М-да...

Ако ти е останало малко свободно време, хвърли поглед на Монитор (индекс на доверие 15%) в рубриката Анализи. Та - съобразно тези 15% излиза на практика, че БГА е съзнателно продадена на една "къртица" (мисля, че такъв беше термина за групировки, закупуващи фирми с цел продажба и печалба). И още нещо - виж офертата на германеца и познай от три пъти защо “Глобъл авиейшън инвестмънт” не са купувачите.

Браво, бе Венко! Аз те мислех за сталинист, ама ти бил завършен троцкист. Хайде всички в трудовите армии! Да видите тогава що чужди инвеститори ще се изсипят...

Правителството може да прави каквото намери за добре в качеството си на собственик.Всъщност, то негласно го прави - мажоритарният собственик действа изцяло от името на компанията, т.е. все едно има пълното одобрение на всички акционери.Това-добре.Собственикът трябва да си брани интереса, той очевино е "от другата страна". Обаче правителството в политическия смисъл - т.е. като субект, упражняващ власт, е нещо съвсем друго.По закон няма кой-знае какви правомощия в такива спорове.Значи от него искат да излезе извън правомощията си.Значи се намеква че е целесъобразно да погази закона.Нали?

Аз поне досега не виждам някой да иска от правителството да погазва закона. Правителството също има право и е длъжно да заеме политическо отношение по такъв стратегически за държавата конфликт - декларация, участие в преговорите, даване под съд на пилотите (като съсобственик) и това няма нищо общо с незконен натиск върху съдии и репресии срещу пилотите, както се опитваш да намекваш. Тук става въпрос за принципи и позиции, а не за конкретни действия. Конкретните действия могат да дойдат само от страна на Зееви - вдига си чукалата, а осем милиона мишлета остават в очакване някой да дойде да им даде американски заплати.

Би ли ни обяснил как става договарянето на чартърните полети - кой на кой е подизпълнител - туроператорите на авиокомпаниите или авиокомпаниите на туроператорите. Въобще кой кого наема? Не знам дали съм много ясен, ама не разбирам как точно стават тези неща.

Ами аз пък от думите си "лигльовци" няма да се откажа, а те да ме съдят. Все ще намеря и аз някоя вратичка :))). Разбира се, че не изкам да направя внушението, че всички, които са останали в България са некадърници. Нали и аз съм тук! А за сега само жена ми ме смята за некадърник :))). Не искам да правя и обратните внушения - че всички, които са тук са кадърници, а останалите - не. Въобще - светът е шарен. Аз не искам да правя сметката на Зееви, но ако към заплатите на нашите пилоти се добавят и загубите, които те му нанесоха, а най-вече рискът това да се повтори и да му нанесе нови загуби, може да му излезе по-евтино да си наеме ако не американски, то словашки пилоти примерно. Или индийски. Друг изход за него е да се изтегли от България. Предполагам, че обмисля и двата варианта и едва ли сред критериите за избора му са интересите на България. И накрая както сам ти си забелязал, с действията си пилотите изнудват не само Зееви, "пътниците" и всички нас, но и останалите си колеги от "Балкан", които както пресата отбелязала не са съгласни с тях и не ги подкрепят. Прощавай, ама това са номера на момичета от магистралите (и те се водели към транспорта) и честно казано аз не искам да летя на самолет, управляван от подобни лекета, които не знаят и как да си защитят интереса, без да навредят на всички останали. Ами той утре може да се разсърди, да си вземе парашута и да скочи от самолета, ако в туристическия салон вдигат много шум или кафето му е изстинало.

Нормално договарянето на чартърите става между авиокомпания и ИЗПРАЩАЩ туроператор. В нашия случай "изпращащи" са всички чужди туроператори като напр. TUI, Некерман и ИТС (Германия), които искат да докарат туристи у нас. Авиокомпаниите, както и хотелиерите се явяват подизпълнители на туроператора, тъй като предоставяните от тях услуги са част от туристическия пакет.

Не се връзвайте и не се хващайте за всяка дума. От шега не разбирате ли? Просто исках да кажа, че има и други, включително пилоти, които взимат по-малко от колегите си в другите страни. Май ще трябва да си взема говорител, който да обяснява какво съм искал да кажа :))).

Ами те и сега както е тръгнало ще забравят как се лети.

Ами виж какво, пилотите правят това, което досега у нас (пък и не само) прави всеки, който види, че няма друг начин да си реши проблемите - шофьори от градския транспорт ни караха да ходим пеша, през ден някой някъде блокира улици, шосета, ж.п. линии. Е, и авиаторите са решили да не летят сега, защото след сезона позициите им ще са много по-слаби. Ако ме питаш мен, двете страни трябваше да седнат сериозно и без ултиматуми и взаимни заплахи да се договорят за някакъв компромисен вариант. Както казах вече, имам обаче сериозни опасения, че Зееви още от началото не са имали сериозни намерения да развиват авиокомпанията, особено с оглед оттеглянето на авиационния им съдружник (т.е. този, който има опита и може да даде ноу-хау) при покупката. М...... му, писна ми. Миналата година - война, сега пък това. Не че съм толкова пряко засегнат ("Големите момчета" от Зап. Европа си работят директно с хотелите и за дребни риби като нас в този сегмент от пазара няма място. Ние, щем не щем, се блъскаме с "рисковите пазари", дето екс-а не ги ще :), ама един (пази Боже!!!) провал на сезона на такива важни пазари ще удари по имиджа на България като цяло, а за финансовия удар върху черноморските курорти да не говорим.

