Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:00 30.04.24 
Хуманитарни науки
   >> Логика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема една математическа задачка  
Автор Sargon lll ()
Публикувано15.09.05 19:42



Виждайки, че математическият профил на задачите отново е на мода в клуба, ще пусна и аз една. Тя не е сложна и сигурно много я знаят, но...

Имаме едно число А. Как да запишем два пъти по-голямо число, използвайки математически действия?



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторedno momiche (Нерегистриран)
Публикувано15.09.05 20:01



2*A

sargone, kato putbul si, kato zahapesh, i niama puskane..



Тема Re: една математическа задачканови [re: edno momiche]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано15.09.05 20:07



Явно си скарана с математиката. 2*А не е два пъти по-голямо число от А. И, как въобще си помисли, че отговорът ще е толкова елементарен?



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Автор wowbagger (T.I.P.)
Публикувано15.09.05 20:14



добре,де и аз май съм се скарал.
Все пак кажи поне А и 2*А в каква релация се намират тогава?



Тема Re: една математическа задачканови [re: wowbagger]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано15.09.05 20:19



А е число. 2*А е същото число, умножено по числото 2. Равносилно е на А + А.



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторпитaщ (Нерегистриран)
Публикувано15.09.05 20:28



да не би случайно да искаш да кажеш,че 2*А е 2 пъти по-голямо от А,а?



Тема Re: една математическа задачканови [re: питaщ]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано15.09.05 20:31



Това не е вярно. По-горе беше даден подобен отговор и той е грешен.



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторпитaщ (Нерегистриран)
Публикувано15.09.05 20:37



добре.

извън задачата.. 2*А колко пъти е по-голямо от А,а?



Тема Re: една математическа задачканови [re: питaщ]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано15.09.05 20:46



На този въпрос не може да се даде точен отговор... Но, със сигурност не може да се твърди, че е непременно два пъти.



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторпитaщ (Нерегистриран)
Публикувано15.09.05 20:50



да,прав си ,наистина...



Тема Re: една математическа задачканови [re: питaщ]  
Авторmatematika (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 16:36



да не би да искаш да кажеш по-дълго бе брато???
т.е. 1234 е два пъти по дълго от 12.

я се дооточни



Тема Re: една математическа задачканови [re: matematika]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано17.09.05 17:00



Два пъти по-голямо. Примерно 7 е два пъти по-голям от 3,5.



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторmatematika (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 17:32



e ti direkno si protivore4i6 s kazanoto gore za A i 2*A, nali uj tvarde6e 4e 2*A ne e dva puti po golqmo ot A



Тема Едно важно уточнениенови [re: Sargon lll]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано17.09.05 17:43



Бих искал да напомня на търсещите отговор на тази задача, че числата биват най-различни: реални, имагинерни, комплексни и т. н. Нека в случая да се има предвид поне множеството на реалните числа.

В този смисъл примерно от -5 по изказаният вече способ 2*А се получава -10 и условието от задачата не се изпълнява.

P. S. Може би не трябваше да правя това уточнение, защото задачата загуби малко от чара си, но поне се надявам да отпаднат някои обвинения към мен.

Редактирано от Sargon lll на 17.09.05 17:45.



Тема Re: Едно важно уточнениенови [re: Sargon lll]  
Авторmatematika (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 17:59



малко ми обягва логиката, но ако приемем че -2,5 е два пъти по-голямо от -5, то тогава решението на твоита задачка за реалното число А,различно от 0, е :
А*( 2^(А/|А|) ), т.е. А по (2 на степен (А делено на модул А)).

прав ли съм или пак съм объркал дефиницията за "два пъти по-голямо":)
ако не е това дефиниция поне я напиши



Тема Отговор на задачатанови [re: matematika]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано17.09.05 18:03



Да, това е един от възможните отговори! Браво!

Все пак си съгласен, че -10 не е два пъти по-голямо от -5.

Редактирано от Sargon lll на 17.09.05 18:04.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторmatematika (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 18:11



все пак най-известната дефиниция на два пъти по-голямо е 2x
Още не съм сигурен за това че -2,5 е два пъти по-голямо от -5, все пак не знам някъде да е дефинирано два пъти по-голямо. Ако знаеш някъде да е написана тази дефиниция, сподели с нас



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: matematika]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано17.09.05 18:20



Представи си числата върху абцисната ос. Не можеш да отречеш, че отрицателните са по-малки от положителните и че посоката на растеж е една единствена. Разсъждавайки в този смисъл, се стига до извода, че примерно -2 е два пъти по-голямо от -4 и т. н. Що се отнася до конкретна дефиниция, мисля че имаше нещо в началния училищен курс, но не съм сигурен.

Тук стигаме и до 0-та, която в посочената формула не може да се използва поради деленето. Така и трябва да е, защото няма два или n пъти по-голямо от нея число. Тя си е просто една 0.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторpe (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 18:54



"Все пак си съгласен, че -10 не е два пъти по-голямо от -5."

два пъти по-голямо е, ако се мисли за числата като за вектори (което имаме основание да направим, защото "големина" и "отношения между големини" не се мерят чрез самите точки, а винаги чрез "сегментите" между тях, т.е. не може без вектори). забележи още, че това не ти е просто релацията "по-голямо", а "пъти по-голямо".



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: pe]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано17.09.05 19:03



Реалните числа не са вектори сами по себе си и не трябва да се разглеждат като такива.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторpe (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 19:17



намери си учебника, където го пише това. аз лично нямам намерение да си променям представите за математиката, заради твои произволни тълкувания, най-малкото защото те са ограничени, нефункционални, нетърпящи обобщение и т.н.



