Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:37 11.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Тема Re: "слязох от небето, не за да върша Моята воля"нови [re: Ежко]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано02.05.13 10:31



"слязох от небето, не за да върша Моята воля"

Ето, тук също ни загатва за предвечния Обет на Сина Божий - на Господ Иисус Христос - Който, бидейки извън времето, Се вмества в него, вмества Се и в утробата на човек, понизявайки Себе Си, за да можем ние да се въздигнем в Него - Велика Тайна (защото "

". Затова и християните сме призвани да възпяваме и възхваляваме Богоматер с: ).

Назореите - както и първосвещениците - стават такива, по призвание свисше [вж. Ам. 2:11], докато Безначалният, Сина Божий и Господ наш Иисус Христос Е Назорей и Първосвещеник по пред_вечно Божие Обещание за пълно подчинение_съгласие на човешката воля на Сина Божий с Божествената тъй, щото да Се посвети на Бога до смърт, и то смърт кръстна, Определено на Предвечния Божий Съвет, по Всесвятата Божествена Воля и Божествена Премъдрост.

"Който е бил п р е д н а з н а ч е н още преди свят да се създаде , но се яви в последно време за вас" (1Пет., 1:20) ". . . по определената Воля [Божия] и пред_ведение Божие [т.е., по предвечен Божий Промисъл] предаден, вие хванахте и, след като приковахте с ръце на беззаконници, Го убихте;]" [Деяния, 2:22-23]

. . .



Редактирано от Ежко на 02.05.13 11:25.



Тема Re: "Не е ли писано, че ще дойде от градеца Витлеем?"нови [re: Eжko Бoдлидpeшko]  
Автор grg (ентусиаст)
Публикувано02.05.13 12:39



"Матей е знаел това"

Или просто не е бил достатъчно грамотен по въпроса!



Тема Re: Иконата на Андрей Рубльов изобразява именнонови [re: Ежко]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано04.05.13 09:57



"Който е бил п р е д н а з н а ч е н още преди свят да се създаде , но се яви в последно време за вас" (1Пет., 1:20) ". . . по определената Воля [Божия] и пред_ведение Божие [т.е., по предвечен Божий Промисъл] предаден, вие хванахте и, след като приковахте с ръце на беззаконници, Го убихте;" [Деяния, 2:22-23]

Да, иконата на преп. Андрей Рубльов изобразява именно Предвечния Божий Съвет за спасението на Негово Величество Човека*. На този Съвет е определен д о б р о в о л н и я Обет на Втората ипостас - на Сина Божий - да стане Божий Помазаник, да стане човек, по предвечно Божие Обещание за пълно подчинение_съгласие на човешката воля на Сина Божий с Божествената тъй, щото да Се посвети на Бога до смърт, и то смърт кръстна, заради нас, човеците, заради нашето спасение.

". . . Но отивам, за да разбере светът, че любя Отца и, както Ми е заповядал Отец, тъй и правя. Станете, да си идем оттук." [Иоан, 14:31]


*За тази Велика Тайна, Господ загатва и малко по-нататък, в Първосвещеническата Си молитва:

". . .защото Ме възлюби, преди свят да се създаде."


. . .




Редактирано от Ежко на 04.05.13 12:46.



Тема Re: Христос Е Все_съвършения Човекнови [re: Ежко]  
Автор oldfrog (пристрастен)
Публикувано06.05.13 15:34



Виждам, дори след няколко месеца отсъствие, че моето несъгласие с наличие на назирейски обрек от страна на Исус продължава да те вълнува.

В каквото и законниченство да ме обвиняваш, то самата употреба от страна на Исус на вино Го прави нарушител, а не изпълнител на Закона, който е заповядвал на назиреите да не се докосват до какво да е от гроздето, камо ли до производната му със спиртно съдържание, каквото се явява виното.

Назирей над назиреите е Йоан Кръстител, макар чи никъде не е наричан точно така в Новия Завет, но дори и той, мъж спрямо който няма над него от родените от жена, пак не е достоен да върже дори връзките на сандалите на Исус. Назирейството е било най-голямото постижение, което един роден в греха човек е можел да постигне или най-много е бил еталон към който Бог е призовавал човеците да се стремят, за да Му угодят най-много.

