Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:25 17.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Re: Твоят цар мислинови [re: Rex_Mysorum]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано07.05.07 20:56



Това да ти звучи познато:
След като Теодорих станал италиански крал, той поискал да присъедини и Сирменската област към Италия, защото тази област по-рано е спадала към Западната Римска империя. В Сирмиум князувал тогава гепидският княз Тразерик, синът на Трапстил, когото Теодорих убил при заминаването си за Италия. При Тразерик живеел и братовчед му Мундо. Тразерик постоянно уверявал Теодорих в своята преданост, но той не му вярвал и изпратил своите благородници Пиций (Пеца) и Хардуик с непосвещавана дотогава в бой младеж, за да завземат Сирмиум. Пиций успял да завземе града без бой и управлявал областта хуманно като собствена, а не я ограбвал като завладяна. Гърция обаче използвала това положение на събитията, за да предизвика война с българите. Опряна на готската помощ, тя искала да сведе българите под свое опекунство. За тази цел тя спечелила гепида Мундо на своя страна, който тероризирал българите с плячкосване. Йордан ни говори за тези събития както следва:
"Теодорих изпроводи своя граф Пеца, който заемаше първо място сред първенците му, да вземе Сирмиум. Пеца пропъди тамошния княз Тразерик и завзе града. След това потегли против Савиниан, военачалника на Илирикум, който се биеше тогава с Мундо при Маргоплан (днес Кюприя на р. Морава) и разби илирийската войска."
"Този Мундо, прочее, който е от рода на Атила, бе избягал от гепидите и се скиташе отвъд Дунав в необработени и необитавани места. С помощта на отвсякъде събрани крадци, разбойници и убийци той завзе една кула (един кастел) на брега на Дунав, която се казваше Херта, и остана тук, където той живееше от ограбване на околността, крал на своите крадци. Нему впрочем, който се намираше в отчаяно положение и мислеше да с епредаде, дойде на помощ Пеца и го спаси от ръцете на Савиниан, след което той от благодарност се подчини на крал Теодорих".

Понеже българите в Долна Панония и Горна Мизия били омаломощавани от Мундо, Теодорих използвал този случай, за да завземе Сирмиум, столицата на Долна Панония.



Facta, non verba!

Редактирано от Last Roman на 07.05.07 20:57.



Тема Re: Твоят цар мислинови [re: Last Roman]  
Автор Rex_Mysorum (Чудотворец)
Публикувано07.05.07 21:17



И пак не ми отговори на въпроса.
Затова ще си кажа какво мисля, а ти ще ме поправиш, ако греша.

Теодорих връща Сирмиум на Рим, след като го отнема от българите и гепидите, за което има и хвалебствено слово, посветено на случая. Странното в случая е, че преди въпросната битка Сирмиум си е в остроготско и гепидско владение - дори е нещо като столица на гепидското царство.

Та се чудя: Как може този град да е готски и гепидски, а да го вземат от българите? Или за пореден път българите са наричани готи, или античките автори са пропуснали да отбележат кога българите се настаняват там. Но като се има предвид, че нямат пропуски за военни действия на българи около Средица, Варна, Солун, Цариград, Пловдив и други селища, някак изумително е, че пропускат да споменат завладяването на такъв важен град.

От този въпрос произлизат и много други - все пак Сирмиум е свърталище на еретиците.



<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!

Тема Re: Твоят цар мислинови [re: Rex_Mysorum]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано07.05.07 22:02



Теодорих връща Сирмиум на Рим, след като го отнема от българите и гепидите
Тук не ти ли звучи парадоксално - българите готи отнемат Сирмиум от българите гепиди?

А ромеите им благодарят.
Иначе Сирмиум си е превзет още от хуните, а след разпада на съюза на Атила, градът /или каквото е останало от него/ е попаднал в пределите, управлявани от гепидите, които заедно с остроготите влизали преди това в тази "конфедерация" /оттук идва и обяснението, защо не се споменава завладяването му от последните/.

