|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
|
Колега следя ти темата с интерес, Диан е прав че проблема ти е в честотата която пада понеже не ти достига мощност.
След като ще живееш постоянно там и имаш достатъчно воден ресурс защо не се замислиш за една по-"голяма" турбина и асинхронен двигател работещ в генераторен режим. Разходите за една такава система няма да са много голями както и подръжката, ще имаш за смяна само едни лагери и може би някой кондензатор. Разгледай материала по долу. Както виждаш при едни добре подбрани кондензатори за възбуждане, напрежението не се влиае много при промяна на честота. Мисля че при теб един 3kW двигател с допълнително закачен маховик към ротора с цел да не "кляка" много честотата при краткотрайни претоварвания е добър вариант. При малка консумация и да се повиши честотата над 50 херца няма да е проблем тъй като повечето консуматори вече ги произвеждат за честота 50-60 херца. Та според мен не се замисляй ами хващай лопатата и покопай малко нагоре по течението и слагай една по-голяма тръба.
| |
|
Ми за 3 кВт нали му трябва друга турбина и редуктор...И дебит при тоя пад над 200 л/с...
Русенска ти работа....
| |
|
Тя другата турбина е ясна човека писа, че има намерение да си направи по-голяма. Пък за генераторчето то не му е проблем вместо 3 да произвежда 1 кв ако няма достатъчно дебит. Та и за това писах да хваща лопатата и да покопа някой друг метър, не вярвам пъстървите да се расърдят много Пък ако иска може и с по-мощен двигател да пробва, в случая от имане глава не боли, просто няма да се натоварва с максимално.
Линка по-горе го дадох само за пример, по-горе се писа за по-бавнооборотни генератори, та и тук важи с пълна сила и е желателно при този вариант да потърси двигатели на 900 или 1500 оборота. Асинхронните двигатели са евтини, нищо не му пречи да пробва.
| |
|
Много благодаря на колегата lubomirlz за линка. Интересен е , и сметам да го разгледам много внимателно, когато ми остане време. Рзбирам, че при този малък пад ще трябва доста голям дебит, и голяма перка, но това при мен не е проблем, защото вода има - около 1000 литра/сек. Но ми се струва че идеята по която работя сег ае по-удачна от гледна точка на сигурност. В смисъл, че ако ползвам 220 волта направо от турбината, съм много зависим от нейната надеждност. Сега, например, се случва да влезе вътре някоя пъстърва, и трябва да спра водата, и да я извадя, за да я сложа в тигана :) Ако се захранвам директно от турбината, през това време оставам без ток, а ако се получи някоя повреда, ще стоя без ток много време. При сегашната конструкция този момент го няма, защото акумулаторите имат запас за около 24 часа, а ако е слънчево - може и без турбина да карам.
Затова смятам да продължа опитите да намеря начин да зареждам акумулаторите с турбината. Опитвал съм идеята на Dian с импулсно устройство с диапазин 110 - 230 волта, което дава на изхода 53 фиксирано - работи, но много неефективно. По моите сметки в него се губи поне 1/3 от енергията, самото устройство силно грее. Предполагам, че причината е в това, че е с кондензатори, и причинява реактивни загуби. Смятам да опитам с един контролер за ветрогенератор. Там генераторът работи винаги на макс.мощност, а когато консумацията падне (акумулаторите са заредени), вместо да се изключва захранването, се включва едно товарно съпротивление, равно на мощността на генератора. Така той остава пак под пълен товар, няма празен ход, няма промяна на оборотите, няма механични удари, а на всичкото отгоре вместо товарно съпротивление мога да включа нагревател в бойлера, и ще реализирам икономия на газ
Ще пиша като имам резултат.
| |
Тема
|
Re: И все пак да попитам...
[re: toni11bg]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 14.05.11 17:30 |
|
Ако си решил да пробваш с асинхронен двигател се замисли за системата - по-ниско напрежение, с по-ниска честота т.е. по-ниски обороти. Във линка ги има формулите за какво напрежение и честота какъв кондензатор да подбереш. После на изхода 6 диода и директно към акумулаторите. Дори и да спреш турбината по някаква причина или тя сама спре диодите ще отцепят генератора. Реално импулсното няма как да ти вкара реална реактивна мощност в системата - там ядовете са някакви други, явно му пада много напрежението и прави проблеми.
Между другото маломощни 3-фазни асинхронни двигатели пак по вторични могат да се намерят на добра цена поради факта че много им пада мощността при слагане на кондензатор. Виж цената на кондензатора си е големичка, от вторични не можеш го намери.