Назирейството е съвършенство, което не притежаваме, но към което сме призовани да се стремим, ако имаме такъв обрек и сме решили да благоугодим на Бога по този начин. Назирейството е СРЕДСТВО да постигнем нещо.

Бог няма какво да постига за разлика от нас. Той е Съвършен и непроменим!

Той е съвършен и като Божи Син и Като Човешки Син, защото в Исус наблюдаваме Две Лица, Син Божи и Син Човешки, в Една личност, ако съм запомнил правилно написаното в Православните Догматики.

За Исус Назирейството е излишно, защото Той притежава Съвършенството Си изначално, докато за нас назирейството е необходимо ако искаме поне да стигнем до идеята, че в нашето човешко битие има възможност за по-голяма степен на угаждане на Бога.

Това или вариации на това, доколкото си спомням, ти писах тук и там по разни поводи.

Исус е Господ на Назиреите, но название Назирей над назиреите не може да носи, защото въпреки превъзходждащата си чистота и неизмерима святост над тях, Той не е имал Назирейски обрек, защото просто е пил вино. Толкова е простичко. И мисля, че за да не се съблазнят евреите, ти дадох примера с дребната подробност, когато Исус плаща храмовия данък за Себе Си и Петър.

Дори да е имал временен назирейски обрек, а Исус не е имал такъв, за да не съблазнят или да не даде никакъв повод да Му търсят цаката Неговите противници, то със сигурност Исус по никакъв повод не би пил вино,
А ТОЙ Е ПИЛ!

Приведох ти всички места в Новия Завет, където са използвани производни на думите назор и назар за Исус и навсякъде ти показах, че това са производни за жителство на град Назарет, който със своята презряност е изпълнявал пророчеството на Пророк Исая:
За нищо не Го счетохме!

А пророчеството, че ще се роди във Витлеем, показва, че в Него ще се изпълни обещаното на Бог към Цар Давид.

За да е ясно, че Исус е наистина Месията, Бог се е погрижил в Него да се съчетае изпълнението на множество различни пророчества, които засягат Неговата Личност.

В момента ти неправилно противопоставяш две от тях, които са независими едно от друго.
Първото - че Исус ще бъде презрян, отхвърлен, погубен и по този начин ще бъде човешкият принос на невинна съвършена кръв за откуп пред Бога.
Второ - че Исус е от Давидовия дом и като такъв ще изпълни завета за Цар над Израил, Чието Царство не ще има край, тоест ще е вечно.

В Исая 53 глава всъщност са предсказани едновременно тези две страни на Месията Исус.

Да, Исус е от Витлеем, за да се знае, че Той Е Царят, но ще бъде и назаретянин, за да се знае, че ще бъде първоначално отхвърленият Цар, пак според същото това пророчество, за да се изпълни в цялост и в синхрон с всичко написаното от Пророците за Идещия Цар, Богът Израилев.

Книжник ли!?

Мисля че съм по-скоро скромен екзегет, който употребява ума си по предназначение с помощта на Божията благодат.

И пак ще ти кажа:
Продължаваш дедукционно да айзегетираш текстовете!!!

Тези думи означават, че по самомнение приемаш някакво значение за вярно, дедукция, след което го влагаш, айзегетираш, в текста и започваш да нагласяваш текстовете така, че да кажат това, което ти си си навил на пръста за вярно значение.

Екзегезата е да извлечеш от текста с помощта на благодатта на Светия Дух това, което Светият Дух е вложил в него.

Простото екзегетично правило, че тълкуванието на даден текст не влиза никога в противоречие с ясното значение на друг текст, веднага би отстранило каква да е вероятност за Исусово назирейство, поради простата причина, че Той е пил вино, назирейският обрек забранява това и за да са верни думите Му, че е дошъл да изпълни Закона, то просто не остава място за какво да е приемане, че Исус е Назирей. Защото пиенето на вино при наличие на Назирейски обрек си е нарушаване на Закона.

Ако смееш да твърдиш друго, твое си право, но не бих те посъветвал да го правиш.



За последен път си губя времето да ги обяснявам тези неща.

Като не можеш или не искаш да разбереш, то единствено се въоръжавам с търпение, докато Бог те направи способен да разбираш написаното от мен.

Ако искаш може да смяташ същото за мен.

