|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
Таратанчо, уважаеми събеседнико, вече сам отговорил, промяна на радюуса , значи приминаване от потенциал в движение, а с моето допълнително фантазиране отговорих по ясно. Как да докажа, ами немога и незнам как, все пак сам само един прост заболакар на средна възраст.Доказателството ще да е като нещо средно като това се опиташ да си хванеш краката да ги дръпнеш и си мислиш че летиш и като да повдигней земята с лост. Иначе ако допуснем че тялото и основата имат идеализирана структора , на твърдо елащицно тяло се получава друго, непроменена хоризонтална скорост и хармоничнопроменлива вертикална, която поема допълнителната кинет. енергия. Пак за правописа, аз съм между дедоти Мраз и дедоти Коледа, така си пишем тук.
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: тapaтaнчo]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 27.11.12 11:50 |
|
Хоринзонталната скорост на тялото ще се увеличи!!!
Изглежда странно на пръв поглед, защото при падането земята му придава вертикална скорост, но дори при свободно падане (без търкаляне по склон и без удар в земната повърхност, това го казвам защото видях че Гери се опитва да усложни задачата дори с деформация) хоринзоталната (по точно орбиталната) скорост ще нараства защото падането не е в хомогенно гравитационно поле.
Много лесно можем да се досетим защо в нехомогенно поле (създавано от точка или кълбо) вертикалната скорост се превръща в хоризонтална като си представим че падането на тялото е много продължително повече от четвърт оборот, очевидно става че вертикалната скорост която му е придавала земята в началото на падането след четвърт оборот изцяло се е превърнала в хоризонтална!!!
Добре, как ще изглежда това в разгърнатия вариант ? :
Да разгърнем постновката по следния начин :
Повърхността на Земята е права линия. Тялото се движи по тази права линия. Паралелно на тялото и със същата скорост, се движи центъра на Земята. Центърът се намира от другата страна на правата и на някакво разстояние от нея. Силата която изпитва тялото е по посока на движещия се паралелно центърът на Земята.
Правата във едно опрделено място "свършва" и продължава друга права която е по близо до центъра на Земята.
Тялото се движи по първоначалната права с някаква скорост, след което "пропада" на по близката до Земята права (Силата е по посока на цетъра на Земята.). При "пропадането" на тялото, в посоката в която се движи тялото не действа никакво ускорение. Ускорениет е само по посока на центъра на Земята. Т.е след преминаване на по близката до центъра на Земята права, скороста на тялото е същата каквато е била и преди.
MarkupРедактирано от B0081 на 27.11.12 12:38.
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: Шпaгa]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 27.11.12 11:57 |
|
Само един уточняващ въпрос:
Не е ли от значение и това, че тялото всъщност не пада вертикално, а по парабола? Което в крайна сметка май също би трябвало да допринесе за споменатото от теб увеличаване на хоризонталната му скорост.
Падането по порабола е съставено от движението на тялото в две посоки. Едната е посоката на движението му (хоризонталната съставка), а другата е посоката към центъра на земята (вертикалната съставка). Това образува пораболата. Но посоките на действието на силите са под ъгъл 90 градуса и не допринасят реално за промяна на едната или другата скорост .
Но да, в това се крие разгадката, според мен .
Markup
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: тapaтaнчo]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 27.11.12 12:00 |
|
"това го казвам защото видях че Гери се опитва да усложни задачата дори с деформация"
Не съм аз този който опитва това.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 27.11.12 12:08 |
|
Айде сега оправдания
Markup
| |
|
Може го направим още по фантастично, безкрайна правоъгълна призма с гравитация, тяло което се движи инерционно без възмохност да взаимодейства с нищо друго и по никакъв начин освен гравитационно.изведнъжа-падина пропада перпендикулярно 100метра примерно и сетне пак равно.Требва да запазим импулса по хоризонтала има ускорение по вертикала, след 100 метра падане има промäна в пот. енерг. и кинет., тя трябва се запази, ;движението; по вертикала трябва да се запази, то неможе да примине никъде, нема триене, тялото го приемам за такова без структора, няма никакво взаимодействие вътре в него, остава само допълнителния импулс да премине по хоризонтала, дано сега е по ясно.
На мен ми стана ясно какво искаш да кажеш, същото каквото казва и Гери, че енергията трябва да отиде някаде, и понеже няма каде другаде да отиде освен в хоризонталната скорост на тялото, то точно там отива .
Това може и да е вярно но може и да не е : 50% на 50%. Т.е нищо конкретно няма. Няма конкрено уличаване как енергията ще премине в хоризонтално движение, а едно косвено предположение каде трябва да отиде енергията. Това е грешен подход.
При реални тела, не се наблюдава преминаването на вертикалната скорост в хоризонтална при падането на телата. На какво основание трябва да приемем че това се случва при идеално тяло ?
Редактирано от B0081 на 27.11.12 12:36.
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: тapaтaнчo]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 27.11.12 13:10 |
|
Дори има един интересен момент, ако хоризонталната скорост на тялото по голямата окръжност е много голяма и е равна на 1-ва космическа за тази височина от центъра на земята, за да падне ще се наложи да намалим тази хоризонтална скорост, после за да остане на по-малката окръжност отново трябва да я намалим и накрая се оказва въпреки че два пъти сме я намаляли, хоризонталната скорост по малката окръжност е по-голяма отколкото по голямата!!!
Да, това наистина е интересен ефект ("илюзия" за ума) . Напоследък вече няколко пъти се натъкваме на него.
MarkupРедактирано от B0081 на 27.11.12 13:13.
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 27.11.12 13:10 |
|
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 27.11.12 13:12 |
|
"Повърхността на Земята е права линия. Тялото се движи по тази права линия. Паралелно на тялото и със същата скорост, се движи центъра на Земята."
Реално нямаш движение спрямо центъра. Тоест всякакви смени на височини са само свободно падане.
Не ти е реална задачата.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Гравитация по Нютон.
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 27.11.12 13:23 |
|
Разбира се че не е реална, реално това не е възможно (задачата според уловието). Това ли искаш да обсъждаме ? Нереалността на постановката ?
Реално нямаш движение спрямо центъра. Тоест всякакви смени на височини са само свободно падане.
В кое има несъответствие ?
MarkupРедактирано от B0081 на 27.11.12 13:24.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
|
|