Климатици

представи си хладилник, на който отворената камера си изнесъл на балкона, а охлаждащия радиатор си оставил в стаята. Не виждам, какво неразбираемо има?

Рискуваш да умреш от студ понеже охлаждащия радиатор почти няма да грее

Ще грее, и още как! Нали когато камерата е в стаята грее? Няма съществена разлика - и в двата случая в камерата е по-студено, отколкото в стаята. Даже при нормалните хладилници в камерата е по-студено, отколкото на улицата - нали се сещаш, вратичката е затворена. Значи, ако изнесеш камерата навън и отвориш вратичката, за очакване е да грее даже повече.

Имах предвид когато навън е мнооого студено-по-студено от камерата

[линк]


Pecunia non olet!

....Това са реклами от преди поне 3 г.
Сега има климатици с COP=6, че и повече.
Освен това рекламата е за 6-7 градуса външна темепература.
При по ниски температури естествено спада, но при хубави маркови климатици с висок COP (5-6), спадането при -20*C външна температура е до около COP 2-2,5. Т.е. перфектни са за отопление в нашите условия.
Някои марки, като Корона, Тошиба, Дайкин, Мицубиши, Фуджицу и т.н. (естествено и само Японски) рекламират работа при -30*C със СОР>1
Така, че измама няма! Истина е! Изпитано е! Ефекта е невъобразим. Сметките са чуствително по-ниски, комфорта отличен.
П.п. СОР-а зависи много повече от влажността на въздуха, отколкото от температурата, заради обледеняванията и времената за размразяване и тука най-вече си личи огромната разлика между марковите и "китайските" климатици.

"Така, че измама няма! Истина е! Изпитано е! Ефекта е невъобразим. Сметките са чуствително по-ниски, комфорта отличен."

Защо не сме изхвърлили всички печки и радиатори отдавна и да се греем само с климатици?

щото ни кефи да плащаме по-големи сметки за парно, например. или не ни кефи шума и прахоляка. или сме на квартира. или изобщо не знаем за кяра от климатиците. а и доста хора считат за непосилна инвестицията в добър инверторен климатик

Същите хора дават огромни суми да си опаковат жилището, в много случаи това няма да се изплати за по-малко от 15 години. Защо не го правят с климатиците - предполагам, че добър климатик се изплаща още по-бавно.

задаваш въпрос без отговор - хората не са машини, та обикновенно действията им са смислени само и единствено за тях си в точно конкретен контекст. а и представите ти за огромни суми май са преувеличени:)

"а и представите ти за огромни суми май са преувеличени:)"

О, не. Естествено сметките за отопление могат да невротизират и най-държеливите и всяка сума, носеща надежда да ги спаси от тоя кошмар, им се вижда малка.:)

По-нагоре има разни съотношения - 4 пъти, 6 пъти по-ефективно - е, за колко време се изплаща такова чудо все пак. Без рекламите.

Щото хората не са го осмислили още това нововъведение.Аз например от 2 години се отоплявам с климатици -сметките ми са по-малки от кокото за парно да не говорим,че лятото е една прохладна приказка.

Е, сега като разбра как магически извличат топло от студеното, съвсем ще си горд потребител на климатик.:)

На 3, че тати не е знаел колко висока да я строи тая прогимназия

...мястото да попитам нещо. Не ме кефи, че климатиците са много шумни, особено някои дърти бракми. Някой опитвал ли е(дори с пасив от по-ниско КПД) да направи някакво пренасяне на агента, подобно на това в абсорбционните хладилници? Впрочем, там се използва нагревател, вместо двигател за осъществяване на движението на водноамонячния разтвор. Този нагревател и кондензатора, ако са в стаята, би трябвало да отдават доста топлина... Не съм чувал за подобно решение, но пък и абсорбционните хладилници изчезнаха...

Фъргай бракмата -само от сметки за ток и надежност ще го изплатиш новия

Аз съм с парно.

Амоняк не се иползва от много отдавна, и сега за "фреоните", които се използват нямам достатъчно данни за химическия им състав.

Но хладилниците и климатиците имат една огромна разлика - мощността. При хладилниците е допустимо да се използва изпарител, но при климатиците трябва да си е компресор, още повече, че се изисква от тях да могат да "помпат" топлината и в двете посоки.