На мен си си ми скъп такъв, какъвто си!

Жабчо



Тема Re: Христос Е Все_съвършения Човекнови [re: oldfrog]  
Автор аби (di garda)
Публикувано06.05.13 15:57



Простото екзегетично правило, че тълкуванието на даден текст не влиза никога в противоречие с ясното значение на друг текст,
същото правило важи и за тълкуванието на заповедите
една заповед трябва да се тълкува така, че да не влиза в противоречие с която и да било друга заповед
в противен случай не е разтълкувана вярно

верните изводи могат да са повече от един, които са вариации на приложението и



Тема Re: Христос Е Все_съвършения Човекнови [re: аби]  
Автор oldfrog (пристрастен)
Публикувано06.05.13 16:07



Напълно съгласен!



Истината е една, но мъдростта, конкретното приложение винаги има някаква уникална специфичност.



Тема Re: Христос Е Все_съвършения Човекнови [re: oldfrog]  
Автор аби (di garda)
Публикувано06.05.13 19:30



широкото прилагане на "кой каквито си иска" тълкувания е в основат на куп недоразумения и непоправими грешки
в известна степен на това се дължи и пъпкуването на християнството вече под каква ли не форма



Тема Е, и по коя заповед Господ Е Първосвещеник ?нови [re: аби]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано06.05.13 22:22



Хайде, и тебе те питам:

По коя заповед Господ Е Първосвещеник ?

В отговор на:

една заповед трябва да се тълкува така, че да не влиза в противоречие с която и да било друга заповед
в противен случай не е разтълкувана вярно

верните изводи могат да са повече от един, които са вариации на приложението и




Иво нито чете, нито отговаря на въпросите в тази тема. Понеже, ти се имаш за специалист, ето, задавам един от въпросите и на теб:

Кажи ни, къде в Стария Завет има поне едно пророечтсво за г р а д Назарет, к а к т о има за г р а д Витлеем ?

Мерси.

П.П. Виж,
Факт е, че има конкретика в много от постингите. Ако ще участваш в конкретиката, в същината на Темата, дръж се подобаващо.
В отговор на:

широкото прилагане на "кой каквито си иска" тълкувания е в основат на куп недоразумения и непоправими грешки
в известна степен на това се дължи и пъпкуването на християнството вече под каква ли не форма




. . .



Редактирано от Ежко на 06.05.13 23:22.



Тема Акцентът е: ". . . докато всичко не се сбъдне"нови [re: oldfrog]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано06.05.13 22:41



В отговор на:

Простото екзегетично правило, че тълкуванието на даден текст не влиза никога в противоречие с ясното значение на друг текст, веднага би отстранило каква да е вероятност за Исусово назирейство, поради простата причина, че Той е пил вино, назирейският обрек забранява това и за да са верни думите Му, че е дошъл да изпълни Закона, то просто не остава място за какво да е приемане, че Исус е Назирей. Защото пиенето на вино при наличие на Назирейски обрек си е нарушаване на Закона.



Дошъл е да "и з п ъ л н и всичко, писано за Мене в Закона Моисеев и у пророците и в псалмите" - казахо ти го няколко пъти, последно

Виж препратката - за последно, .

Няма какво да дискутираме, след като дори не си правиш труда да прочетеш онова, което е написано в тази Тема. Не, че си си направил труда да прочетеш и по-горния постинг от 29.05.11.

Виж и

. . .




Редактирано от Ежко на 06.05.13 23:06.



Тема То и Първесвещенството не Му е необходимонови [re: oldfrog]  
Автор Ежко (Бодлидрешко)
Публикувано06.05.13 23:04



В отговор на:

За Исус Назирейството е излишно, защото Той притежава Съвършенството Си




Ами, то и Първосвещенството не Му е необходимо, друже Иво. Нито Му е било необходимо да изпие до дъно Чашата на Изкуплението.
Накратко: Син Божий, не е имал неободимост да бъде Предвечен Назорей, заради нас, човеците, заради нащето спасение. Този предвечен Обет - следствие, на което е Тази Изкупителна Жертва, - Той го прави заради нас, човеците, заради нашето спасение - видимо, не, според Закон.
. . .



Редактирано от Ежко на 06.05.13 23:15.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.