Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:41 09.06.24 
Природни науки
   >> Химия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Re: Био гориванови [re: Aбcoлют]  
Автор Epaтocтeн (пристрастен)
Публикувано25.05.09 17:13



Възможно е и да не се образуват азотните окиси от въздушния азот. Азота често се ползва в химията като евтина инертна среда. Предполагам, че температурите при горенето не са достатъчни да разкъсат здравата азотна връзка.
Азотните окиси би трябвало да идват от нефта. Нефта не е само въглеводороди. Съдържа проженти сяра, азот, фосфор и др.

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.


Тема За Ератостеннови [re: Epaтocтeн]  
Автор Mamut4o (непознат )
Публикувано26.05.09 10:39



Не са глупост просто при сегашната цена на петрола са неизгодни.Ако нафтата стане 2,50 на литър както беше има сметка да зареждаш олио.Само че тогава производителите на олио почват да правят биодизел и олиото става 3 лева.Затова ги глобиха преди 2 години комисията за защита на конкуренцията.



Тема минуси?нови [re: Epaтocтeн]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано26.05.09 11:02



Ако вземем в най-добрия случай 100 кг биодизел/декар
излиза че ще караме колата ~ 2000 км
За годишно 8000 км ни трябват 4 дка
За 1 000 000 коли 4 млн дка слънчоглед или рапица.
Това са 4 000 кв.км или към 4% от територията на България.
Обработваемата площ на 500 села



КПД на използване на слънцето <0,1%

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: минуси?нови [re: Exhemus]  
Автор Epaтocтeн (пристрастен)
Публикувано26.05.09 12:30



Именно, абсурдно е. Освен това си дал доста скромни числа за годишен пробег и брой коли. :)
То остава и тая глупост да се вгнезди в хората и тогава съвсем ще я оплескаме. Не стига, че обработваемите площи в световен мащаб не достигат и все повече ерозират, все повече гори се изсичат за нови площи, половината свят е в постоянен белтъчен глад, ами сега и да горим храна.
Личното ми мнение е, че само извратен или изключително прозорлив мозък може да приеме идеята за биодизел и биобензин. Не е изключено крайната цел да е допълнително ескалиране на световните проблеми и засилване на глобализационните процеси.
Ама какво да се прави, като се повтаря стотици пъти една и съща глупост, хорта започват да я приемат.
Убеден съм, че с усърдно повтаряне и рекламиране дори лайна може да ни накарат да си купуваме и ядем.

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.


Тема Re: За Ератостеннови [re: Mamut4o]  
Автор Epaтocтeн (пристрастен)
Публикувано26.05.09 12:36



Е как да не са глупости?! Сам казваш, че цената на олиото се покачила и се стигнало до глоби. Представи си, ако в световен мащаб биодизела навлезе масово. Нали цената на мазнините ще се покачи главоломно. Още повече няма да се покачи само тяхната цена, а и цената да всички други храни, дори и на месото, защото ще останат много по-малко обработваеми площи за другите култури. Да не забравяме и изтощението на почвата!

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.


Тема Re: Био гориванови [re: Epaтocтeн]  
Автор Aбcoлют (ентусиаст)
Публикувано26.05.09 20:38



А може ли да обясниш защо когато двигателя работи с бедна горивна смес се отделят повече азотни оксиди, като в изгорелите газове на дизела се съдържат повече азотни оксиди отколкото на бензиновия двигател.



Тема Re: За ivkootbsнови [re: Epaтocтeн]  
Автор Aбcoлют (ентусиаст)
Публикувано26.05.09 21:03



"То по моему като цяло няма по-велика глупост от биогоривата. Това е най-великата глупост мислена някога от хомосапиенса, като изключим от части биометана.
Необходимо е доста развинтено въображение (или липсата на такова) за да погледне някой на биодизела и биобензина като нещо позитивно.
Набляга се само на плюсовете, а всички знаем, че няма нещо само с плюсове."


Само до преди няколко века хората са горели само биогорива (дървата какво са), а пък биометана можеш напълно да го изключиш защото ще се произвежда само от биоотпадъци, които ако си гният по сметищата метанът от разлагането им ще отива в атмосферата.
А пък за първи път от тебе чувам за биобензин, ако имаш предвид етанол в Бразилия го произвеждат от отпадъците на захарната тръстика при производството на захар и производствената му цена е под 50 цента за литър.



Тема Re: Био гориванови [re: Aбcoлют]  
Автор Epaтocтeн (пристрастен)
Публикувано26.05.09 22:00



Категорично обяснение не мога да дам, защото това не ми е специалността, но причината може да е:
- при по-бедна смес изгарянето е по-пълно и азотните съединения в горивото успяват да реагират по-пълно с кислорода до оксиди.

Но реално погледнато, ако азотните оксиди се образуваха от азота във въздуха, то би трябвало и при биодизела да има почти същото количество отделени азотни оксиди, защото едва ли условията при горенето (температура и налягане) на биодизела и обикновения дизел се различават значително.

А това, че в изгорелите газове на дизела се съдържат повече азотни оксиди от на бензина:
- може да се дължи просто на факта, че в дизела има повече азотни онечиствания. Нямам представа.

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.


Тема Re: За ivkootbsнови [re: Aбcoлют]  
Автор Epaтocтeн (пристрастен)
Публикувано26.05.09 22:13



Да, ясно е, че биометана си струва. В смисъл, че щом ще гният някакви отпадъци, по-добре да ги превърнем в метан. Ясно е това. Но това не може да задоволи нуждите ни дори частично.

По повод биогоривата от вековете... да, дърветата са биогорива и предполагам, че всеки би се съгласил с факта, че използването на дървета за гориво е велика глупост. Ама хората тогава от къде да знаят ... това са им били възможностите, за разлика от сега. Уж сме много напреднали, уж скоро на марс ще кацаме, пък ще караме колите си с олио или спирт (биобензин).
Казваш, че етанола бил 50 цента и се правил от отпадъци. ОК, а когато отпадъците привършат и започне да се сее тръстика или цвекло за добив на етанол? Тогава пак опираме до заемане на ценни обработваеми площи в колосални размери.

Според мен, идета за биогорива (с изключение на биометан) трябва да се дамгоса и забрави.
Всички знаем, че когато в един свят има глад, недостиг и смут, то някои хора печелят много. Какво по-подходящо за тоя случай от допълнително увеличаване на глада и мизерията чрез заемане на обработваеми площи в колосални размери с технически култура!

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.


Тема чакай малконови [re: Epaтocтeн]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано26.05.09 23:35



да направим сметката докрай



Голям плюс е че се прекратява значително перо от импорта и при нашия постоянен валутен дефицит ще се примирим с доста минуси
А световните горивни кризи, дето се очертават на хоризонта? Тази от февруари е само репетиция.
Дай да видим какво се отнема от храните?
- В България има 23 млн дка чернозем 6 млн смолници и още 3 пъти повече слаби почви. Черноземът се ползва на 85% . Значи нужните 4 млн дка ги имаме неизползвани. Ако се намери култура за слабите почви няма да се засегне никаква площ за храни!
Преди 45 години беше нашумяло "петролното" растение Еуфорбия латирис подходящо за пустинни места понеже е кактус. С него се беше заел Мелвин Калвин - нобелиста (фотосинтетичен цикъл на Калвин). Беше постигнал 70-80 барела от хектар и казваше че е възможно да получи 125 барела. Млечният сок на това растение съдържа лека фракция подобна на бензина.

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.