Първо с благодарностите: Тортурач, супер си!

Досега не бях виждал Равенския хронограф в цялост, но бях убеден, че под Голяма Скития той разбира класическа Херодотова Скития, дето е "от германците до аргипаите". Откъде бях сигурен ли? Нямаше как да бъде другояче, след като бе очевидно, че под българско излизане от Голяма Скития той разбира готското минаване на Дунава по-рано, като готите "случайно" заели точно тези области, в които по негово време "само българи живеят". Другата алтернатива беше да има превид аварите, но аварите винаги са били сочени да обитават преимуществено Панония, така че отпадаха от уравнението.

Ето коя е неговата "гореспомената Скития", от която били излезли българите:

Item ad partem septentrionalem iuxta Oceanum confinalis praefatae
maioris Scythiae ponitur patria quae dicitur Colchia Circeon,
Melanglinon, Bassarinon, quae Colchia Circeon in omnibus eremosa esse
dinoscitur. de qua patria enarravit Pentesileus philosophus.

Item iuxta Oceanum confinalis praefatae regionis Colchiae est patria
quae dicitur ab antiquis Amazonum, postquam eas de Caucasis montibus
exisse legimus. de qua patria subtilius agunt supra scriptus
Pentesileus et Marpesius atque Ptolomaeus rex Aegyptiorum Macedonum,
philosophi.

Item iuxta Oceanum est patria quae dicitur Roxolanorum, Suaricum,
Sauromatum. per quam patriam inter cetera transeunt flumina quae
dicuntur, fluvius maximus qui dicitur Vistula, quia nimis undosus in
Oceano vergitur, et fluvius qui nominatur Lutta.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Принципно си прав в това, което пишеш. Но и ти си служиш с методите, които критикуваш. Тоест даваш някакви откъси от текста, в които подчертаваш произволно части, които не са даже синтактично цялостни.
Защо например за Голяма Скития не даваш пасажа, в който тя е "гореспомената", а само мястото, където се споменава, че с нея граничи Колхия?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

даваш някакви откъси от текста

Дал съм даже повече от достатъчно.

Защо например за Голяма Скития не даваш пасажа, в който тя е "гореспомената", а само мястото, където се споменава, че с нея граничи Колхия?

Напротив, погледни линка под цитата, всичко съм дал. Отделил съм с по един празен ред текста на три параграфа за прегледност. Празните редове да не те заблуждават - нищо не е пропуснато.

Или как определи, че областта се простира от изворите на Висла до Кавказ, когато и двете имена са споменати в доста различна (да не кажа противоречаща на идеите ти) връзка?

Аз не съм определял нищо. Чети си Йордан, Плиний, Тацит, Птолемей - за всички тях река Висла е най-западната част на Скития. Същото е и за хронографа.
Ти защо мислиш, че написаното от Равенския хронограф противоречи на идеите ми? Да виждаш той да пише нещо за области, намиращи се извън региона между Висла (Vistula) и Кавказ?

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ЙoaнMизийckи на 05.07.06 21:53.

Дал съм даже повече от достатъчно... Отделил съм с по един празен ред текста на три параграфа за прегледност. Празните редове да не те заблуждават - нищо не е пропуснато.

Не казвам, че нещо в тези параграфи е пропуснато. Но е пропуснат текстът преди тях, в който се описва самата Голяма Скития.

Аз не съм определял нищо. Чети си Йордан, Плиний, Тацит, Птолемей - за всички тях река Висла е най-западната част на Скития. Същото е и за хронографа.
Ти защо мислиш, че написаното от Равенския хронограф противоречи на идеите ми? Да виждаш той да пише нещо за области, намиращи се извън региона между Висла (Vistula) и Кавказ?

Чел съм тези автори, както и хронографа, и не съм казал, че не си прав. Нито твърдя, че Скития е на друго място, или че българите са дошли от людоедската планина, както искат Петърдобревците. Само че в тези места от хронографа, които цитираш, се казва, че:
1. Областта на амазонките е съседна на Колхия, която е съседна на Голяма Скития, и амазонките са дошли от Кавказките планини.
2. През областта на роксоланите, сауриките и сауроматите протича огромна река, която се нарича Вистула, понеже се влива бурно в океана.
Тоест тези два откъса нямат особено отношение към това откъде докъде се простира Голяма Скития. Трябваше просто да преведеш откъсите, защото сега някой, който не разбира латински, като види имената на Кавказ и Вистула в текста и отдолу твоя коментар, че Скития е от Кавказ до Вистула, ще помисли, че именно това е казано и в самия текст.

Казано вкратце, критикувах методите, а не изводите ти

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Другари, извинявам се, но някой от вас може ли да даде откъса, където е описана Голяма Скития за да няма спорове?

Освен това да ми обясните защо според Йордан Скития стига до сересите, къде живеят надперсийските скити саките, например, защо Козма Индикоплевс в Християнска топография казва:
The sons of Shem, Elam and Ashur, that is the Elamites 45 and Assyrians and remaining nations, and as many of these as were spread far and wide over Asia and the East----the nations of the Persians, Huns, Baktrians, 46 Indians, onwards to the ocean. т.е. хуните са дадени в Азия, а след като Скития заема и страната на хуните то излиза, че Скития стига и дотам. Имам предвид - ако, например, Анонимния хронограф се е объркал, то това не значи, че и Равенския космограф не е направил същото. Но не мисля, че са се объркали или поне не неразбираемо.

Не казвам, че нещо в тези параграфи е пропуснато. Но е пропуснат текстът преди тях, в който се описва самата Голяма Скития.

Грешиш. Цитатът, който съм пуснал почва с:

Item ad partem septentrionalem iuxta Oceanum confinalis praefatae
maioris Scythiae ponitur patria quae dicitur Colchia Circeon,
Melanglinon, Bassarinon, quae Colchia Circeon in omnibus eremosa esse
dinoscitur. de qua patria enarravit Pentesileus philosophus.

А това е началото на текста.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ЙoaнMизийckи на 05.07.06 23:11.

Наистина добра находка!
Поздравления и от мен за Тортурач!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не греша - това не е началото на текста, а средата. Освен ако не искаш да кажеш, че началото на текста е IV, 4, а не I, 1. И това дето ми го даваш за проверка, е извадка от текста (там е написано точно откъде докъде), която е била нужна на авторите на този сайт.

Сега не ми се занимава, но може би утре ще дам (с превод) текста за Голяма Скития, за да те убедя.

Modo в никакъв случай не е само.

Modo в никакъв случай не е само.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите