Khan Ubigi- "Велик Кхан”.

На гръцки:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Според мен това "княз от бога" е много далеч от истината.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей,
защо тогава в старобългарските преводи, превеждат "ek theou archon " -"от бога княз" и "от бога князю болгарьску", а не Канасубиги каквото би трябвало да означава това на нашия език?
Или попитано обратно.От какъв език това Канасубиги се превежда на български "от бога княз" ?
Гърците именуват и Борис и Симеон "ek theou archon",но нито един от двамата не се е титулувал Канасубиги за да се правят аналогии.Аз пак питам има ли проблем Омуртаг да се титулува в надписите си на гръцки "ek theou archon",по подобие на Византийските императори "ek theou basileus", а в същото време домашната му титла да е друга?
Колкото до титлата Княз която я извеждате от Канасубиги имам един въпрос, който задавам от много време и все още не съм получила отговор.Какво означава Кана в титлите Кана Багатур,Кана боила колобър,Кана Таркан?Може ли в единия случай да означава княз/Канасубиги/ а в другите не?

КОЙТО ТЪРСИ ИСТИНАТА ,БОГ ВИЖДА И КОЙТО ЛЪЖЕ ,БОГ ВИЖДА...

По никакъв начин АУЛ не значи "стан", тъй като думата е идентична с латинската дума за "замък" - aula.

Aule е гръцка дума (заета и в латински), която значи първо двор, а оттам и много други неща - от кошара до дворец. Тъй че значението е въпрос на интерпретация, макар че и аз съм за двореца. Цитирах ти и превода на Бешевлиев, където той го превежда като "дворец". А защо после му е трябвало да направи от двореца "малък стан", мисля, че можеш и сам да се досетиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

защо тогава в старобългарските преводи, превеждат "ek theou archon " -"от бога княз" и "от бога князю болгарьску", а не Канасубиги каквото би трябвало да означава това на нашия език?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Или попитано обратно.От какъв език това Канасубиги се превежда на български "от бога княз" ?

---

В отговор на:

---

по подобие на Византийските императори "ek theou basileus"

---

В отговор на:

---

Какво означава Кана в титлите Кана Багатур,Кана боила колобър,Кана Таркан?Може ли в единия случай да означава княз/Канасубиги/ а в другите не?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма тюркски думи
Има, и думи, че и лични имена.

Не, няма!!!

Трябва ли аз да ти обяснявам, че това незначително N е окончанието за винителен падеж в гръцки (и в цял куп езици)?

Трябва ли да ти обяснявам, че за да разбереш какъв е падежът, трябва да имаш някакво изречение. А там имаш БУКВА, ОЩЕ ЕДНА БУКВА, ЛИПСВАЩА ЧАСТ ОТ ТЕКСТА, ТАНГРАН, ПАК ЛИПСВАЩА ЧАСТ ОТ ТЕКСТА.

А туй дето н-то превръщало думите в прилагателни или прозвища как ти е хрумнало не знам,

Как ли? Ами ей така:
Юстин - име. ЮстиниАН - умалително на предното име.
ВОУЛГАРОИ - българи. ВОУЛГАРОН - български.

Споменава се APXON, и затова Бешевлиев предполага, че името преди тази титла е на Омуртаг. Ако ти е известен друг български владетел с OMO в името, сложи него вместо Омуртаг.

В сатиричната тема съм отбелязал съвестно, че "има известни основания" за автор да се сочи Омуртаг. Което само ми налива водица в мелничката за слънце-луно-тривелийската теория.

А над втората половинка от омразното за теб име/прилагателно/прозвище се виждат буквите thys-, които, както и да ги допълваш и извърташ, са си жертвоприношение.

Айде бе! Първо, третата буква е спорно дали е "С". А продължението IA е чак в другия край на колоната като липсват една камара букви. Ти може и да четеш THYS....................IA като THYSIA, ама не си никак убедителен.

Пресиан не е съгласен с мен

Е, ако си го тълкуваш своеволно, може и да не е съгласен. Ти отде си сигурен, че българите-християни са се наричали християни? Щото аз имам повод да смятам, че са се наричали православни. А не са обичали християните именно заради името - заради обожествяването на Сина с Бащата. Тоест считали са за нередно, че хора се кланят на Христос, а не на Истинския Бог - Отеца.

Да ти напомням ли за скандалите по съборите около термините "единосъщен" и "подобносъщен"? Нали точно за тая работа се колят готи-ариани, илирийците са отлъчени като "полуариани", а гръцката измет се нарича християни, щото се кланя на Сина, който сама си е канонизирала.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трябва ли аз да ти обяснявам, че това незначително N е окончанието за винителен падеж в гръцки (и в цял куп езици)?

Трябва ли да ти обяснявам, че за да разбереш какъв е падежът, трябва да имаш някакво изречение. А там имаш БУКВА, ОЩЕ ЕДНА БУКВА, ЛИПСВАЩА ЧАСТ ОТ ТЕКСТА, ТАНГРАН, ПАК ЛИПСВАЩА ЧАСТ ОТ ТЕКСТА.

