авитохол= Aplu Enlil

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пич, медала винаги има две лица. Прочети ги:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кавказкият елемент ми се струва пресилен, а и няма ясно обяснение за по-вискокия "келтски" при нас и румънците в сравнение с околните народи.

Mvlti svnt vocati, pavci vero electi

Редактирано от мapдyk на 01.02.09 13:43.

Дадох по 50% за илюстрация. МОже да е повече или по-малко в зависимост от периода.
Ако вземем 1900/1600 г., сигурно ще е 30-тина% , и те ще са предимно от други османци-християни (т.е. гърци, власи, албанци...) - просто през този период османска държава не е било привлекателно място за преселване.
АКо обаче вземем 1500-1200 г., процентите ще са повечко. Първо, през 1100-1400 г. Балканите и Византия сериозно се поиталианчват. Десетки хиляди италианци, французи и немци остават тука на път за кръстоносните походи, основават разни херцогства и се смесват с местните. По късно, към 1300 г. балканите и ВИзантия стават заден двор на Венеция, източник на суровини и евтина работна ръка и търговците, които са щъкали свободно за стотина години са оставили доста потомство. Накрая, не знам за източна БЪлгария, но западна България е имала солидни връзки с Австрия. ХИляди саксонски и швабски селяни са се заселвали в Банат и до Северозападна България. Имало е данъчни облекчения за специалисти, а в други случаи данъците генерално са били по-ниски, включително и началните години под турско са били данъчен рай.
Оттука немците, италианците.

Редактирано от Goikoetxea на 01.02.09 16:37.

Парадигмата ти е правилна. Въпросът е обаче следния: кое има по-голяма генетична тежест- дали "зрелищните", политически преселения като стимулираните от рмиската държава заселване на от другите провинции на римската империя, или запечатените чрез езиковата промяна заселване на славяни, или бавните единични женитби или малки романтични забежки на индивудуално ниво?
На първите се пада вероятно непропорциално много внимание, защото за записани като важни събития. Вторите минават абсолютно незабелязано. МОже би сме свикнали, че "народите не се смесват в такива мащаби" просто защото сме израснали в изолирана страна. В която и да е западно европейска страна живеят 2-3% хора от други страни (съседни, не преселници от Африка, Турция или Китай). Не ми се смята за 10 поколения какво натрупване се получава, но е значително.

Нямах предвид съотношението имигранти - коренни, а ефекта му през поколенията.
Пример с малки числа: В село от 200 души Гочо се жени през 1970 г. за рускинята Ана. (Съотношението е 1 пришълец на 200, или 0.5% аналогично на съотношението на рускините през 1970-те). Раждат им се две деца, на които през 2000 г. също се раждат по 2 деца. През 2009 г. хората от селото на Гочо, които имат предци в Русия са 7 (Ана, двете и деца и четирите внуци) - или вече имаме 3.5%. Общия брой си остава 200 поради естествени процеси, при които хора от селото се изселват.

(това не е точно по същата логика като процента в другите примери, но също илюстрира реалността)

Не разбирам какво точно е Кавказки елемент, но за келтите в етногенезиса е казано:
The Celts also expanded down the Danube river and its tributaries in 3rd century BC. They had established a state on part of the territory of modern Bulgaria with capital Tylis, which they ruled for over a century.

Преувеличаваш смесванията,омаловажаваш заселването на славяни в опустошените римски провинции та чак до Пелопонес.Запитал ли си се защо в Италия говорят на италиански,а не на германски?Славяните идват с една примитивна племенно-родовообщинна форма на социалн устройство и навсякъде са асимилирани поголовно от по-напредналите.Само на Балканите разбираш ли късно-античното население се славянизирало демек наобратно на целия свят?Да ама не.Огромни маси славяни са гърцизирани -само 400 000 бягат от България във Византия.Това е огромна за времето си цифра.Къде са потомците на тия славяни сега?Ами станали са гърци и после от гърци една част и турци.

J2 - 17%-това е кавказко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

юначе, ако искаш ИСТИНАТА, бъди готов в горящ влак да влезеш на трети март, а не да драскаш по форумите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите