да го дух@т всички привърженици на златарски и бешевлиев, а чобанов да си завре иракската теза знаете къде

ираксака - иранска - все тая

Българите са местен народ на Балканите

Редактирано от Ziezius на 21.08.10 15:59.

Така погледнато, чалгата е навсякъде в историята. И надали само в българската. За професор Манчев и неговото становище може да има различни мнения, но той би подържал идеята историята на Балканите да се синхронизира, а това му прави чест.

Не разбирам как точно погледнато чалгата е навсякаде в историята. Аз не мисля, че е навсякаде.
Че то кой не е за синхронизиране на балканските истории? Но добре по този върпос евала на К. Манчев ама ти чете ли интервюто дето го е дал по въпроса за Батак? Ще преразкажа най-големите глупости, а който желае нека да прочете сам за подробностите. Професорът твърди, че клането в Батак не се е състояло понеже не можело на 5000 човека да бъдат отсечени главите на дръвник за един ден. Също така не може толкова народ да се събере в толкова малка църква. И изобщо това е мит дължащ се на една къртина на полския худ. Антони Питровски, който дори не е видял (какъв пропуск) това което рисува.
Има ли нужда да коментирам? Нито Мак Гахан нито З. Стоянов са споменавали за 5000 убити, а камо ли че са били обезглавени. Как го исмисли те това не мога да проумея, но журналистите му се връзват. Никой не твърди, че всички са избити в църквата. Просто Манчев си измисля глупости и твърди, че до сега сме вярвали на един глупав мит. Не знам на какво се дължи това човека З. Стоянов ли не е чел, болен от склероза ли е или просто на стари години му се е прищяло да стане известен сред по-широк кръг хора подобно на Б. Димитров като направи някой чалга-скандал?
Въщност началото на историята е поставено от Улф Брунбауер и културоложката Мартина Балева, които пускат мухата за Антони Питровски но те никъде не отричат баташкото клане. Така, че мога да заключа, че професор Кръстьо манчев може и да не е чел З. Стоянов, Мак Гахан и Скайлър ама Улф Брунбауер и Мартина Балева е препрочел.

Интервюто го прочетох, но може да съм разбрал нещо накриво.
Затова да питам:

Според тебе Манчев отрича събитието да се е състояло въобще или само поставя под съмнение мащаба на зверствата?

Най-точно казано поставя под съмнение мащабите на и без това незначителното събитие, а за ,,зверства" не може да се говори. Ще цитирам единствения момент в който казва, че може и да е станало нещо: ,, А освен това събитията са пресъздадени по Макгахан, един американец, който е дошъл тук да описва и просто е преувеличил". Добре де той като е преувеличил и говори за 2000-3000 убити без да твърди че ги е броил и им е проверявал ЕГН-то нашият професор защо преувеличава и написаното от тоя лъжлив американец. А за ролята на картината можем да говорим допълнително ако желаеш понеже от интервюто се разбира, че ние си мислим за клането, че е клане поради една къртина, която е рисувана пак по тоя американец и по З. Стоянов. Ама днес никой не помни тая картина а всички помнят последните двама е как така полския худ. ни повлия толкова мн.? И какво от това че е рисувана 20г. по-късно нима битките от 18 в. са рисувани от участници помолили Фридрих Велики да задържи за час-два войските си срещу австрийци и французи за да може да ги скицира?

Противоречията могат да се избягнат само, ако се признае, че "българската" история е съчинена на базата на фалшификати от руснаците с цел да завладеят балканските територии на Османия. Преди това е имало само васални територии на Ромейската василея, а после - на Свещената римска империя...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В същото време американците извършват кървав геноцид на милиони американци-индианци, за да си построят железницата. В същото време съгражданите на Макгахан за всеки построен километър от железницата си плащат с хиляди акри индианска земя. В същото време избиват традиционния добитък на индианците - бизоните - просто за да умрат милиони от глад. Геноцидът там е около 10-40 000 000 население, които никой не брои, а вие искате американецът тук да брои дали са 30, 300 или 3000...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Каде и как ги видя тия десетки милиони? То и аз съм фен на Карл Май ама не си спомням такива цифри да са били загатвани дори и в неговите романи. Преди 150 г. дори населението на Европа е било в пъти по-малобройно от днешното, а да не говорим за коренното население на Дивия Запад.
Иначе не си прав не само в цифрите. Кланетата над индианците са описани, докоментирани и заснети от десетки американски журналисти и пътешественици от втората половина на 19в. така, че днес и стотина като Кръстьо Манчев не могат да ги отрекат.
Макгахан не ги е броил понеже първо не е имал тази възможност и второ не е имало смисъл, от видяното и от разговорите с победители и победени човекът си е направил извода, че на практика са убити всички до които нападателите са се добрали или около 90%. Какво значение има дали са 2000 или 3000?

Иначе съм напълно съгласен, че приносът му към българската история и изобщо към цяла България не изкупва вината му че е американец и вероятно преди да тръгне към Цариград е застрелял от 10 до 40 индианеца. Минимум

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се става историк с един американски иванвазовец като Карлмай. Има многобройни много по-сигурни източници от "конникът без глава". Например:
Thus, according to Ward Churchill, a professor of ethnic studies at the University of Colorado, the reduction of the North American Indian population from an estimated 12 million in 1500 to barely 237,000 in 1900 represents a "vast genocide" .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Д-p OxБoли на 22.08.10 21:18.

Щеше ми се за индианците и геноцидът състоял се над тях да говорим другаде ама какво да се прави като историк се става не само с Карл Май ами и с Майн Рид (автора на Конника без глава)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите