Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:10 25.01.22 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Зависи какво броиш за голяма битка.нови [re: mellisa]  
Автор Charles (DesertRatt)
Публикувано02.01.08 17:14



Примерно описаните в Библията завладяване на Светите места изглеждат много внушително, а в същност става дума за завладяване ная царства с размерите на среден окръг в България, съответно битката се е водила между пренебрежимо малко войници като цяло.

Същата работа и в древна Елада-градовете-държави нон-стоп са воювали, ама като цяло походите са били от 200-300 войници. Как да го броиш за сериозна война?

Освен това е трудно да опроделиш участниците в една война на коалиционен принцип, тъй като съюзниците често са се сменяли.

По-лесно е да се оправиш известните морски битки.
Първо цялото Средиземно море е било арена на такива битки до ден днешен. Ето ти ги в горе-долу хронологичен вид:
1. Спартанци срещу атиняни
2. Гърци срещу перси
3. Римляни срещу картагенци
4. Римляни срещу египтяни
5. Италиански градове-държави срещу други италиански градове-държави
6. Венецианци срещу турци
7. Християни срещу турци
8. Англичани срещу французи (вече по Наполеоново време)
9. Англичани срещу италиянци (вече през ВСВ)
Там се е водила последната голяма битка с кораби на гребен ход-Лепанто, християни срещу турци. Пак там се е водила последната битка с дървени кораби-Навароне, коалиция предвождана от Англия срещу Турция.

Това, което обединява битките в Средиземно море според мен е факта, че всичките големи битки са се водили близо до сушата, без значения за коя година говорим. Може би най-малко морски битки са се водили по испанско и френско средиземноморие, което е естествено-големите бойни полета са били Италия, Гърция и Мала Азия.

В Атлантика най-големите битки са се водили по протежението на брега-испанския и френския. Обикновено едната страна на тези битки е била Англия. Другата-Франция, Испания или Холандия. Примерно-Еклюз (Англия срещу Франция), обсадата на Коруня от Дрейк, Гравелин (Дрейк срещу Великата Армада), Трафалгар (Нелсън срещу Наполеон). При Гравелин пък е първата битка, в която поне едната страна е разчитала основно артилерията си-англичаните. Испанците са разчитали единствено и само на абордаж, само дето не успели да вземат на абордаж нищо освен няколко рибарски баржи. Едва през 20-и век се появява на сцената флотата на Германия и едновременно с това битките се изместват на Север (Ютландската битка), което е нормално-немските кораби основно идват от Балтийско море покрай датските брегове и излизат доста по`на север, а във Франция те през ПСВ не са имали военноморски бази. През ВСВ вече са имали бази, но пък са нямали надводен флот, за да ги ползва.

При морските битки по-лесно можеш да дефинираш голямата битка, защото един линкор от ранга на британския Худ или немски Бисмарк носят повече войници и моряци, отколкото е била цялата професионална армия на един средно голям-град държава.

Сещам се само за две сериозни битки в Южния Атлантик, тоест далеч от крайбрежията на Англия, Франция и Испания-потапянето на "неуловимата" ескадра на адмирал Шпее и при река Ла Плата, където пък е потопен линкора "граф Шпее", кръстен по ирония на съдбата на адмирала, разбит недалеч през ПСВ. В същност линкора е потопен от собствения си екипаж, но става след сериозна битка.

За известни морски битки в Тихия океан се сещам само през ВСВ, тоест няма как да ги броим в общата сметка.

3.

...жаль сады сторожат и стреляют без промаха в лоб...<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Charles на 02.01.08 17:16.</EM></FONT></P>

Редактирано от Charles на 02.01.08 17:19.



Тема Re: Зависи какво броиш за голяма битка.нови [re: Charles]  
Автор Shun (непознат )
Публикувано02.01.08 18:22



Като се замисля, района на Милано в Италия и в долината на По са се водили доста битки. Във Франция като че ли Париж Орлеан и на север от Париж. В Испания Гранада и Барселона, а за балканите Константинопол е фаворит ако се водят всичките му обсади за битки.





Тема Re: Въпрос 2нови [re: katiysha]  
Автор mellisa (херцогиня)
Публикувано02.01.08 21:01



Вярно, че сериозната история взе да става необичайна за клуб история, но можеш да опиташ в малки дози в началото, а после каквото стане



Прабългарите принадлежат към тюрко-хунската група племена. Потвърждава се от организацията и езика.

Тема Re: Въпрос 2нови [re: mellisa]  
Автор мykaтpaлиc (херменевт)
Публикувано02.01.08 21:06



това го знае всяко хлапе

'Чрез плакатни стихотворения не се стига нито до барикадите, нито до Парнас'


Тема Предполагамнови [re: Last Roman]  
Автор mellisa (херцогиня)
Публикувано02.01.08 21:13



тук някъде трябва да вмъкна моя реплика, че някой вече каза правилния отговор :)

Прабългарите принадлежат към тюрко-хунската група племена. Потвърждава се от организацията и езика.


