Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:23 28.05.24 
Религия и мистика
   >> Православие
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Тема Re: Хипотеза - обикновен с особеност!?нови [re: ask2OO4]  
Автор Ioannis (грешен)
Публикувано12.09.13 14:44



"Владика Серафим никога не е признавал избора на м.Сергий за патриарх."

Като не го е признавал, какво е правил в сергиевата "патриаршия"?



Тема Сравнявайки разкола с ереста, св. Иоан Златоустнови [re: Ioannis]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано12.09.13 16:13



"""Като не го е признавал, какво е правил в сергиевата "патриаршия"?"""

Спасявал е душата си, служейки на Духа, а не на буквата, подражавайки на ап. Павел, който въпреки че знаел, че в Църквата ще навлязат лъжеепископи (Книга Деяния, глава 20-та), не е тръгнал да създава разкол.

Сравнявайки разкола с ереста, св. Иоан Златоуст казва, че разкъсването на единството и пълнотата на църквата е не по-малко зло, от това да създадеш ерес. И доколкото разколът, предвид казаното, е достоен за осъждане, толкова повече той заслужава по-голямо осъждане поради своите последствия, тъй като в крайна сметка всеки разкол се превръща в ерес. (Вж. също „Окръжно послание на четиримата източни Патриарси - 1848 г.”)

. . .




Тема Re: Сравнявайки разкола с ереста, св. Иоан Златоустнови [re: Ежко]  
Автор Ioannis (грешен)
Публикувано12.09.13 16:18



"Спасявал е душата си, служейки на Духа, а не на буквата, подражавайки на ап. Павел, който въпреки че знаел, че в Църквата ще навлязат лъжеепископи (Книга Деяния, глава 20-та), не е тръгнал да създава разкол."

Ами, по тази логика - РПЗЦ е разкол, пък владиката е спасявал душата си там около 20 години. Най-накрая се е осъзнал къде е Истинската Църква ли?





Тема Re: Сравнявайки разкола с ереста, св. Иоан Златоустнови [re: Ежко]  
Автор ask2OO4 (питанка)
Публикувано12.09.13 17:22



Ежко, не дрънкай глупости. Владика Серафим не е отишъл в МП да си спасява душата така сякаш в РПЗЦ не можеше да я спаси. Който твърди, че РПЦЗ е била разколническа, такъв ще отговаря на Божия съд за съблазънта, която внася. Заради това, че повтаря една лъжа, измислена от безбожници и предатели на Църквата, без дори да се замисли, и по този начин въвежда в заблуждение и други и служи за целите на бащата на лъжата. А формалната принадлежност към Православието няма да го спаси независимо, че изглежда, че за него думите на св.Иоан Златоуст не се отнасят.

Там за камъка на шията можеш да си го прочетеш и сам.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."


Тема Казах: "не е тръгнал да създава разкол"нови [re: ask2OO4]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано12.09.13 20:56



Казах: "не е тръгнал да създава разкол".

Не е правил опити да прави "старостилна" църква в България, нали. Нито е давал такива наставления на когото и да било. Затова примерът му е показателен - пример на велико смиреномъдрие, показващ дълбокото му упование на Бога и на Неговата свята Воля.


". . .Комунистическото ръководство в Москва категорично поддържало обновленците и в края на 1949 г. подготвили в Съвета по делата на РПЦ документи за отзоваването на владика Серафим от България. При подобни случаи някои задгранични архиереи били изпращани на заточение, като митрополит Нестор Анисимов, след идването на комунистите на власт в Китай, други били изпращани принудително на покой в някой манастир. Какво очаквало владика Серафим в Русия, ние не знаем, но Господ отсъдил друго и през февруари 1950 г. отзовал владика Серафим при Себе Си."





. . .




Редактирано от Ежко на 12.09.13 23:29.



Тема За каква точно логика говоритенови [re: Ioannis]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано12.09.13 23:43



"""Ами, по тази логика - РПЗЦ е разкол, пък владиката е спасявал душата си там около 20 години. Най-накрая се е осъзнал къде е Истинската Църква ли?"""

Това е Вашата логика, която е черно-бяла, буквоядна, следователно неразумна, нямаща нищо общо с Любовта и с Истината - сиреч, с Бога. Накратко: тук става въпрос за обърканост, идеща от ревност не по разум, а последното пък идва от себелюбие - тоест, от егоцентризъм.

Такива - ако не създават разколи, то стават човеци-църкви - все нещо не им е на таман, все нещо не може да им се угоди, все смятат сами себе си за единствено прави.

Затова и ревността не по разум е заслепяваща - дотолкова, щото не можем да осъзнаем, че дори не сме се научили да обичаме п о н е като себе си най-близките до нас люде.

А пък за изпълнение на по-висшата евангелска заповед и дума не може да става:

" Слушали сте, че бе казано на старозаветните: "обичай ближния си, и мрази врага си".

Аз п ъ к ви казвам: обичайте враговете си, благославяйте ония, които ви проклинат, добро правете на ония, които ви мразят, и молете се за ония, които ви обиждат и гонят, за да бъдете синове на вашия Отец Небесен; защото Той оставя Своето слънце да грее над лоши и добри, и праща дъжд на праведни и неправедни
."