Ти разрови ли "радиолоцмана"? Братушките са събрали доста добри идеи на тема ветроенергетика и слънчева енергетика на руски и английски. С малко преработка ще станат и за теб. Раздел "Схеми" на после разделите ветроенергетика и слънчева енергетика.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
| |
Тема
|
Re: И все пак да попитам...
[re: Диaн]
|
|
Автор |
asahi (познат от преди) |
Публикувано | 15.05.11 14:20 |
|
Разбирам, че КПД-то е важно за теб.
Доброто КПД на цялата система започва от една добре проектирана (избрана) турбина. Трябва да и осигуриш дебит и налягане (воден стълб). Дали ще си прехванеш водата от по-високо или ще сложиш турбината по-ниско - няма особено значение. Важното е от горното ниво до изхода на турбината да ги имаш онези 5 метра. Може напорния тръбопровод да е с произволна форма, стига да реализира височината.
Следващото нещо е генератора. Той е скъпо (относително) съоръжение и ако имаш някакъв добре работещ по-добре е да се съобразяваш с неговите особености. Добре е да имаш честотомер и волтметър, за да си наясно с моментното електропроизводство. Амперметърът ще ти показва потреблението.
Искаш да складираш енергия в акумулатори. Схемата им на свързване трябва да се оптимизира откъм изисквванията на консуматорите - на 12 волта ли са или на 48, ползваш ли преобразуватели за 220 волта?
Чак тогава можеш да мислиш за зареждането им. Импулсните високочестотни преобразователи са най-доброто за твоя случай. Да не те притесняват кондензаторите - пред тях има изправители и на практика генераторът се товари с активен товар. Ако нещо грее проблемът е в неправилно съгласуване, претоварване или лошо охлаждане.
Спрямо горните разсъждения първо трябва да се допроектира и изгради системата, а след това да се накичи с измервателни уреди и да се настрои. Чак тогава можеш да очкакваш пълни акумулатори от пееща турбина.
Успех!
| |
|
Идеята на Диан да сметнеш кондензаторите за по-ниско напрежение е много добра. По този начин ти отпадат всички проблеми с честотата, понеже тук напрежението не се колебае много при голяма разлика в честотата на въртене. А най-големия плюс е че не ползваш преобразувателите за зареждане на акумулаторите, няма трансформатори и импулсни захранвания които греят.
Кондензаторите не са скъпи, двигателите също ако ги намериш от вторични.
Погледни таблицата и си избери един 750 или 1000 оборота
Двигателите им са добри и по спомени не бяха скъпи.
| |
Тема
|
Re: И все пак да попитам...
[re: asahi]
|
|
Автор |
нekoй cи (новак) |
Публикувано | 23.05.11 02:03 |
|
ще ме прощаваш, но не е вярно това, че импулсното е на практика активен товар. освен ако не е с PFC схема, импулсното има лош косинус фи, и то не заради кондензаторите, а защото се явява нелинеен товар. косинус фи-то може да се влошава от реактивен товар, или от нелинеен такъв.
в случая нелинейността се изразява в това, че за един много кратък период се дърпа много голям ток, който пиково товари генератора, а през останалото време тока е много малък, почти нулев. ето в това е проблема на импулсните - косинус фи им е от порядъка на 0.5-0.6
това значи че генератора трябва да е оразмерен за поне два пъти по-голям ток, отколкото е нужно за консумираната мощност.
| |
|
Тия работи се правят с тъй-наречения пауър фактор корекшън преди инвертора. Тоя ПФК реално погледнато си е ДЦ/ДЦ преобразувател. Тогава няма да имаш тези проблеми, пък и ще се разшири значително динамичния диапазон на обороти/напрежения в които инверторът ще работи. Като схемотехника не е нещо особено сложно при тези мощности - до няколко киловата, но по-добре да си го купиш готово ако нямаш опит в проектирането и конструирането на подобни неща.
| |
|
Абе хора какви сложни работи говорите :) човека няма да произвежда турбини и генератори .
видях на едно място следното ... но човека не иска да се разгласява защото преди си имал неприятности с една Плевенска служба .
Та и на теб би ти паснала неговата система . Едно воденичарско колело прави се лесно и се смята лесно диаметър според мястото при теб ще е под 2 метра ширината се смята от количеството вода . на оста кардан от товарен автомобил и мотор редуктор РЦ 80 или 100 не съм се загледал има ги по старите птицеферми и е най разпространения и евтин редуктор в България . мотора (генератора ) 750 или 1500 оборота на моя човек е бил 3000 и е сменен с 750 , 750 вата с 3 кондензатора и си готов . няма акумулатори няма преобразуватели и други сложнотии . тъпо просто но работи и е много красиво , жалко че не мога да сложа снимки
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
|
|
|