търсим Java програмисти с опит

Хахахаха

Ние пък се разтреперахме от ужас и сложихме всички резета,
а колегите от Counter-Strike екипа вече се логнаха и нарамиха калашниците -

чакаме в напрегнато очакване така да се каже

ма дотук нещо няма смелчаци да напират....

Браво на теб - пази си я добрата работа

...Щото не мисля, че големите фирми ще изчезнат...

напротив - все повече програмирането се превръща от синтез между изкуство и инженеринг, в някакъв вид продукция от фабрика, която бълва анонимен и недодялан код...

А големите фирми действат така - Еди-кои-си наемат накуп 100 човека програмисти, еди-кои-си - 200... ето това е тъпо, поне за мен... така не се прави истински тим... Поне според мен...

Може да звуча малко ретро, но добрите програмисти си обичат приложенията като собствени дечица... И дават най-доброто от себе си. Това все по-рядко се среща...

А най-лесният начин да разсърдиш програмист, е да не го изслушаш като ти обяснява как е направил това или онова (с дъъъълги технически детайли) . Това си е друг свят, а не фабрика от Матрицата

Смятах да се дъжа възпитано и да не те нападам, но ме подразни нещо, което ти не подозираш, че зная. Тoест размислих и ще бъда доста директен. Не прекаляваш ли малко с капризите? Кадрите не били квалифицирани, ами направете си training програма и обучавайте квалифицирани кадри (вика му се дългосрочно планиране, а не от проект на проект и според това от къде духа вятъра). Големи мрънкачи се извадихте, все някой друг да ви свърши работата, а вие на готово да получите, това ли е идеалът ви за преуспяваща фирма?

Иначе съм напълно съгласен с теб, JOBS BG отдавна е изпята песен. Единствено обявите на фирми като Sciant висят безцелно с месеци там, а после онова мекотело Поповски се държи като изтърван оли...рен, конфронтирайки се с персонала си.

:)Съвсем нормално, в JOBS BG си търсят работа хора, които по никакъв друг начин не биха успели да си намерят каквото и да било. Програмистите с опит отдавна са забравили да ровят тези сайтове за работа или ако го правят то е за да се посмеят на словоизлиянията в свободен стил, направени от разни HR гурута.

За сезона си напъно прав, но я погледни вашите колеги от PlayTech какъв силен старт правят. То не са директни интервюта, HR агенции и какво ли още не.

Извинявай за мнителността, но с капризните изисквания (въпреки мнотото цифрички в предложеното възнаграждение), които поставяш, съвсем не вярвам, че скоро ще намериш човека/хората който/които търсиш.

Моля, не го приемай лично, въпреки че можеше да ти отговоря доста по-добронамерено.

От любов към статистиката, би ли споделил с нас колко човека те потърсиха до момента?

Разбира се, за дейстивтелността във вашите очи. За това спор няма, ако нямахте представа нямаше да ви има и то със сигурност.

Гледам много внимателно, както и всички останали във форума, може да си напълно сигурен.

Защо смяташ, че ние не сме имали възможност да емигрираме и то многократно?

Хайде, признай си, основните ви приходи идват от outsourcing?

На какъв принцип ще каните за разговор? В смисъл, на какъв принцип е първоначалното отсяване?

:)Няма и да има, при това несериозно отношение по форумите.

Пич, благодаря за откровеното мнение -

Трябва да ти кажа, че покрай цялата история почвам да осъзнавам, че явно нямам никакъв маркетингов подход към проблема - аз съм бивш програмист, а не възпитаник на Висшия Индиански Институт "Карл Май" (както му викахме навремето)... и май почвам да съжалявам за това, дееба и маркетинга и всичкото !

Замислям някаква по-активна кампания и начин да привлека внимание... така че мнението ти е безценно и много внимателно ще си помисля върху думите ти... всякакви идеи са добре дошли, така че - не ми се дразни, ами удари едно рамо, ако имаш такива

Я сега и да се защитя -

1) не мисля, че имаме "капризи" - в момента няколко проекта чакат да стартират, и за тях ни трябват ОПИТНИ програмисти.. Не много... трима-четирима ще са напълно достатъчни... После покрай тях ще наемем и неопитни, които с кеф ще си обучим... Имаме посъбрани CV-та с неопитни програмери, и ще си говоря лично със всеки един от тях... Просто се оказахме в положението да имаме много работа, а да не ни стигат хората.

