Кой е казал че руснаците, или по-скоро славянските им прадеди, имат същите прадеди като българите, румънците и гърците?
И никой не твърди, че всички траки са избити. Една част са включени като заварено население от византийските поселения като Сердика, Одесос, тези от Делтата на Дунав, Пловдив и прочие. Други може би в Родопите са се присъединили с някаква по-висока степен на културна самобитност, но и това е доста неизследвана тема.
И ако имаше наистина тракийски анклави, защо изворите мълчат за тях, а в голяма част от крепостите за седми век имаме хиатус - липса на обитание, а в други в седми век има единствено славяни? защо поголовно изчезват ранновизантийските селища?
Защо Търново е напуснато? Защо изворите пишат, че земята била изпразнена от гърците, когато българите дошли?

+Хората са ги проучили много отдавна. Или вие като сте археолози не ползвате извори. +

Ползваме. Я цитирай ти кои ползваш, цитирай публикациите, не говори така наизуст, от специалист очаквам повече от общи приказки.

+Защо ти са кръстове, има големи каменни надписи, също публикувани отдавна, с които направо можеш да си строшиш главата. За по-безопасно се насочи пак към историческите извори и виж колко много тракийски имена присъстват в тях. +

Просвети невежия археолог, кои са тези големи каменни надписи, на какъв език са, изобщо разкажи малко повече за тях...

+Аз ако ям в сервиз от китайски порцелан, китаец ли съм според теб. И може би ще проговоря на жена си на китайски? +

Ами ето тук си личи, че само си ходил по музеите, а не си прихванал от маята. В онези времена ако беше нямаше да може да се сдобиеш с китайски порцелан, особено ако си живеел в Тракия...

+Ти като излизаш сега по улиците, българска материална култура ли виждаш?+

Виж по-горе, да не се повтарям, че иначе ще взема да те питам за самолетния билет на Асрапух, с който е летял от Фанагория до София...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от magotin на 12.02.07 22:48.

Кой е казал че руснаците, или по-скоро славянските им прадеди, имат същите прадеди като българите, румънците и гърците?


Никой. А би трябвало да имат, ако съвременните българи са смес от славяни и "иранци".

И ако имаше наистина тракийски анклави, защо изворите мълчат за тях,
Освен за няколко хиляди тракийски воиници при Прокопий тук, хиляда там и т.н. И не само Прокопий.

И ако имаше наистина тракийски анклави, защо изворите мълчат за тях, а в голяма част от крепостите за седми век имаме хиатус - липса на обитание, а в други в седми век има единствено славяни? защо поголовно изчезват ранновизантийските селища?
Защо Търново е напуснато? Защо изворите пишат, че земята била изпразнена от гърците, когато българите дошли?


Виж това си е твоя работа до обясниш тези противоречия, не е моя. Българите са кръвни роднини на траките, значи не са исчезнали. Не е ли време да преразгледате кои от "гърнетата" са славянски, а кои не?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Никой. А би трябвало да имат, ако съвременните българи са смес от славяни и "иранци"."

Тц. Славяните биват три под-групи - анти, венеди, славини. И са много различни, както по матиралната си култура, така и като етнически белези.

"Освен за няколко хиляди тракийски воиници при Прокопий тук, хиляда там и т.н. И не само Прокопий. "

В 620 г. в днешна Северна България не е останал нито един византийски войник. Тракийски войници няма, дори у Прокопий. А в Южна гарнизоните са били много слаби, щом се е наложило Константин 4 да ходи до Делтата на екскурзия с "всички теми".

"Виж това си е твоя работа до обясниш тези противоречия, не е моя. Българите са кръвни роднини на траките, значи не са исчезнали. Не е ли време да преразгледате кои от "гърнетата" са славянски, а кои не? "

Точно защото не е твоя работа и никога не си копал, няма как да знаеш, че не може да се сбърка тракийско гърне със славянско. И че няма как една крепост хем да е пълна с византийци, хем да има хиатус от стотина години.

Я цитирай ти кои ползваш, цитирай публикациите, не говори така наизуст, от специалист очаквам повече от общи приказки.

Не съм ти учител да те ограмотявам, но от мен да мине. На първо време виж книгата на В. Бешевлиев, Проучвания върху личните имена на траките; и статията на Цв. Лазова в Thracia 9. След това мога да те насоча и към чужди автори, защото смяташ българските за по-глупави.

Просвети невежия археолог, кои са тези големи каменни надписи, на какъв език са, изобщо разкажи малко повече за тях...

На гръцки език са (колко жалко, не са на латински, въпреки римската тера сигилата), и с тракийски имена. У Бешевлиев има за тях, после ще ти препоръчам и чужда литература

В онези времена ако беше нямаше да може да се сдобиеш с китайски порцелан, особено ако си живеел в Тракия.

В онези времена хората са пътували, имало е търговия, за по-простите - имитации. "Романизираните" траки на село предполагам не са си сърбали попарата от тера сигилата?

Точно защото не е твоя работа и никога не си копал, няма как да знаеш, че не може да се сбърка тракийско гърне със славянско. И че няма как една крепост хем да е пълна с византийци, хем да има хиатус от стотина години.

Наистина не съм копал. Но "писиари" съм правил и виждам че данни получени от биолозите противоречат на вашите теории. Сега разбирам от Саур че лингвистите също не са много щастливи. Па и изворите не ни расправят за някъкво исчезване на траките. Напротив, срещат се постоянно там където са били преди. Така че остави тия расправии за някой друг и накарай гърнето ти да работи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гръцки, латински - пак намираме за вярно това, което дебело подчертавам - че са романизирани. Или не си чувал, че официалният език в едната провинция бил гръцкия, а в другата - латинския, поради различната подчиненост?
Колкото до тера сигилага - имитация или не си е все тера сигилата и все така не е тракийска, колкото и траки да са сърбали от нея.
А Бешевлиев ще го прегледам пак, впрочем именно на него вярвам за иранската етимология на Мостич.

А Бешевлиев ще го прегледам пак, впрочем именно на него вярвам за иранската етимология на Мостич.

Бешевлиев отрича недвусмислено теорията за романизацията на север и елинизацията на юг, говори за тракийски национализъм до 6 век и категорично доказва, че траките никъде не са изчезвали и че са се онодили със славяните вербално (и не само).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Meншeвиk на 12.02.07 23:30.

Расправии или раЗправии нямам намерение да правя.
Данни от биолози не сме получили официално до момента и докато не видя научни публикации по въпроса, това са данни от форумите, а не от биолозите.
Колкото до лингвистите, Саур или не, всички лингвисти с някаква научност , писали по въпроса, твърдят, че в днешния български няма и една тракийска дума освен имената на реки и местности.
А решаваща дума по въпроса за колко траки е имало и кои точно са се смесили със славяните винаги ще имат историците и в частност археолозите, а не лингвистите, а пък недай си Боже биолозите.

Възможно е. Но това не прави Мостич и останалите българи по-малко иранци...
Впрочем в коя своя публикация Бешевлиев прави такива интересни изводи, не ми е попадала?!