|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
|
Тема
|
 Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: Acпapyx|Y|]
|
|
| Автор |
_magotin_ (боколобър) |
| Публикувано | 07.01.08 01:12 |
|
|
Не, били БОЛКАР, БОЛГАР и т.н.
Редактирано от _magotin_ на 07.01.08 01:12.
| |
|
Тема
|
Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
БoянГeнoв (член) |
| Публикувано | 07.01.08 10:39 |
|
|
Ами единственото, което ми идва наум е, че тия барсили и хазари са същите, за които става въпрос и по-късно. Най-малкото е логично, че ако вярваме на арменците, че е имало българи в кавказ по-рано, то трябва да вярваме на същите, когато споменават и хазари и барсили (барселти, берсули) така че кой ще потвърди авторитетно, че ако това е така значи не можем да говорим за хазари преди 7 в.? Всъщност според Космографа хазарите са същите тези акацири, които са били покорени от хуните и на които е бил поставен като шеф един от Атиловите синове. същите, които римляните (мисля, че източните ) се опитвали да вербуват срещу Атила, и които отказали. Да припомня, че явно след това са станали ромейски съюзници, защото малко след края на Атиловото управление сарагурите в посолството си до Византия (заедно с урогите и оногурите) казват, че са победили акацирите и искат те да бъдат на тяхно място като съюзници. Тия мистериозни сарагури явно ще са кутригурите, които са единствените съюзници на Византия от тия народи да периода на войната им с утигурите (унигурите, уногурите, уногундурите) и същевременно и нападащи същата тази империя, както надълго и нашироко разправя Прокопий, който явно не е чувал за никакви българи (въпреки, че това име явно е било разпространено), но които българи в другите, по-ранни от Прокопий, източници също са хем съюзници, хем грабители.
Името българи е посочено само в един един-единствен източник преди 480 г. и всички го знаемкой е, но аз ще се съглася с мнението, че или варианта е доста по-късен или само името българи е добавено по-късно. Всъщност там сме потомци на Сим, нали така? Е, аз вчера казах за източника, който казва, че хуните идват от халдеите - пак повтарям не знам кое колко е вярно, но съвпадението е интересно. Всъщност, момента с по-късната датировка на Хронографа е съгласуван със Saur т.е. ако не вярвате на мен, може би за това конкретно нещо може да повярвате на него .
Не мога да коментирам за арменското твърдение за имената на племената по реките, само ще спомена, че оногундур явно не идва от име на никаква река .
п.с. по-късно ще пусна някои конкретни източници, че не са в мен сега.
| |
|
|
|
по Австрия например Малая Пересчепина се разглежда като хунска (а дали е паметник или съкровище ... все е тая)
| |
|
|
|
хони=вълци
общо понятие за скитите!
Съкровището се състои от над 700 златни и сребърни предмети: жезъл и ритон, пръстени-печати с монограми с името на кан Кубрат, оръжие и колани, луксозно конско снаряжение, накити и съдове. Понастоящем съкровището се съхранява в Ермитажа в Санкт Петербург.
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi Редактирано от мapдyk на 07.01.08 11:09.
| |
|
Тема
|
Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
easy (wanderer) |
| Публикувано | 07.01.08 11:04 |
|
|
Българи
Лингвистика - наука за езика, в която гласните нямат никакво значение, а съгласните - почти никакво.
| |
|
|
|
Съществуват удивително общи неща при траки и скити. Даже май проф. Богдан Филов има хипотеза за произхода на скитите от траките. Ако случайно това е вярно то може да се продължи хипотезата - че хети, хурити, асирийци и вавилонци имат идентични неща с траките ... Най малкото това говори за културна общност и приемственост (без да се визира точно посоката)
| |
|
|
|
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi
| |
|
Тема
|
Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: БoянГeнoв]
|
|
| Автор |
latani () |
| Публикувано | 07.01.08 21:59 |
|
|
Здравей. Имената на Кутригурите и утигурите се променят , но къде са българите в този момент.Какво е твоето мнение за факта че нито Прокопий , нито Космографа , нито кой да е преди Теофан споменава за Старата Велика България.Обаче в един момент тя се появява. Горите Хипийски стават Гори Български.Летописците ясно разграничават кутригури, оногури и българи за да заключим че кутригури и оногури са български племена.Склонна съм да мисля че в последствие оногурите и котрагите участвайки в Кубратовото обединение започват да се зовът /или да ги зовът / българи.Затова Багрянородни казва "тогава стана ясно тяхното име,защото преди се казваха уногундури. А какво ще кажеш за изрази като..."племето ,което ние сме свикнали да наричаме българи" или "така наречените българи".
КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...
| |
|
Тема
|
Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
мapдyk (Аз) |
| Публикувано | 09.01.08 11:41 |
|
|
е ееее тогава за какви тюрки говориш, които много обичали водата.
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi Редактирано от мapдyk на 09.01.08 13:43.
| |
|
Тема
|
Re: Утигурите, Оногурия и Стара велика България
[re: БoянГeнoв]
|
|
| Автор |
cayp (lupus in fabula) |
| Публикувано | 09.01.08 18:02 |
|
|
Всъщност, момента с по-късната датировка на Хронографа е съгласуван със Saur т.е. ако не вярвате на мен, може би за това конкретно нещо може да повярвате на него.
Не е нужно да се вярва на когото и да било. Достатъчно е да се прочете първото изречение на тази версия на хронографа, която пише за българите, за да се разбере, че текстът не може да бъде по-ранен от 420 г.:
Explicit prefatio, incipit chronica Horosii: liber generationis mundi.
"Свършва предговорът, започва хрониката на Орозий - книга за световните поколения"
Текстът няма връзка с историческото съчинение на Орозий (написано ок. 420 г.), но самото му споменаване показва, че то е съществувало по време на написването на тази версия. Даже бих казал, че то не само е съществувало, но вече е било добило популярност и името на Орозий е било гаранция за достоверност, което измества датировката още по-напред във времето.
А най-ранните сигурно датирани сведения за българите са написани в първите години на 6 в. Известният Булгарик също е роден най-рано през 502 г. Т. е. "запознаването" на западноевропейските автори с името "българи" е станало по някое време през 5 в.
Редактирано от cayp на 09.01.08 18:06.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
| 
|
|
