|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.08.19 19:11 |
|
Има 2 добри проучвания: "Гагаузите, още един поглед" от Ваня Матеева, д-р в Института по фолклор на БАН и "Билингвизмът в българските земи през 15-19в." на Надка Николова, д-р към Шуменския университет.
Обобщено се налагат 2 извода.
1.Недославянизирано население.
2.Турцизирано по език население.
А най-вероятно комбинация от двете, заради нееднаквия произход на гагаузите.
При всички случаи, преселените в Бесарабия винаги са записвани като българи, като такива са описвани и от пътешествениците. До момента в който в 1854г., руснаците изведнъж не започват да записват поотделно българите като македонци, румелийци и гагаузи. После македонци и румелийци изчезва и отново преминава в българи, но гагаузи остава!!!
Редактирано от komitaO3 на 13.08.19 19:13.
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.08.19 19:17 |
|
А най-много усилия да разбива теориите за небългарския произход на гагаузите е хвърлил Емил Боев(ако не бъркам, собствено гагауз).
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.08.19 19:28 |
|
Оформя се и нещо друго интересно. Липсват писмени сведения за каквито и да е гагаузи преди средата на 19в. Всички пътешественици преминали през районите обитавани от гагаузи, пишат за българи.
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.08.19 20:23 |
|
Интересно, че в края на Второто царство около Карвуна и Варна, доколкото е имало тюркоезични - това са били кипчаци - татари и кумани.
Карвуна е била родово владение на Тертеровци и на бащата на Иван-Александър, който освен това е държал и Ловеч. А друга куманска фамилия - Шишманите държат Северо-запада. "Куманска"- условно казано, защото са потомци и на Асеневците, но Иван-Александър е имал памет за прабаба си "Куманката", която е държала точно Карвуна.
Редактирано от goga на 13.08.19 20:25.
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.08.19 20:49 |
|
Дотолкова е интересно, че днешните Турция и Русия, през Гагауз-Ери в Молдова, лансират че Добруджанското деспотство е първата гагаузка държава .
Ще си кажа моята версия. Тази земя е била проблем за османците. Средищна част на старото българско царство. Над 100 крепости, сред които не малко големи. Държавнически традиции, здрав български дух. Османците си решават проблема чрез помохамеданчване, резултат от който са гаджалите в дн. Североизточна България и турцизация на езика, резултат от което са гагаузите. Колонизация в такива размери, каквато е числеността и ареала на днешните турци в Делиормана не е засечена. Узи и печенеги се заселват по българските земи, 250-300г., преди да дойдат османците. И да е имало някакви остатъци, са били максимум в именната система. Куманите се заселват предимно в Унгария, а където и да са се заселили в България, надали някой им е позволил това да е само и единствено черноморското крайбрежие. То Карвуна им била наследствена, Видин също, па Ловеч. Ай сиктир. Това че са пуснали някой степен бабаит с родата и силна дружина(а вероятно и натрупано злато), не означава че са променяли етнодемографската картина на съответното място. А и кога идват и усядат куманите? Поне 150г., преди османците. Ай сиктир. Как пък никой от цялата авантюристка сган в армията на Владислав Варненчик не се излъга да напише учудването си, че е срещнал турскоезични християни, па погрешка и да поизколят някой. По същото време в Дунавската делта, италианците ясно си пишат, "в еди кой си град, живеят българи, тюрки, гърци, арменци".
Че то по турско време татарите в Добруджа изоставят собствените си носии и преминават на български.
А старите гагаузи си казват, "дядо казваше че по турско който говори на български, го глобявали".
Трябва ли постоянно някой да измисля чужд и различен от българския етнически произход на гагаузи, карашовени, помаци, торбеши, горани, торлаци, шопи, македонци, за да ни стане ясно че става въпрос само и единствено за раздробяване на българския народ. Най-големите сме били на Балканите, това е положението. Провидяли са го още османците. Да не мислиш че в 1483г., седнали на диван в Константинопол, не са си давали сметка, че това което владеят в Европа, практически говори преимуществено български. Както ти му казваш, от Тулча до Охрид и от Ниш до Одрин, ама тогава е било още по-голям масива. Поне 30% по-голям. Търсили са ни цаката всячески. С ислямизация, с изселвания, с даване преимущество на гърците, с натиск, със забрана да говорим езика си. Че кво са тогава гърците? Една демографска плюнка на Балканите. 5 града и 6 села, условно казано.
| |
|
В укито ДНК изследванията ги слагат най близко до нас и макетата. По скоро са малки колонии българи скотовъди, с привилегии, прикачени в турски ареали, изолирани във времето от българската маса
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: komitaO3]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.08.19 22:05 |
|
Добруджа през 12-15 век е слабо населена, като изключим черноморското крайбрежие, Дръстър и някои поселения около делтата. Не е невъзможно да е имало някакви номадски разселвания, но за едно си абсолютно прав: никой никога не е поставял под въпрос българския характер - както на областта, така и по-късно на държавата, възникнала около Карвуна. Наричали са я "Третата България".
Съчиненията за някаква селджукска или гагаузка държавност са плод на пропагандата на 20-ти век. Предимно турска, но очевидно, както показваш - с руско насъскване и подклаждане.
Редактирано от goga на 13.08.19 22:08.
| |
|
Добруджа винаги е била рядко населена и по османско...че и по Румънско. Почвите и достъпа до вода са такива, че не е възможно големи села да съществуват. С помпите през 20 век вече позволява достъп до вода за по-големи селища във вътрешността. А по-добрите земеделски инструменти в края на 19 век позволяват и разораването и.
Гъстотата на населението е била минимум два пъти по-малка от останалите части на Дунавската равнина. И то населението концентрирано по Черно море и Дунав.
С мюсюлманската колонизация населението по Черно море дефакто остава изолирано от останалите православни християни за векове. а то това население по Черно море не е кой знае колко до 20 век. Една ивица крайбрежни села от Варна до Кюстенджа. И на запад от Варна по билото на Добруджанското плато.
Редактирано от Superserb на 13.08.19 22:21.
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: Superserb]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 13.08.19 22:21 |
|
По времето на Първото българско царство може да е била и по-гъсто населена, тъй като е ползвана за степно скотовъдство от прабългарите.
Със сигурност около делтата, Онгъла и река Дунав, а и във Варненско е имало доста гъста селищна система с прабългарски некрополи.
На север също - между Дунав и Прут са открити останки от много български селища.
Но много от тези поселения са унищожени при походите на маджари, варяги и последвалите българо-византийски войни.
После идват нашествия на печенеги.
Към края на 12-ти век е било по-скоро пустинен и негостоприемен район.
Редактирано от goga на 13.08.19 22:25.
| |
Тема
|
Re: Гагаузите
[re: goga]
|
|
Автор |
komitaO3 (български) |
Публикувано | 13.08.19 22:25 |
|
Да, Георги Атанасов представя теорията за слабата населеност на Добруджа и Делиормана. Но не мисля че ивицата Варна-Девня-Провадия е била празна от население в този период и празнотата е била запълнена от кумани. А точно в тази ивица са по-сериозната част от останалите днес в България гагаузи. Обаче Амедей Савойски, точно там ял бой от местните българи, а не от някакви "тюркоезични християни, поданици на Бъргарското царство". Никой нито е срещал, нито е виждал, нито е описвал такива. Няма как да е имало неасимилирано тюркско население, населяващо всичко от Обзор до Балчик и шетащите там 100г. генуезци да не го бяха забелязали и описали. Виждат само българи, гърци и арменци.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
|
|
|