Тема Re: една математическа задачканови [re: matematika]  
Авторeднo мoмичe (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 19:44



зависи в каква бройна система е 2

ама че простотии в този форум, отказвам да ги чета повече..



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторeднo мoмичe (Нерегистриран)
Публикувано17.09.05 19:46



саржио, тъп си като гьон момчето ми..

следващият път поне вземи напиши че А <> 0...



Тема е да ама аз не съмнови [re: Sargon lll]  
Автор zaphod (void *lpNothing)
Публикувано17.09.05 22:35



в математиката няма "пъти по-голямо". има по-голямо и по-малко. задачата е безсмислена, а ако набързо скроим една дефиниция, то мисля че 2*А е най-доброто което можем да измислим. верно, -10 е два пъти по-голямо от -5, а е по-малко от -5, ама на кого му пука.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: една математическа задачканови [re: eднo мoмичe]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано18.09.05 16:30



Тъпата си ти. 0-та няма два пъти по-голямо число, в израза на matematika тя не може да се използва и следователно всичко си е съвсем точно.



Тема Re: е да ама аз не съмнови [re: zaphod]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано18.09.05 16:32



Последното ти изречение изглежда доста безмислено.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: pe]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано18.09.05 16:42



Щом толкова искаш, разглеждай числата като вектори. Обаче не забравяй, че числовата ос има определена посока от по-малко към по-голямо и се учи още в началния училищен курс. Просто ти трябва да се съобразяваш с нея в този случай. Не съм я измислил аз. Вярно е, че -10 може да се приеме за два пъти по-голямо от -5, но трябва да обърнеш посоката или да приемеш, че всички посоки са равнопоставени.

В крайна сметка, ако загубиш 5 лева няма ли да си загубил два пъти по-малко, отколкото, ако си загубил 10?



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторpe (Нерегистриран)
Публикувано18.09.05 18:02



извинявай за острия тон на мнението ми от вчера, но той се дължеше на доста безапелационно звучащата, при това без никакво основание, предходна твоя реплика.

сега, концепцията за вектори (или уравнения да речем) се е наложила не заради някаква дефиниция, а заради разбиране на нещата в дълбочина (не просто формално). та вместо да спориш кое как е формулирано някъде си (в начален курс), опитай се да видиш каква е картината.

векторът е именно големина с насока. и както сам си се досетил, всички насоки са равнопоставени.

проблемът е, че ти не искаш да мислиш, както аз например сега ще измисля всичко което смятам да напиша по долу. когато имаш "в пъти по-голямо", не може да нямаш начална точка. например не е възможно да тръгнеш да мериш от -безкр. до 5 и от -безкр. до 10, и да кажеш едното е 2 пъти по-голямо от другото. :))) всичко това се дефинира или е следствие от аксиоми, но няма значение, нещата са интуитивно ясни. сега, след като по необходимост си избрал начална точка, и си я нарекъл 0, какви са твоите основания да дефинираш нещата по различен начин наляво и надясно по числовата ос? въз основа на прагматически основания може да последваш тази стратегия за някакъв много ограничен частен случай. но оказва се, че това съвсем не е удачно за целите на математиката, която се стреми да положи основите на нещата по най-универсален,всеобхватен,елегантен, ефективен и какъвто и да е начин, което ти, надявам се, малко по малко ще започнеп да разбираш какво значи.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторpe (Нерегистриран)
Публикувано18.09.05 18:46



загуба от 10 лева действително е "два пъти по-голяма загуба" от загуба от 5 лева.

или, "-10" е два пъти по-голямо от "-5", където по-голямо носи смисъл на "по-голяма загуба".

изобщо, "по-голямо в пъти" по необходимост се дефинира единствено за лявата, или единствено за дясната част на числовата ос, но не и едновременно.

но това не е същото "по-голямо", което е свързано с безначална числова ос простираща се от -безкр до +безкр, въпреки че с допълнителни "доуточняващи" трансформации може да се сведе и до него.



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: Sargon lll]  
Авторpe (Нерегистриран)
Публикувано18.09.05 19:15



накратко: интуицията, стояща зад "в пъти по-голямо", изисква начало и посока на нарастване към безкрайност. отдалечаването от началото към безкрайността се отчита като "по-голямо".



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Авторedno momiche (Нерегистриран)
Публикувано18.09.05 19:32



v koito sluchai otgovoryt e 'ne mojem da zapishem N puti po goliamo chislo'

vzemi se razkarai che otkakvo se prukna v tozi klub vsichki seriozni lubiteli spriaha da go poseshtavat



Тема Re: Отговор на задачатанови [re: pe]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано20.09.05 22:24



Вярно е, че нещата могат да се видят под различен ъгъл, но в крайна сметка аз имах предвид простата алгебра и това, че на повечето хора е втълпено още от ранна възраст че + е повече от -. Тя и самата задача е по-скоро занимателна, не изисква подобно задълбочаване.



Тема Re: една математическа задачканови [re: edno momiche]  
Автор Sargon lll ()
Публикувано20.09.05 22:25



Но, ти си вечно тук! Това ми е напълно достатъчно.



Тема Re: една математическа задачканови [re: Sargon lll]  
Автор boian (ентусиаст)
Публикувано24.10.05 20:57



Че к'во и пречи на нулата да бъде два пъти по-голяма от нулата? Т.е. и 0 си има число, което е два пъти по-голямо от нея.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.