Цитирам:

"Животът му [на дядо Серафим] преминава при съвсем не прости условия. Той е претърпял и хитлеристкото управление и комунистическото и съумял да не се обвърже както с хитлеристкия режим,

така и с режима на Джугашвили. Когато владика Серафим се оказал под комунистическа власт, той така и не се съгласил на сътрудничество с нея. В последно време бяха направени такива проучвания в архивите на ФСБ (Федерална служба по безопасност) и бе установено, че сътрудничество на владика Серафим с комунистическата власт не е имало и той е съумял да остане встрани от това. Той е бил към Московската патриаршия, признавал е Съветската държава, но не е допускал тази държава да се намесва в църковния живот."



. . .




Редактирано от Ежко на 13.09.13 00:29.



Тема Re: За каква точно логика говоритенови [re: Ежко]  
Автор Ioannis (грешен)
Публикувано13.09.13 11:36



И все пак, не увъртайте, а кажете (черно на бяло

) - РПЗЦ разкол ли е?


"Той е бил към Московската патриаршия, признавал е Съветската държава, но не е допускал тази държава да се намесва в църковния живот."

И как не е допускал като именно Съветската държава създава Московската "патриаршия" и до ден днешен я подчинява на себе си?

Идентично е и положението с "БПЦ ООД" у нас. Тази комунистическа организация е подчинена на "народната власт" още с Димитровската конституция. Нищо не се случва там без одобрение на безбожната власт и нейните репресивни структури.

Пък нали владика Серафим бил монархист? Как един православен, че и подвижник (?!) ще признава безбожната революционна република (нали осъзнавате, че СССР не е православна монархия ) за законна?

Алабализми разтягате като всеки сергианин и сигурно сам не се усещате какви анти-православни тези лансирате. В това няма нищо учудващо, сред сергиани човек добива грешни представи за Православието. И не е нужно да съм "човек-църква", че да ги видя с просто око.



Тема "но сега казвате, че виждате"нови [re: Ioannis]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано13.09.13 12:11



В отговор на:

И все пак, не увъртайте, а кажете (черно на бяло

) - РПЗЦ разкол ли е?



"Черно на бяло" мога да ви предоставя някои факти, относно плодовете на тази църква, а те са плодове на разкол

В отговор на:

Пък нали владика Серафим бил монархист? Как един православен, че и подвижник (?!) ще признава безбожната революционна република (нали осъзнавате, че СССР не е православна монархия

) за законна?



"Признаването" не е подчинение, нито човекоугодничене, така че, не се опитвайте да шикалкавите, за да извъртите някак си истината. Това е послушание на Божията свята Воля, понеже без Божие допускане не съществува нито едно зло.

Човекът го е казал ясно в свое време:

«Будем свидетельствовать, что никакая иная форма правления /кроме монархии/ в России неприемлема, что наш государственный строй может быть только сообразным православной вере русского народа, так как только об этой власти говорят нам богооткровенные писатели и святые отцы».

В отговор на:

И не е нужно да съм "човек-църква", че да ги видя с просто око



""

. . .




Тема Re: Казах: "не е тръгнал да създава разкол"нови [re: Ежко]  
Автор ask2OO4 (питанка)
Публикувано13.09.13 13:22



Не е зле да погледнеш фактите такива, каквито са.

1. РПЦЗ, на която владиката е принадлежал 20 години, е била за управляващите МП РАЗКОЛ, в който фактически е участвал вл.Серафим. При това съвсем съзнателно. Дали е мислил за себе си, че прави разкол, само защото м.Сергий (Страгородски) твърдял това?! Така че за "официално каноничното" съзнание вл.Серафим е бил разколник, при това един от създателите на "разкола", член на Синода.

2. През 1945-та той се присъединява към МП, но не поради опасения, че, бидейки член на РПЦЗ, е бил разколник, а по съвсем други причини, които по-горе съм изложил, ама няма кой да чете.

3. Няма никаква логика да се основава старостилна църква в България по онова време, защото тогава църквата си е била старостилна. Факт е обаче, че той окачествява новостилците от онова време като "тежко съгрешаващи" и това може да се прочете в доклада му от 1948-ма. Защото ако дори тежкият и смъртен грях не отделя човека от Църквата заради покаянието, то узаконеният грях е вече нещо съвсем друго, защото за него покаяние няма и дори няма как да има.

Така че не говори глупости кой какви опити е правил. Архм.Серафим Алексиев като последовател на вл.Серафим съвсем ясно е съзнавал какво прави и защо го прави и нито ти, нито дори еп.Партений на времето не изразявате православната гледна точка, нито пък нравственост, нито имате какъвто и да е читав църковен аргумент.

Освен това най-малко насраният има право да казва кой създава разкол и кой не. Такъв е бил м.Сергий на времето си и е факт, че никой от изповедниците не му е обърнал внимание, нито на обвиненията, нито на запрещенията. Такива са и всички новостилци и икуменисти*, които от удобното място на "каноничността" лепят етикети. Те са забравили, че каноничността престава да съществува в момента, в който се изпразни от съдържанието си. Ами лепете си, това нас не ни уврежда. Само че така вие се нареждате в редовете на човекоубиеца.

* Единствената "духовна", следователно съществена, причина да се въведе новият стил е заради икуменическите стремежи на някои "православни" архиереи. Ако и някой да не вярва по този начин, но щом се причащава заедно с вярващите по този начин, то така сериозно противоречи на основополагащ принцип на Църквата - за ЕДНА вяра.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."


Тема Re: "но сега казвате, че виждате"нови [re: Ежко]  
Автор ask2OO4 (питанка)
Публикувано13.09.13 13:25





"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."

Редактирано от ask2OO4 на 13.09.13 13:25.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.