Ами и аз съм съгласен с тебе. И това, че така правили шофьорите и краставичарите не трябва да оправдава пилотите. Обратното - като най-интелигентни от по-горе изброените (вече ме хващат едни съмнения!) би трябвало те да дават пример на другите за цивилизовано и законосъобразно решаване на подобни проблеми. А Зееви може също да се е държал с тях като с аборигени, но ей Богу и аз бих постъпил така като ги гледам как пък те се държат със собствените си колеги, сънародници и закони. Той все пак не е българин и не можем да очакваме от него по-голямо уважение към изброеното от мене отколкото ние даваме.

абе, аз явно нещо не разбирам! като са само пет самолетите, защо са 600 пилотите? да не си ги пълнят (самолетите) само с пилоти я? и откъде на къде ВСИЧКИТЕ 600 души, които я литнали 1 път в месеца, я не литнали, ще вземат заплати? Аз ако съм на Гад Зееви на мястото!!!...

абе, аз явно нещо не разбирам! като са само пет самолетите, защо са 600 пилотите? да не си ги пълнят (самолетите) само с пилоти я? и откъде на къде ВСИЧКИТЕ 600 души, които я литнали 1 път в месеца, я не литнали, ще вземат заплати? Аз ако съм на Гад Зееви на мястото ще им разкажа играта!!!

Първо, 5 са самолетите от тип ТУ154, които се използуват за чартъри (а аз говоря именно за това); Второ, доколкото знам, пилотите не са 600, а не повече от 300; Трето, ако случайно не знаеш, за разлика от камионите, самолетите се управляват от повече хора; Четвърто, има международни изисквания колко време могат да летят екипажите и колко почивка трябва да имат между 2 полета. Затова има и повече екипажи; Пето, по принцип досега "Балкан" трябва да има повече самолети, за да може да покрие маршрутите си. И тия самолети трябваше да ги осигури чорбаджията.

Господине, да не Ви избива малко на антисемитизъм? Или за Вас е непонятна тайна, ЧЕ НИКОЙ НЕ ВЛАГА ПАРИТЕ СИ ЗА ДА ГИ ЗАГУБИ, А САМО И САМО ЗА ДА ГИ УВЕЛИЧИ? И ЧЕ АКО В ЕДНО АКЦИОНЕРНО ДРУЖЕСТВО РЪКОВОДСТВОТО МУ НЕ НАПРАВИ ВСИЧКО ЗА ДА СПАСИ ПАРИТЕ НА АКЦИОНЕРИТЕ, ТО ОТГОВАРЯ ЛИЧНО ПРЕД ТЕЗИ АКЦИОНЕРИ - СЪДЕБНО И С ЛИЧНОТО СИ ИМУЩЕСТВО? Без значение дали акционерното дружество е българско, шведско или израелско. Иван Иванов, Упсала, Швеция

"И тия самолети трябваше да ги осигури чорбаджията." А сега с действията си пилотите ще го изкарат прав, че не ги е осигурил - поне не си е дал парите за самолети, които няма кой да кара.

"...декларация, участие в преговорите, даване под съд на пилотите(като съсобственик)..." Връщаме се на изходна позиция. Всички тия действия на правителството са действия от частноправен характер - т.е. действия в качеството на акционер. Те не са действия по упражняване на политическата власт - съответно не са политически действия. Между другото, държавата няма свой представител в управителните органи на компанията.С други думи, изцяло всичко е поверено на мажоритарния собственик.Каква по-голяма подкрепа? Впрочем, (защото явно не отграничаваш някои елементарни понятия), собствениците (в това си качество и само на това основание) не могат да предявяват в съда искове срещу работници и служители на притежаваната от тях компания.Това могат да правят чрез управителните органи на самата компания и от нейно собствено име. Следователно, при заведен вече иск от "Балкан", държавата няма какво повече да добави (повтарям, тя не е и оправомощена да го прави защото не се явява страна в спора).

Май сега ще започнем безкраен спор дали политическа и държавна власт се припокриват или не. Упражняването на държаваната власт е само един от компонентите на политическата власт, която освен прилагане на държавната власт се изразява и в нерегламентирани от Конституцията политически актове като приемане и оповестване на програми за действие, политиески ангажименти и т.н. - неща които изразяват позицията на правителството по определени обществени процеси. Специално този конфликт надхвърля рамките на отношенията собственици-работници и засяга такива неща като изпълнение на правителствени програми в областта на приватизацията, привиличането на инвестиции, приходи в държавния бюджет и т.н. Това са политически ангажименти поети от това правителство и те трябва да бъдат защитени с ясно и категорично отношение спрямо действията на пилотите. Политическото действие което се изисква в случая е да се каже недвусмислено че пилотите нямат подкрепата на правителството и с действията си нанасят може би непоправими щети на страната. Това е политически натиск, който е позволен от закона, и който е крайно необходим в момента.

Да си представим за момент, че правителството направи това. Какъв ефект би могло да има върху пилотите? Те не са политически субект, за да се влияят от политически натиск, нито получават нещо от правителството.Ефектът, следователно, е нулев. Какъв ефект би имало за "Зееви"? Изразът "подкрепя по конкретен начин" определено предполага нещо повече от едни само изявления за подкрепа.Недвусмислено се искат действия, а не призиви или декларации, посредством които да се принудят пилотите да приемат условията на "Балкан".

Извинявай че се намесвам,но попитай във форум право кога правителствена програма и политически ангажимент неодобрени със закон могат да бъдат повече от конституция и закон? За нерегламентирани политически актове като ги наричаш,в други страни се сменят правителства. Ангажиментите на правителството по отношение на приходите в бюджета са споменати в специален закон за същия. Приватизацията в друг закон.Правителството не е длъжно да подкрепя която и да е страна в спор които може да се реши в съда. Правителството не е съд.Имаме разделение на властите.Моля да ми отговориш в кои закон срещна че е разрешен политически натиск и колко точно такъв се разрешава според този закон.