Тема Re: Зависи какво броиш за голяма битка.нови [re: Charles]  
Автор mellisa (херцогиня)
Публикувано02.01.08 21:52



Ами готова съм да се закълна, че не съм споменавала, че искам да са големи битки, а обикновено количествено, т.е., не зависещо от качеството изборяване. Така че в случая колко са или не са големи няма значение.
Още повече, че сравнение с двете световни войни някои цифри могат да ни изглеждат смешно малки, но ако се пресметне реално статистически какъв процент са от двете (или колкото са там) воюващи страни, а и спрямо самото население, може да не се окаже толкова странно. Защото едно е да броиш воиска във време, в което населението е било 2 милиона, друго е, когато населението е било два милиарда. И двеста-триста войници са сериозно число за град-държава, която наброява няколко хиляди.

Хронологията, която правиш е правилна, но знаеш, и непълна.
Кийгън, според когото се водя, определя 15те най-големи битки по следния хронологичен ред.
1. Саламин, -480, елини срещу перси.
2. Лепанто, 1571, коалиционни европейски християни срещу турските мюсюлмани.
3. Непобедимата армада, 1588, разгром на католическа Испания срещу протестанска Холандия и Англия.
4. Залива Киберон, 1759, когато англо-американците побеждават (или по-скоро французите сами се саботират) френската флота и определят доминиращите в Северна Америка и Индия.
5. Областта на Virginia Capes, 1797, когато американците печелят над англичаните.
6. Нил, 1798, когато Наполеон е победен и принуден да изостави амбициите си за изтока.
7. Кампердаун, 1797, и унищожението на холандската флота
8. Копенхаген, 1801, когато Англия затвърждава господството си по море в северна Европа.
9. Трафалгар, 1805.
10. Наварин, 1827, начало на края на турската империя и разрушаване на флотата й.
11. Тцушима, 1905, когато Япония утвърждава силите си над Китай и доминира Северния пасифик.
12. Ютланд, 1916
13. Мидъуей, 1942
14. Битката за Атлантика
15. Лейт Гълф, 1944.

Няма да коментирам изключителния му модероцентризъм - има само една морска битка, посочена като важна за Античността и Средновековието, но е интересно, че както и той отбелязва, повечето от тези битки са концентрирани на много близки географски координати. Сраженията при Кампердаун, Копенхаген и Ютланд са на едва 300 мили едно от друго; две хиляди и триста години делят Саламин, Лепанто и Наварин, но и трите са се развили около Пелопонез, всичко на всичко да има най-много 100 мили между тях; а корабите на Непобедимата Армада, сблъсъкът при Киберон и Трафалгар са в пространство от стотина мили, на координати 5градуса западна дължина и между 5 и 30 градуса северна дължина; и още по-интересно, от 15 цитирани битки, само 2 са станали далеч от бреговете, и то в морско пространство, останало незасегнато от конфликти до тогава.

Прабългарите принадлежат към тюрко-хунската група племена. Потвърждава се от организацията и езика.


Тема Re: Въпрос 2нови [re: mellisa]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано02.01.08 22:28



Най-много битки е имало на Балканите. Вервай ми.

Водят се още от праисторията.



Тема Re: Въпрос 2нови [re: _magotin_]  
Автор mellisa (херцогиня)
Публикувано02.01.08 22:32



Започвам да се уморявам да казвам, че говорим само за документирани такива.
А вярата е за друг клуб, не за този



Прабългарите принадлежат към тюрко-хунската група племена. Потвърждава се от организацията и езика.

Тема Има логиканови [re: mellisa]  
Автор deLake (sir)
Публикувано02.01.08 22:39



Въпросните "точки" се намират на разни стратегически пунктове - проходи, протоци, някое удобно поле на важен път, места по-близо до границите.... Такива места са да речем Босфора и Дарданелите, Ламанша, проходите на Балкана или пък Косово поле. Докато други по-забутани или негостоприемни местенца обикновено все остават в страни от събитията - напр. руската тайга или пустините.

____________________________




Тема Re: Има логиканови [re: deLake]  
Автор _magotin_ (боколобър)
Публикувано02.01.08 22:42



Тойнби ги е писал тези работи кажи речи век преди незнам-кой-си. Нарича се географски фактор, доколкото си спомням. Най-спорни естествено са тези територии, чрез които се контролират най-важните ресурси... Примерно днес Близкия Изток, в древността проходите, през които минавала важната търговия, важните пристанища и т.н.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2022 Dir.bg Всички права запазени.