...Трябва да решим този проблем в рамките на месец-два най-много... Тука никакво дългосрочно планиране няма да ми помогне... Така че - форсмажорна ситуация, така да се каже....


И мисля, че условията, които предлагаме са повече от ДОСТОЙНИ за хора, които знаят какво искат и знаят колко трудно се намират фирми, които да си уважават програмистите. Само ще ти кажа, че в Скаласофт добрите програмисти им даваме по-високи заплати отколкото ние от мениджмънта взимаме за себе си... И да - като ще им плащам повече, отколкото аз самият взимам, ще имам изисквания... Не са капризи, а необходимости за да върви работата


2) Не го приемам лично, не се безпокой - даже ти благодаря.... няма нужда от мнима или прекалена добронамереност... да оставим подобни ласки и чувствителност на педерасите... (сега пък да не вземе някой да ме съди за сексуална дискриминация в изказването)

Колкото до въпроса ти - засега няма нито един кандидат... Преди няколко години положението щеше да е доста по-различно, но ТОВА Е....

Здрасти,

Този твой постинг е новаторски и интересен в няколко отношения.

Много рядко в България някой публикува обява с изнесена заплата доста добра и за първи път ми се случва да видя да отговаря на въпроси в интернет и съвсем безпрецедентно успешно да защитава фирмата си. Поне досега.

Много одобрявам!

Аз имам няколко допълнителни въпроса.

- Къде ви е офиса?
- Какви годишни отпуски имате?
- Спазвате ли работно време 40 часа седмично? (много важен въпрос) Изключение ли е извънредният труд или правило? Как компенсирате извънредния труд?
- Какви монитори имате?

Това са много важни въпроси!

Поздрави,
Ваш Пенчо

Да, така е - основните ни приходи идват от аутсорсинг...

изобщо - стремим се да работим за навън... Но сигурността, която получаваме от аутсорсинга ни позволява да имаме и други проекти, и да натискаме в други направления... Примерно - по програми, финансирани от ЕС....Лично аз се старая да съм на принципа "опитвай във всяка посока" - щото никога не се знаеш коя кокошка ще се окаже златна, а коя - ялова... Даже обикновено точно там, откъдето не очакваш, идват реалните възможности... Божа работа, както се казва...

Със сигурност има много начини да изкараш пари чрез софтуер, или чрез услуги в Интернет и мобилните технологии... Както със всяко друго нещо обаче - добрите идеи са тези, които си се сетил преди другите... Ако вървиш по утъпкани пътеки, нищо чудно че някой вече е обрал боровинките преди теб и са останали само тук-таме... Напоследък се срещам с много интересни хора с разчупено мислене, които печелят доста добре от идеите си в тези области.... Това е прекрасно!

Не бих си позволил да мисля, че повечето хора от този форум не сте имали възможност да емигрирате... напротив - сигурно е точно обратното...
не се познаваме, така че - говорех само за себе си...

Ами принципът за "отсяване" е да прочета внимателно CV-то, и когато написаното там показва опит в java web технологиите, тогава се срещам лично... за да "усетя" човека и да си поговорим... неформално... Там обсъждаме всякакви въпроси, включително финансовите. Ако и след това се харесаме - водя го на едно вече по-техническо интервю с двама от нашите дърти кучета програмисти, които си говорят с него, и му задават също така няколко въпроса - примерно "имаш такъв и такъв проблем, как би го решил"... Целта на това последното е да видим дали човекът има изградено мислене... Не толкова на ниво детайли, колкото като правилен подход... Интервюто не е анонимно, или високопарно, или смачкващо, нито е на принципа на някакви тестове и задачи... Съвсем нормален разговор... искам да видим дали този наш потенциален бъдещ колега може да мисли творчески и обектно-ориентирано, дали познава web технологиите като възможности... Ако това е така, писането на самия код е повече технически проблем...

Мисля, че е нормален подход - нито е прекалено затормозяващ, нито е несериозен....

И така....

Боя се че не те разбрах -

несериозно отношение от кого ?

що така ни обиди бе Мата...

