Не че споделям една или друга хипотеза за произхода на гагаузите, но в контекста на езика да споделя нещо. Основната лексика в огузките езици е много близка и сега също са взаиморазбираеми напълно. Езикът на узите е бил огузки, то всъщност и те са се наричали огузи, а в турция сега господства хипотезата , че гагаузи е фонетична адаптация на гьок-огузи. Иначе и селджушките и османските турци също са огузи, за разлика от куманите, чийто език се е различавал повече, въпреки че също бил разбираем. Той е от друга подгрупа - къпчашки, най-близък сега до кримскотатарски,знае се защото е записан куманския в Унгария и е много близък до сегашния кримскотатарски /даже кримскотатарския , че му е пряк наследник, един вид, че кримските татари са ислямизирани кумани/. Има и нещо друго, съществува понятие като "уподобяване на езици" когато говорители на много близки езици, живеят съвместно, те не схващат езиците си като различни и при промени действат едни и същи правила, освен това и езиците се сближават до степен да се уеднаквят. Та в контекста на узката хипотеза, част от лудогорските и добруджанските турци, особено добруджанските са потомци на ислямизирани тюркоезични християни, а гагаузите са неислямизираните остатъци. Тази хипотеза не изключва и огагаузяване на българи и гърци в тези райони, защото християните се женят по между си, там доминира тускоезична среда и разни други фактори, при които при смесвания доминира турския/гагаузкия.

Къзълбаши е в оборот, но същото важи и за алиани. Попитай ги дали не се наричат алиани.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Узи не са се заселвали в Добруджа....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Не можеш да бъдеш категоричен, не е задължително да има византийски източник, който да казва ... разбихме узите и ги заселихме в Малка Скития. Достатъчно е че са минали оттам, според кой беше били много като мравките, според друг 600 000 узи навлезли в Мизия /не че е верна бройката, но все пак/, че са разбити и заселени "по разни места в империята".

Има и други възможности, печенегите също обикновено ги класифицират като огузи.
Има сведения и за селджушки турци, избягали с кораби от някакъв метеж и заселени в Каврунската земя и покръстени по времето на Добротица - селджуците на Кейкавуз.

Редактирано от Dean Dimov на 26.08.19 21:37.

Говорим за "узите"....а печенегите и селджукските турци са отделен разговор....печенегите обаче не са огузи като етноним, а езикът им не е ясно дали не е бил по-близък до къпчашките....историята със селджукските турци на Кайкавус е също доста мътна, а че никаква Огузка държава не е имало в Добруджа е абсолютно ясно...Карвунското деспотство е територия, отцепила се от Търновското царство, но не на етнически принцип, а по политически причини....между другото и това заселване, ако изобщо вярваме на някакви османски извори от 16 в., защото Пахимер нищо подобно не пише, е станало евентуално към средата н 13 в., когато Добротица изобщо още не е бил в топките на баща си....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Редактирано от Shtrkot на 27.08.19 13:28.

Това пак Христо Матанов го разбива на пух и прах за огузи в Добруджа.

Принципа на заселване на нахлули или бунтуващи се народи и племена в средновековна Византия или България...е на противоположния край на държавата. За да се прекъсне връзката със себеподобните им отатък границата. Не случайно топоними идващи от кумани се срещат много повече в днешна Македония, отколкото в Северна България.
Другата стратегия е да ги държиш до границата си като буферно племе, на което плащаш някакви пари, за да спира то идващите след него.

Няма как да бъдат заселвани баш на границата, от която идват. Дори в до съвсем скоро при териториални промени се прочиства границата поне от съответното малцинство. Половината сталинови депортации са на тоя принцип.

Принципа на заселване на нахлули или бунтуващи се народи и племена в средновековна Византия или България...е на противоположния край на държавата. За да се прекъсне връзката със себеподобните им отатък границата. Не случайно топоними идващи от кумани се срещат много повече в днешна Македония, отколкото в Северна България.

.. а село Кондофрей и гара Бов са в Софийско.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, те са... И кога са заселени?

То в средновековието за големи стратези ги мислят, цяла Мизия по едно време е "страната на миксоварварите" само узи викат няма. Имало е цели десетилетия на безконтролност, на заселване на степняци, не като завоеватели, а като бежанци, съответно покръстването им, федерати, поданици и т.н., границите са се пазили от разни варвари. Добруджа е на пътя на всички степняци - хуни, кутригури, прабългари, хазари, маджари, печенеги, узи, кумани, алани, татари .... естествено продължение и крайна югоизточна територия на евразийската степ, преминаваща към лесо-степ. Част от узите са се християнизирали, в Украйна до Днестър и Днепър имало черни клубоки/каракалпаки, които са покръстени узи. То някой все едно е писал нещо за Добруджа дето е на една крачка от Днестър. Кой е писал, че кумани например населяват Добруджа, никой. Да ама Тертеровци, родовите им владения са от там, освен Добротица какви имена са братята му Балик и др. как се казваше. Печенегите пък можело да не са огузи. Идват, печенегите - уж къпчаци узите - огузи, след тях куманите пак къпчаци. Все едно узите отпред и отзад в къпчашки сандвич. Като е ясно , че огузите първо идват в евразийската степ и после къпчаците? Важно е да няма узи/огузи в Добруджа, че развалят политкоректните хипотези.