Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:19 22.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Re: Гагаузитенови [re: komitaO3]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано31.08.19 12:27



Ми не го оставят, предимно лека полека го ислямизират, гагаузите са изключение, аномалия. Правилото е че го ислямизират.



Тема Re: Гагаузитенови [re: leyte]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано31.08.19 12:40



Той е прав за това че българското население в Добруджа са преселници от края на 18в., но не успява да докаже, че в края на 14в., там османците не са заварили българи. Какво и как се е случвало за периода 1396-1790г. в Добруджа, ние не знаем. Георги Атанасов в труда си за Добруджа, дава ясно да се разбере, че към 14в., населението в Добруджа живее в около 100 населени места, предимно покрай морето и Дунав. За мен и за българската наука, завареното от османците население в Добруджа в 14в. са предимно българи и известно количество гърци. Димов твърди, че там в 14в., българи няма, а има тюркоезично християнско население, като термина българи там е политически. Твърди също, че другите степни тюркоезични остатъци, които се заселват на Балканите, се славянизират по език, поради заобкръжаващата българска среда, а това не се случва в Добруджа, защото там българи няма и затова гагаузите говорят тюркски.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Dean Dimov]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано31.08.19 13:09



То половината мюсюлманско население в Добруджа към 1878г. го знаем, че са колонисти от 19 век или малко по-рано. Не Лудогорието, а Добруджа.
Близо половината са татари и ги знаем, че са заселвани там следствие руската експанзия към Кримското ханство. Казълбашите в Силистренско са също колонисти. Няма как да се пръкне шиййтска секта току така в Добруджа. Очевидно са довлечени от Източен Анадол. То самия шийзъм с произход Иран е течение възникнало преди няколко века.

И сто пъти ти се обяснява, че вътрешността на Добруджа е винаги рядко населена до 1878г... Няма вода...това е просто една степ! И в Османско и в Средновековие е така. Масата от населението е винаги концентрирана по Черно Море и по Дунава.
19 век са усъвършенствани технологийте на оране и т.н. и вече я разораваме и съответно презаселваме вътрешността на Добруджа.

Та Добруджанското деспотство, чийто население е концентрирано по Черно море и Дунав... генуезците казват, че са българи и гърци. Те са в търговски и военни контакти с крайбрежието. Дефакто с голяма част от населението. И изрично кават българи и гърци. И двете групи са православни, значи очевидно правят разлика между отделните православни народи. И казват българи - не казват кумани, татари, узи, печенеги или каквото и да е.
Твоят измислица че е нямало славяноговорящи през 14 век...че и по рано, щото миграции на узи, печенеги и т.н. почват векове преди това... няма никаква аргументация.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Superserb]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано31.08.19 14:01



Не знам, то Търново за генуезците през 14 век е столицата на Загора, а България е като минеш Йонийско море. Турски села устойчиво има и в центъра на Добруджа, достатъчно е да се види топонимията в района /Добричко например/, българите балканджии и тракийци и др. не отиват в нищото , а се заселват в дотогавашни турски села, къде заедно живеят с турци, къде изоставени от турци /заради несигурността от многото войни с Русия/.
Българи може да значи за Добруджа /тюркскоезични/, а гърци /гръцкоезични/, ако има такъв текст. Няма данни славянско племе да е населявало някога въобще Добруджа /не броя Силистренско/ или района плътно до Дунав, дето са гори.



Тема Re: Гагаузитенови [re: komitaO3]  
Автор leyte (старо куче)
Публикувано31.08.19 14:33



Не разбирам какво се разбира под "степен тюркоезичен остатък".
Пишат на турски?
Обличат се като тях?
Държава имат?
Строежи останали?
Корена "кум" е с ясен етимологичен смисъл в брачните обреди и не ми се търси граници с етникуми. Калиман, калтата и т.н. Какво им е куманското?
И за печенег се вика баджанак



Не ме влече да доказвам недуказуемото или се увличам по него, Комита.
Не разбирам как куманин в Унгария става унгарец, в Русия русин, Румъния румънец а тук е тюрк.
Някаква степна амалгама с угро-влашко-славянски примес. Като легендарните бродници и типични за днешна южна украйна мешавица. Татари има на севр, в Полша дори до днес. Тук къде са?

Гагаузите идват споменати след руско-турските войни. От там са промените. Украйна и пред-кавказ е "лабораторията" на подобни смеси. По снимки облеклото е твърде наподобяващо на тамошното.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Dean Dimov]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано31.08.19 14:35



Е тва е, потвърждава се, макетата са истински българи, а североизтока жолти татари





Тема Re: Гагаузитенови [re: Dean Dimov]  
Автор Amateur (TrollBuster)
Публикувано31.08.19 14:52



Това с генуазците ме заинтригува и с две кликвания на гуглето намерих това (от търговски договор между генуазците и Иванко, син на Добротица):

"8. По-горе посочените пратеници обещаха, че сам великолепният господин Иванко ще предоставя на генуазците точна и достоверна сметка за всички щети, грабежи или насилия, извършени над генуазци от деня на сключването на този мир, за които е получена информация и са обявени от консулите на Геноа от поданиците и подвластните на господин Иванко или други лица, независимо от тяхното положение,така че по-горе посочените генуазци да получат пълно удовлетворение по бърза процедура и без каквото и да е забавяне. Те също обещаха, че когато се призоват гърци и българи или други да се явят като свидетели срещу генуазци, те ще положат необходимата и изискуема клетва преди да се допуснат показанията им в който и да е съд. "



Айде, да кажем, генуазците са били слабо подготвени по етнографски и географски въпроси, ама тоя договор е подписан и от другата страна. Кога в края на 14 век българин означава турско или тюркско говорящ?

***

Редактирано от Amateur на 31.08.19 14:55.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Amateur]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано31.08.19 15:18



Гърци /византийски поданици/
Българи /поданици на България по инерция, или на Каврунската земя /все още се признава сигурно върховенството на Търново номинално/
други /поданици на Влашко, Молдова, Унгария и т.н.
Генуезци /поданици на Генуа/
поданиците и подвластните на господин Иванко:
- поданиците - българи
- подвластни - поданиците българи, които живеят в Каврунското деспотство и други поданици, византийски /гърци/ и др. , които живеят в Каврунското деспотство, временно заради търговия, корабоплаване, военно дело и др..

Редактирано от Dean Dimov на 31.08.19 15:19.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Dean Dimov]  
Автор Superserb (клонинг)
Публикувано31.08.19 17:40



Т.е. можем да направим извода, че няма и гърци по българското Черноморие 14 век. Елинизацията е следствие пропагандата на Истанбулската патриаршия по османско, когато е унищожила Търновската патриаршия и съответно лесния контакт по море с Истанбул успява в крайбрежните селища. а населението всъщност 14 век са узо-кумани тюркоговорящи християни.

Редактирано от Superserb на 31.08.19 17:41.



Тема Re: Гагаузитенови [re: Superserb]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано31.08.19 18:16



По северното почти е нямало, да. Елинизацията на гагаузите е процес, предимно от 19 в. и той е прекъснат с третата българска държава. Но Несебър, Поморие и околностите им са в Добруджанското деспотство, а гърцизма там е постоянен.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.