Здрасти :-)


Благодаря - направо си изсипал чувал с комплименти
Фирмата не е перфектна, както всяко друго нещо под слънцето

но се стараем - да е малка и с човешки отношения, да сме като сплотено шибано семейство, но не от американски филм, и да сме щастливи в работата си - щото като се замислиш - обикновено повече време изкарваш с колегите си, отколкото със семейството си например... Което има и кофти страни... но това е...

- офисът се намира в кв. Иван Вазов - ул. Бурел - близо до бившето кино Петър Берон... сега Империал... преди да стигне Витошка до Южния Парк... ей ТУК

- отпуските - ами както са си по кодекса на труда... специално аз това лято май няма да мога да почивам повече от 5-6 дни, щото така се случи с проектите, но това си е мое решение... ще си наваксвам по-късно...

- нямаме такова понятие като работно време - като се вземе нов проект, преценява се като количество работа и срокове (и в това участват и самите програмисти)... преценява се така, че да може да се свърши с НОРМАЛНО натоварване - т.е. 6-8 часа на ден... След това договаряме това с клиентите. Ако си добър, можеш да свършиш работата си и много по-бързо... Разбира се - има и моменти, когато висим по нощите... но това не е често и не е стил на работа...

Всеки преценява своя режим на работа самостоятелно -
някой програмери идват да работят в 2 следобед и остават до по-късно.. други предпочитат да дойдат по-рано и да си тръгнат по-късно (хехе - шегувам се де - по-рано)...

Нямаме и такова понятие като "извънреден труд" - понеже се очаква програмера да може сам да си прецени количеството работа и за колко време ще я свърши, се предполага, че ако има "извънредни" моменти, ще са поносимо рядко... Практиката ни показва, че нещата са балансирани - натоварените моменти се редуват с моменти, когато идваш на работа за 3-4 часа и после си ходиш....

Принципът ни е, че се плаща за да си вършиш работата, а не за изкарано време в офиса....
Ако работиш добре, ще си доволен от това.... и ще си разполагаш сам с времето.... даже ще можеш да участваш и в допълнителни проекти с допълнително заплащане, ако ти е кеф...
Ако пък очакваш да се покриваш зад другите - просто няма как да стане...

- за мониторите - ами като назначим нов човек, се купува за него и нова машина... Последната, която купихме преди 2 седмици е двуядрен Пентиум с 1 Гб памет, 230 Гб диск, добра видео карта (за 3D игри - така де - и това е важно!)... монитора е LCD - Philips 170a7fs - кефи ме - има много чист образ. Иначе имаме и насъбрани няколко поколения компютри ...

Здравей,

Отговаряш така, че много се затруднявам да намеря слаби места. До сега всичко е хубаво.

Ще обмисля сериозно предложението. Още не зная дали и кога ще кандидатствам, защото не прибързвам с подобни решения, но пък сериозно ще се замисля за какво стоя на сегашната си работа.

С най-добри пожелания,
Панчо

Ами виж сега - не искам да хвърлям прах в очите никому - щото това се връща, рано или късно...

ще се радвам да се видим наживо - във форума лесно може да се напише каквото и да е, затова всеки който би се заинтересовал от условията, за които писах, нека заповяда лично... ще ми е приятно, дори да не заработим заедно. Човек никога не знае с кого и как ще ти се пресекат пътищата - това прави живота интересен, нали ?

Пич, моля, пак заповявай. Винаги когато имаш интересна тема (по възможност свързана с програмирането) не се притеснявай да я споделиш в клуба. Убеден съм, че тук ако не с друго поне съвет ще ти дадем.

Ако действително сте готови да дадете 3500 лева, може би е по-добре да се замислите за друга схема от вида: 1 500 лева, но служебна кола (остава си за фирмата, след като служителят напусне), служебна квартира за служителите, близо до офиса (дълготраен материален актив, отново си остава за фирмата, след като служителят напусне) и т.н. Мислете с перспектива, мислете за бъдещето, Bulgaria няма още дълго да е желана outsourcing дестинация. Инвестирайте правилно сега и няма да съжалявате в бъдеще.

:)Стига, не се самосъжалявай, бивш програмист звучи гордо, ако сериозно си решил да се занимаваш с маркетинг и мениджмънт. А ако някой ти казва, че програмистите не ги бива за това, въобще не му вярвай, просто е нужна правилна допълнителна квалификация.

