Знаете ли кой автор е аргументирал идеята, че "канасюбиги" всъщност е "княз от бога"? Чел съм я преди няколко години в този клуб. Рашо Рашев пише, че била "сполучлива", но не мога да открия кой и къде я е описал подробно. Иначе според мен безспорно става дума за едно и също и ако има желание ще пусна доказателства

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от N*ы{b}l©®™ на 19.07.06 23:23.

Първи май е Ганчо Ценов.
Казва го още в "Произходът и пр." от 1910-та. Там го свързваше даже с името Богорис. Бого-рих > Тео-дор-рих > От бога цар/княз.

Имаш ли някакъв начин да провериш как е БОГ на староруски или на друг по-арахичен СЕВЕРНОславянски диалект?

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Първи май е Ганчо Ценов.
Казва го още в "Произходът и пр." от 1910-та. Там го свързваше даже с името Богорис. Бого-рих > Тео-дор-рих > От бога цар/княз.

---

В отговор на:

---

Имаш ли някакъв начин да провериш как е БОГ на староруски или на друг по-арахичен СЕВЕРНОславянски диалект?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Со Богата Кана = Кана со Бога.
Граалът , ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

(от 211 страница, нямам възможност да пусна текстовете на гръцки, затова замествам със звездички)

"Горният надпис не е тълкуван правилно от българските историци. Те се уловиха за думата *** и я обявиха за турска дума – таркан, която означава княз, управител. С това те искаха да кажат, че най-накрая са се намерили турски титли в българските паметници, следователно че българите са турци, вече било сигурно. Според това обяснение, Теодор е бил Симеонов тархан (подкняз, управител). Така реката Тракан(я) бе обявена за турска титла, а Цариградският Теодор за Симеонов тархан. Желанието българите да се изкарат турци е било толкова голямо, че не са подбирани средства за това.
Например Йордан Иванов, който не е много ангажиран в това мнение, като напечата горния и др. подобни надписи, изтъква турцизма на българите не само по титлата “таркан”, която съчинителят на надписа бил написал погрешно “тракан”, но и по израза (от Бога княз, военачалник). Маркварт правилно се бил досещал, че този израз бил превод на съответствен старотурски: “тенгриде болмиш кан”, т.е. от Бога станал княз (Български старини, стр. 2). Понеже на турски могло да се каже “от бога станал княз”, то от израза в българските паметници: *** би трябвало да се разбира, че българите са турци.
Всичко това, въпреки че подобни изрази са били особено свойствени на гетските или галски народи. Напр. Тео-дор-рих = от Бога подарен княз; Bojorix, Бого-рис = от Бога княз и пр.
Тюркската транскрипция е толкова очевидно невъзможна, че авторите й са имали по-скоро желанието да представят българите за турци, отколкото да защитят истината.
Да не говорим, че защитниците на чуждия произход на българите казват, че навлизащите от североизток татарски българи едва се били доближили до Солун по времето на Симеон. А работата е била съвсем наопаки – българите по време на Михаил и Симеон са владели Панония, Илирия, Македония... тъй че въпросният камък посочва границата между българите на запад и Цариград на изток. Солун впрочем е спадал към България. Това отчасти е посочено в нашата статия “Българите са по-стари поселници на Тракия и Македония от славяните”, София 1908. То се разбира и по това, което изложихме дотук, а ще се разбере и от изложението, което следва."

Имаше и на още няколко места, вкл. в немските книги, но по същите специфични на ценовия изказ причини, не ми се търси сега.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ЙoaнMизийckи на 19.07.06 23:31.

Благодаря за цитата. Интересното в случая е, че Ганчо Ценов не споменава израза kanasybigi, който е пряк превод на ek theou archon.
Маркварт е доказвал турцизма на българите с довода, че ek theou archon било превод на "тенгриде болмиш кан" и Ценов го цитира за да му се смеят хората. Иначе Ганчо май не е се сетил, че kanasybigi е "княз от бога", освен ако не го е отбелязал в по-късните си произведения.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Надписите с kanasybigi били ли са известни изобщо през 1910-та?

Редакция: Били са известни. Сетих, че намерих превод на един надпис при Д. П. Даскалов. Ще го съпоставя и с превода на Бешевлиев, щото се получава доста интересно.

