съм виждал и просто нямам идея в каква степен си заслужава разликата в парите, а мненията не са едно и две. При всички случаи Елекрафт имат някои белези на секта, както аз го виждам, без да оспорвам качеството на продукцията им, за което нямам компетентност.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, просто К3 е едно радио, което има доста възможности, в почти всяко отношение.То може да бъде надграждано хардуерно (срещу пари) и софтуерно(без пари).Много е дълга темата...
Да, финансовите причини са много важни, но такова радио спестява , много други последващи разходи в една контест станция.Когато го пуснаха 2007г, не беше толкова скъп, даже по-евтин от едно про 3, но в момента влакът отдавна е заминал от тази гара, наистина оборудвания K3S е скъп! Сори, кой е...л-е..., кака се омъжи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от NinoS на 20.09.18 12:12.

Аз съм останал с впечатлението, че тук практиката на големите клубове е да се инвестира в оборудването и всичко да стои на място в клуба. Поне ми се струва, че съм виждал снимки, на които се разопаковат кашони с нова еднотипна техника. Вероятно причината е, че по-този начин е ясно какво има в клуба и може да се ползе не само за контест-станция, а и като нормален клуб за някоя връзка между контестите.

Но пък иначе досега не се бях замислял - има много смисъл в това, което казваш. Ако човек има хубаво радио като К3 (или и друго, разбира се), да работи на контест точно с неговото си сигурно носи известни психологически предимства и е по-добре от използването на оборотна техника.

<<Не дай боже да е глупав и работлив!>>, възкликнал Айнщайн.

Обзалагам се,че следващия сезон курсове в ЖК"Лагера" ще е под мотото <<Радиовълните и тяхното отражение върху кокошките носачки и дойния добитък>>.
Хорариум 60 вечерни сбирки,докато се напълни доклада за следващото ОС.

Това с външния вид е някяква дилема, особено като има намесен и факторът естетичен усет на половинката.
Аз например имам мерак пък и поддръжката на съпругата за разходки с поративно кв радио, въдица и малко жици, по която и да е от програмите за активация.
Триуменето е голямо, обаче.
От една страна класическото ft-817 и наследници има всички бандове, барабар и УКВ, така, че има и спътници.
От друга страна ALT-511 за КВ е пушка, но спартанска на вид.
От трета KX2 с як външен вид и характеристики и цена, разбира се.
Колеги от САЩ споделят, че на Dayton се намират Bioenno 12ah lifepo4 батерии със зарядно за 100 долара.

Редактирано от MoTuKa на 20.09.18 22:15.

Важното е да се развива "дейност" - ние това го знаем от четвъртия пленум още.

За разнасяне по баирите най добре е радиото с най-малката консумация.Но за съжаление май е елекрафта КХ2, сиреч най-скъпото.
Иначе FT-818 ще е пушка! 6 вата, предостатъчни за атака на някое китайче с BPF и гарантирани 50-60 вата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз мойто така го ползвам - 50 вата си ги вади усилвателчето, но цялата система по тоя начин гътла май към десетина ампера - не знам дали е много подходящо за захраване по баирите.

FT-817ND ми е първото радио, съответно ми е любимо и до ден днешен си го ползвам "ей-така" - за да си направя една връзка QRP, а и да видя дали всичко му работи. Ще му кажа само недстатъците, които са ми правили впечатление, защото предимствата са много и добре известни. Първо е много "лакомо" - май държи рекорда по консумация в режим на приемане в това клас. Второ има място само за един филтър - или CW или SSB. Има някакъв комбиниран уж, от някаква странична фирма, но мненията за него не са от най-добрите. Това не е голям проблем, тъй като SSB така или иначе не върши работа. Няма никакви екстри и ако тръгнеш да го оборудваш отиват пари точно за още едно радио - LiPo батерия, филтър, Noise Reduction от BHI, микрофон със записвачка, усилвател за всеки случай, удобно компактно и безшумно захранване за всичко това плюс лек и компактен акумулатор. Да не пропусна и че няма вграден антенен тунер, така че трябва и перфектна антена, ако ще се работи QRP или най-добре и външен тунер за зор-заман.

В общи линии, въпреки че като първо радио винаги ще си го обичам, с днешния си акъл бих разгледал внимателно всички алтернативи. Определено това радио по-скоро изглежда евтино, отколкото всъщност е, освен ако не можеш да му устоиш да го "доокомплектоваш".

Какво е усилвателчето? Моето е от първите, даже на лицевия панел пише YouKits.
Не помня колко пъти са сменяни транзисторите MRF 186, гърмят като пуканки, естествено от невнимателна употреба (преатакуване), добре, че са евтини.Има BPF.

Редактирано от NinoS на 21.09.18 11:39.