Аз съм любител, но ако си сериозен наеми си консултант, говори с повече хора, които изпълняват задачите към които си се насочил и ще се научиш.

Радвам се, че запази добрия тон, предишните постинги си бяха чисто преднамерена провокация, за да видим реакцията ти. Добра аргументация - коментирам отново точка по точка:

1) Да, получи се вакуум това лято, търсенето е изненадващо високо. Пак ще спомена PlayTech, но те са се прицелили точно към привличане на team leaders. Всички фирми много внимават да не изпускат кадри с такава квалификация, така че ще ти бъде много трудно да намериш трима или четирима човека на това ниво.

2) :)Да, трябва да решите проблема в рамките на месец или два, защото не сте го решили преди година или две. Съгласен ли си с мен? Все пак си прав, екстремните ситуации изискват екстремни мерки. Знаеш как е при много кратки финални срокове, ще ти бъде трудно. Въпреки това, тази ситуация може би ще те подтикне да се замислиш по какъв начин да се предпазиш от сходна ситуация след две години.

3) :)Сам знаеш, свободен пазар, винаги можеш да лобираш мениджърите да вземат повече от програмистите, но аз лично не вярвам това да доведе до положителни резултати.

4) Тъй като не си анонимен, ако някой все пак реши да те съди, за какъвто и вид дискриминация, то няма да срещне големи затруднения, въпреки че не вярвам в БГ подобно дело да мине.

5) :)Преди няколко годни доста големи фирми въобще и не мислеха да идват в Bulgaria, не предстоеше присъединяване към EU, след 4 месеца. Преди няколко години светът не беше същият.

Жалко, че нямаш кандидати, аз бих кандидатствал, но едва ли ще ме одобрите, така че късмет с останалите колеги.

Не мога да каже, че не разбирам стремежа на фирмите да работят outsourcing. Все пак това са сигурни пари, по осигурени проекти. Да наложиш собствен продукт върви с многократно повече рискове, въпреки че печалбите могат да са в порядъци по-големи.

Съгласен съм, винаги трябва да се търсят нови хоризонти.

Всъщност, усшешният бизнес се нужде от три основни неща: 1) Добри идеи; 2) Капитал; 3) Квалифициран персонал в сплотен и добре работещ екип.

Ако нямаш добри идеи, наемаш си хора и те ти създават. Ако нямаш капитал, вземаш под наме и пак всичко е възможно. Ако нямаш квалифициран персонал, дори да имаш капитал и добри идеи, то няма кой да ги реализира.

Работил съм в чужбина и определено този опит бе безценен за мен, но както сам каза, най-добрата комбинация е да работиш и харчиш в Bulgaria, но да получаваш възнаграждение по западните стандарти.

От описанието ти процеса на подбор ми звучи доста смислен. Предполагам огромен процент от кандидатите отпадат в най-началната фаза (преглеждането на CV-тата)?

:)Suvsem blizo do ofisa na NARS ste ...

Игорчик, не само предишните ти постове са си заяждане, ами и този е. И ми е доста трудно да намеря смисъл в повечето което си написал.

Дай един линк към тези ПлейТек да ги видя какво толкова ги хвалиш, стига си им правил скрита реклама. Те не бяха ли евреите дето се крият, че уж са от Кипър? Те колко плащат?

Защо тази тема я смяташ несвързана с програмирането? Аз от лятото не бях попадал на по интересен програмистки въпрос.

И даваш някои доста глупави предложения на човека. Да се нядавам, че няма да те послуша.

В неговите писания не видях точка 4. За каква точно дискриминация някой ще го съди?

Няма какво човек да си криви душата - за сефте се появява открито толкова добра оферта. Единственият кусур който открих са само 20-те дни платен отпуск.
Всъщност още преди години си мислих, че ако си намеря работодател преместващ през лятото офиса от София на спокойно място на морето и през зимата някъде по Родопите, бих работил и без годишна отпуска.

И аз съм чел твои предишни словизлияния, имам какво да ти кажа, но понеже не сме очи в очи ще си замълча.

Относно link-а, за теб Google няма ли?

Никъде не съм казал, че темата не е свързана с програмирането. Аз също мога да кажа, че за последните седмици е една от най-интересните теми. Поне аз имах какво да напиша.

Човекът си има глава на раменете и сам може да си прецени кое му е полезно и кое не.