Даскалов:
“Великият княз Омортаг в земята, дето се е родил, по волята Божия архонт. Държейки лагера си в Плиска, основа аул в Тича (стария Преслав) и разби силата на гърците и на славяните, и изкусно построи мост на Тича (гол. Камчия), и на една от колоните постави два медни лъва. Бог да помогне на по волята Божия архонта да мачка под краката си царя, докато тече Тича и да даде на българите да имат много пленници; най-после, като подчини враговете си, в радост и веселие да живее 100 години. Времето, когато бе строежът, според българското изчисление сигорелем, а по гръцкия индикт – 15 (т.е. 822-23 г. сл. Хр.).”*

Вазелин Бешевлиев:
КАН СЮБИГИ ОМУРТАГ Е ОТ БОГА АРХОНТ В ЗЕМЯТА, ГДЕТО СЕ Е РОДИЛ. ОБИТАВАЙКИ СТАНА НА ПЛИСКА, СЪГРАДИ МАЛЪК СТАН НА ТИЧА И ПРЕМЕСТИ (ТАМ) ВОЙСКАТА СИ СРЕЩУ ГЪРЦИ И СЛАВЯНИ. И НАПРАВИ ИЗКУСНО МОСТ НА ТИЧА ЗАЕДНО С МАЛКИЯ СТАН И ПОСТАВИ В ТОЗИ МАЛЪК СТАН(???) ЧЕТИРИ КОЛОНИ, А ВЪРХУ КОЛОНИТЕ ДВА ЛЪВА. НЕКА БОГ УДОСТОИ ПОСТАВЕНИЯ ОТ БОГА АРХОНТ, КАТО ГАЗИ (ИЛИ ДА ГАЗИ) ДОБРЕ С КРАКАТА СИ ИМПЕРАТОРА, ДОКАТО ТЕЧЕ ТИЧА И ДОКАТО ... , КАТО ВЛАДЕЕ НАД МНОГОТО БЪЛГАРИ И КАТО ПОДЧИНЯВА ВРАГОВЕТЕ СИ, ДА ПРОЖИВЕЕ В РАДОСТ И ВЕСЕЛИЕ СТО ГОДИНИ. ВРЕМЕТО ПЪК, КОГАТО СЕ СЪГРАДИ (ТОВА), БЕШЕ ПО БЪЛГАРСКИ СИГОР ЕЛЕМ, А ПО ГРЪЦКИ 15 ИНДИКТИОН.

---
На някой прави ли му впечатление, че преводът на Даскалов е много по-смислен? Например:

1. Единият казва, че е бил основан АУЛ (дворец), а другият - малък стан. Проверяваме оригиналния надпис и там пише, че е бил АУЛ, сиреч дворец.

2. Дворецът се основава в град (Даскалов сочи като коментар Преслав), а Вазелин - Камчия...

3. Чак след това Тича се ползва конкретно за реката, като се говори за моста. ВЪПРОСНИТЕ КОЛОНИТЕ СА НА МОСТА, а не както се опитва да ни лъготи Бешевлиев, че са били на "малкия стан", като дори повтаря измислицата си, за да я легитимира.

4. Единият пропуска макар и незначителната подробност, че лъвовете са били медни. Познайте кой!

5. На мен по-вярно ми се струва "много пленници за българите", отколкото "да владее многото българи". Какви са тия много българи? Черни, сребърни, бембени?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като си проверявал оригиналния надпис за аула, можеше да видиш не само за аула, ами и това:

1. Думата за мост в надписа е от женски род, но това, при което са поставени колоните, е от среден, т.е. то определено не е мостът. Бешевлиев има основания да предполага, че формата AYЛIN е умалително в среден род, т.е. "аулче" и затова пише, че колоните са при "малкия стан". Но AYЛIN може да е женски род, т.е. да е аул, а не аулче. Тогава колоните няма да са нито при аула, нито при моста, а някъде другаде.

2. Дали лъвовете са поставени на една колона или на всичките, или връзката им с колоните е друга, е въпрос на допълване.

3. Не се казва от какво са лъвовете, а само че е "поставил два лъва".

4. За "многото българи" си прочети първите три реда на Пресиановия надпис от Филипи: - "От Бога архонтът на многото българи Пресиан...". Били са много, пък какви са били, можем само да гадаем.

Улисан в желанието си да оплюеш Бешевлиев, си пропуснал впрочем няколко реални негови грешки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от saur на 20.07.06 09:39.

В отговор на:

---

Улисан в желанието си да оплюеш Бешевлиев, си пропуснал впрочем няколко реални негови грешки.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Или Хан Омуртаг е имал проблеми с езика си, или групата Рашо, Цено, тоя с трудното име и разбира се Йовчо Мизата са спали на течение, (Венци явно просто си е улав, та нема да го закачаме) та са им простинали кратуните: как от "Бога" ше стане "биги" и що "княз" да се пише "канас". Връзката "rih- рис" си е чиста проба материал за психиатрични изследвания.

Дерзайте пичове!