Facta, non verba!

Редактирано от Last Roman на 07.05.07 22:03.



Тема + актуализациянови [re: Last Roman]  
Автор Rex_Mysorum (Чудотворец)
Публикувано07.05.07 22:14



Тук не ти ли звучи парадоксално - българите готи отнемат Сирмиум от българите гепиди?

Ако нямаше западни българи - македонци, които си точеха зъбките за Пиринска Македония на източните българи - бугари, щеше да ми звучи парадоксално. Иначе готите и гепидите не се трепят за сефте - нищо, че уж произлизат от един кораб народ.



Иначе Сирмиум си е превзет още от хуните, а след разпада на съюза на Атила, градът /или каквото е останало от него/ е попаднал в пределите, управлявани от гепидите, които заедно с остроготите влизали преди това в тази "конфедерация" /оттук идва и обяснението, защо не се споменава завладяването му от последните/

От това обяснение излиза, че конфедерацията на "остроготи" и "гепиди" в гръцките извори е наречена "българи" в латинското похвално слово на Енодий. А като спомена за Атила, нека не забравяме, че той също е наричан гот, а роднината му Мундо е... гепид. Връзват се нещата някак си.
---
На теб не ти ли се струва парадоксално, че гепидите-германци не помагат на готите-германци, а бранят Сирмиум с българите-ирано-турко-угри?

<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!

Редактирано от Rex_Mysorum на 07.05.07 22:18.



Тема Re: + актуализациянови [re: Rex_Mysorum]  
Автор Rex_Mysorum (Чудотворец)
Публикувано07.05.07 22:37



Тук не ти ли звучи парадоксално

Ето ти още един парадокс, направо историческа драма:

Докато в българи и гепиди си живеят мирно в Сирмиум, извън града гепидът Мундо лази по нервите на българина на римска служба Сабиниан.

Извод: логиката ти важи само в една утопична обстановка, каквато обаче не намираме нито в ония времена, нито днес. Затова не приемам обяснението ти, че не може българин да воюва срещу други българи (или германци срещу други германци, ако предпочиташ). Сблъсъците са на лична основа и заради лични интереси, а не на етническа основа.

<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!


Тема Re: + актуализациянови [re: Rex_Mysorum]  
Автор tonza (ентусиаст)
Публикувано07.05.07 22:49



на българина на римска служба Сабиниан.


Къде пише че е българин?



Тема Re: + актуализациянови [re: tonza]  
Автор Rex_Mysorum (Чудотворец)
Публикувано07.05.07 23:08



При Енодий, когато хвали Теодорих, че е отнел Сирмиум. Беше нещо от рода, че така унизил този Bulgarum ductor, че сигурно му се е искало да умре, отколкото да гледа как този разгром не е само личен, но и за всички българи, които преди това не познавали поражение, целият свят им принадлежал и дрън-дрън.

<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!


Тема Мизийската секция на радио Москванови [re: Rex_Mysorum]  
Автор dedo_minu (ентусиаст)
Публикувано08.05.07 13:25



"Стара велика България в Приазовието е измишльотина"

Ще им се на руснаците





Тема Re: Мизийската секция на радио Москванови [re: dedo_minu]  
Автор Rex_Mysorum (Чудотворец)
Публикувано08.05.07 14:29



Ще им се на руснаците

Ще ни се, я! По цял ден милиони руснаци умуваме как да разрешим проблема с детската приказка на Теофан. На теб историята не ти ли прелича на "Петимата братя и златната ябълка", където Константин е в ролята на злата ламя.



<o><O><o>
Където е текло пак ще тече!

Тема Re: +нови [re: tonza]  
Автор mihailo ()
Публикувано08.05.07 19:28



В отговор на:

Къде пише че е българин?





Eто тук!



Извадки от книгата
"Кроватова България и покръстването на българите"
от Ганчо Ценов
(любезно предоставени от Евелина Teneva)




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.