Щирлиц

...според кредита, лихвите и сумите за връщане.;)
Това беше майтап. По принцип марковите климатици са в ценовия диапазон 1300-2000 лв. за по маломощните модели (за 60-90 куб.м.), но пък по маломощните са и с по-голям СОР (по мое мнение по-добре е два малки отколкото един по голям). Както казах копа се дава за 6-7 *С и при по-ниски температури пада. Но трябва да се отчете, че затоплянето на жилището е пълно и значително бързо в сравнение с еректрически уреди без вентилатор.
При температури от -5 до +5*С СОР може да се приеме за около 3.5 средно.
При работа 10-11 часа на ден (особенно при наличие на деца) това прави спестени 25-30 кWh. При цена 0.15 ст на кWh, това прави 3.75-4.5 лв. на ден.
Тези температури са средно около 4 месеца годишно или 120 дни. което прави около 500 лв. годишно. Т.е. един климатик се изплаща за около 3-5 години.
За японските казват, че имат живот около 10-13 г. средно (щото няма много натрупани данни, все пак са по-разпространени от скоро). Самите японци заради скъпия им ток ги подменят веднага щом могат с нов по ефективен модел на 2-3 години, значи има далавера. Затова у нас продават такива втора употреба.
При "куче марка" изплащането е за същия период, въпреки значително по ниската цена, заради по-ниския COP и отказ да работят при под -5- -10 градуса. Освен това живота им е наполовина на марковите 6-7 г.
С кредит "енергийна ефективност", еврофондовете (демек са признати за енергоспестители) ти връщат от 20 до 35 процента от цената и монтажа, (което се отнася и за ПВЦ дограми и изолация). За климатици с СОР < 3.6 няма такава възможност, което се отнася за почти всички евтини модели.
Така в "най-лошия" случай (голям и дългосрочен) кредита ще ти излезе "безплатно",а и инфлацията може да помогне. Ако го върнеш пък бързо на по-големи вноски, то климатика ти ще излезне по-евтин с около 15-25%, което ще намали срока на изплащане с до една година.
Термопомпи към подземни води с постоянна температура 6-7 градуса са най-ефективни, но това са вероятно скъпи системи трудно приложими у нас.

И все пак винаги човек може да попадне на дърво.. и да бере ядове, къде заради лош монтаж, къде заради дефект (от електрозахравнане или дефект на компонент), къде заради безгрижие на стопаните.

Мерси! Значи бие електрическите печки и радиатори колкото рекламират. Ако това е единствената алтернатива, добре. Изглежда все пак такова отопление е скъпо, например сравнено с ТЕЦ и локално парно с нафта или електричество. Охлаждането го разглеждам като екстра, както и комфорта, само цена.

...Изглежда все пак такова отопление е скъпо, например сравнено с ТЕЦ и локално парно с нафта или електричество.
Особенно при сегашните цени на нафтата. От газово парно може и да е по-скъпо но само докато го изплащаш после няма начин да не е по-евтино. ТЕЦа също е съмнителен доколкото все още май се дотира. Но на цена без изплащането може би климатиците ще са по изгодни.
С два климатика (трябва ми още един) отоплявам 360 кубика, като по рано за двойни токови разходи при по ниска цена на тока си беше студено. Сега в най-отдалечените стаи е около 19-20 градуса, а в основните 23-24, а това са 3.6 метрови тавани и топлото много бяга нагоре. При това температурата навън беше около -8.
Тока за бойлер, хладилник, готварска печка, пералня, сушилня, миялна, скарички, микровълнова, уредби, телевизори, компютри, лампи, и т.н не се е променил. т.е. ефективността е:
6-700 кВт за отопление на месец през най-студените месеци, т.е. 90-100 лева за отопление.
Само един радиатор от 2.5 кВт харчи повече, а затопля само една стая.
На парно на дърва може би е по-евтино, но пък трябват поне 10 кубика и доста хамалогия по цепене, палене, чистене и т.н., а и никой не смята изплащането на котле, радиатори, тръби, който са от порядака на няколко хилки, така че вероятно и този вариант отпада, като конкурентен.
Недостатъка на климатиците е зависимостта им от тока. Ама с един як UPS на минимален режим от 90W при стабилен СОР можеш да си докараш половин киловат отопление за час-два.
За по-голяма сграда локалното парно изглежда добре, но пак трябва всичко да се прецени и в крайна сметка вероятно климатиците пак ще са по-добрият избор.