Не се хващай за н-то, то може да е и от началото на следващата дума, или част от някаква наставка, както ти се иска. Ти ми обясни какво е това ТАГГРА преди н-то - ако ще да е име, прозвище, прилагателно или каквото ти хареса. А това за падежа и изречението пък как го измисли?

Юстин - име. ЮстиниАН - умалително на предното име.
ВОУЛГАРОИ - българи. ВОУЛГАРОН - български.

Iustinus - Iustinianus. -ANUS е латински суфикс първоначално за образуване на имена при осиновяване, а после изобщо за образуване на имена. И никога този суфикс не е бил умалителен.
Пример: Гай Октавий бива осиновен от Гай Юлий Цезар и става Гай Юлий Цезар Октавиан - взима имената на осиновителя и добавя старото си име с наставката -anus.
За да не кажеш, че се заяждам, ще си замълча дали -N и -IAN- е едно и също.

BOYЛГАРОN не е прилагателно "български", ами е родителен падеж, множествено число от BOYЛГАРОI и значи "на българите". -ON (с омега, ама няма как да я напиша) е окончанието за родителен падеж множествено число в гръцки. Явно пак опираме до първите страници на граматиката.

Първо, третата буква е спорно дали е "С". А продължението IA е чак в другия край на колоната като липсват една камара букви. Ти може и да четеш THYS....................IA като THYSIA, ама не си никак убедителен.

Да, третата буква е спорна, и аз намекнах за това, като казах, че можем да направим различни допълнения. Но титата и ипсилонът са си там, а именно те са от значение - глаголът е thyo "принасям жертва", съществителното е thysia, има десетки думи от този корен. Обясни ми тези две букви другояче и мога да се откажа от жертвата.

Е, ако си го тълкуваш своеволно, може и да не е съгласен. Ти отде си сигурен, че българите-християни са се наричали християни? Щото аз имам повод да смятам, че са се наричали православни. А не са обичали християните именно заради името - заради обожествяването на Сина с Бащата. Тоест считали са за нередно, че хора се кланят на Христос, а не на Истинския Бог - Отеца.

Ей, ти ги изкара евреи или мюсюлмани - щото и те вярват само в истинския Бог, а не признават Христос. Но не смяташ ли, че в такъв случай е малко нелепо да говориш за "българи-християни", които считали Христос за нещо нередно?!

Не се хващай за н-то, то може да е и от началото на следващата дума, или част от някаква наставка, както ти се иска.

Аха, може. Само дето преди малко едва ли не ми се караше, че не виждам падежа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се хващай за н-то, то може да е и от началото на следващата дума, или част от някаква наставка, както ти се иска.

Аха, може. Само дето преди малко едва ли не ми се караше, че не виждам падежа.

Не ти се карах, само се опитвах да обясня какво е имал предвид Бешевлиев и че н-то не пречи това да е Тангра. Той и самият Бешевлиев май не е бил сигурен дали н-то е към Тангра или не. А аз само те предупреждавам да не се хващаш за това н като удавник за сламка, защото с н или без н ТАНГРА си стои на колоната.

Що ти не ми обясниш какво е това ТАГГРА?

Засега приемам обяснението на Бешевлиев. Ако някой предложи друго убедително обяснение за ТАГГРА, бих го приел.

Като посочвам само N-то, го правя, защото твоят приятел Бешевлиев се прави на приятно разсеян за него. Да ама преди това N има и А. Получава се -AN. Това твойто -IAN какво значи? Може ли да го сведем само до -AN и да го сравним с -AN от думата ТАНГР-АН?

Не можем да сведем "мойто" -IAN-, което е латински суфикс (но не е умалителен!), до гръцкото окончание за винителен падеж за първо склонение -AN. Пък само ТАГГР не може да има, без окончание, освен това е непроизносимо на гръцки (виж, ако изкараш надписа френски..., но дори и там щеше има е muet).

Това ТАГГРАН всеки може да си го цепи както си поиска по простата причина, че не е в никакво изречение и не става ясно за какво иде реч. Дори не е ясно дали е дума или части от две... три(?) различни думи.

Ясно е, защото в гръцки има разни правила. Да започнем от ГГР. Тези три съгласни се нуждаят от гласна/гласни, за да бъдат произнесени. ГГР не може да е начало на дума, затова му слагам отпред А - дотук АГГР. Така пак е непроизносимо с тези три съгласни, затова добавям и другото А - стана АГГРА. Да видим какво има преди това - NT. Така не може да завършва дума на гръцки, значи Т-то е към следващата дума. Я, получи се ТАГГРА!

Опираме до първите страници на българския език, щом трябва да ти обясняваме, че на "на българите" се превежда като "български/български/българско" в зависимост от рода.
Пример: (Войската на българите) и (българската войска) значат едно и също нещо.

Да, на български то може да се преведе като прилагателно, но на гръцки си е родителен падеж от етнонима BOYЛГАРОI. Така че не ми обяснявай чрез превод на български как се образуват прилагателни на гръцки.
Ако беше прилагателно, то щеше да значи по твоята логика "на Тангра" или "тангрийски". Тоест и ти косвено признаваш, че е имало нещо, наричано Тангра.

А прозвището "християни" българите получават, след като се ПРЕпокръстват при Борис Касапина.

Тогава просто не говори за "българи-християни" преди Борис и всичко ще е наред.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Засега приемам обяснението на Бешевлиев.

Тоест, че TAGGRAN = ТАНГРА (което чрез алабалистика става равно на...) = ТЕНГРИ-хан?

Ми хубаво, ама аз не го приемам. И по-долу ще ти обясня защо е малоумно.

Тоест и ти косвено признаваш, че е имало нещо, наричано Тангра.

Изопачаваш ми думите по най-грозния начин. Отричам, че това е име, а ти обяснаваш как съм признавал, че било име! Ти нещо да не си слънчасал?

1. От нищо не става ясно ясно, че има НЕЩО, НАРИЧАНО НЯКАК СИ! Много ти се иска да клониш към име, ама трябва първо да докажеш, че става дума за име, а не за...

2. Просто сбор от букви, които никой не ги знае в какъв контекст са, защото и преди, и след тия букви НЕМА НИЩО!

3. Няма НИКАКВИ гаранции, че тия букви образуват точно една дума. Що да не са две? С какво ще обориш следната теория:
Че там пише...

(ОМУР)ТАГ/ГРА-

...като с ГРА- започват редица гръцки думи, включително често ползваните за "пиша" и "залавям (пленници)".

4. В такъв случай двойната гама даже не се чете като НГ.

5. Айде сега да те просветля и малко религиозно. Тюркският култ към ТЕНГРИ (а не измисления Тангра) няма НИЩО общо с култа към слънцето и луната, приписван с известно основание на българите.

Теофилакт Охридски:
"Те (българите) не почитат христовото име, а служат на скитското безумие, а също и на Слънцъто и Луната, и на другите звезди, а някои пък принасят в жертва кучета..."

"Принасянето на жертва предимно от коне при скитите напомня масагетското жертвоприношение на слънцето" (Херодот I, 216)

Ха така! Масагетите не бяха ли едно от племената в унския съюз? Кои още бяха там? Сарматите. Нимфодор (Muller, Hist. Graeci minores, II, 377.) е категоричен, че сарматите са почитали слънцето.

Нищо обаче не е толкова ясно както е положението при "траките" с божествата Сабазий и онзи с трако-славянското име Загрей. Всичко е най-подробно описано в Табула смарагдина на бай Ерми Тривелий, където се казва:

"Бащата на това нещо е Слънцето, майката е Луната... Каквото казах за делото на звездите (слънцата), в него не липсва нищо, напълно съвършено е."

Сравни горното със сведението на Теофилакт:
(българите освен на скитското безумие/ерес*, служат) и на Слънцето и Луната, и на другите звезди...

Бай Ерми е бил почитан и сред скито-сарматите, барабар с Ар(ес) и дори вакханалиите на Дионис, така че какво чудно намираме в това, чe e имало залитания към по-старите култове? При толкова гръкоправославни лъжи и ереси и на мнозина им е писвало и са се връщали към нещо изпитано и работещо (виж по-долу).
---
Тогава просто не говори за "българи-християни" преди Борис и всичко ще е наред.

Добре бе, ваше величество! Българи-еретикохристияни удобно ли ви е като термин?

Препоръчвам на вниманието ви "Зографската история", където е описано по неповторим начин как вчерашният православен залита по по-старите течения. Едни култове, които ИСТИНСКОТО новозаветно учение на Христа така или иначе не забранява!!! Забраните на особени народностни традиции и диващината са си чисто вехтозаветна простотия!

Пример от въпросната Зографска история: "Тривелий позна Бога и крести са, и бысть христианинъ (дрън-дрън, замонашил се!) и на кралевство постави старейшаго сина своего имена Тербела, и он бе храбръ в войнстве, но по некое време обрати се на идолослужение, тогда Тривелий паки взат кралевство (избол очите на сина си идолопоклоник и т.н.)"
Ето такава драма имаш преди бай ти Борко Касапски - мирно съжителство на българи-християни с българи-слънцепоклоници, като не преци двата вида да са в отношения баща-син! А най-веселото е, че българите са били три типа в религиозен план: гръцко-православни, ариани и "езичници"-слънцепоклоници, като кавичките са, щото за езичеството е нужно условието многобожие, каквото не е имало при българите.

Всичко, което пиша тук, е повече обяснение за другите читатели. Ти си ми ясен, че се правиш на чалнат. Оня ден беше убеден за ранното християнство, днес биеш отбой. Повече нема да ти отговарям, да си знаеш. Ако питаш нещо, ще е риторично.

Иначе ще чета де. Чакам да ми посочиш сведение, което свързва култа на турчолята към Тенгри хан** със слънце, луна и звезди или каквото и да било слънце/огнепоклоничество.
---
* "скитското безумие" е епитет за арианската ерес, с която нееднократно са удостоявани скитите, главно готите.

** Други познати изписвания и произношения на Тенгри са: Тенри, Тенгери, Танре, Тенгере, Тенир. Колкото и да е "изненадващо", нема никакъв Тангра(н).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ЙoaнMизийckи на 22.07.06 03:32.