3

Има голяма разлика между изобличаването на хора от други църкви в рамките на разнородното "свободно християнство", и това същото нещо в рамките на "единното православие". В "единното православие" всички би трябвало да са си в тяхната си единна среда. Значи може православната църква да протестира срещу Биг Брадър - пак си на 500 км., или предаването се провежда във Варна, затова си позволявате да протестирате срещу него? - а не може лесно да се разграничи от един гей, публично злоупотребяващ с името й? Опасна работа.

Въпросът е не да наложи забрана, а поне да изкаже мнение, да насочи хората, а не да мълчи в забвение и безхаберие.От там нататък - всеки си решава сам и носи отговорност за решението си.Защото нейната отговорност /на църквата/ за всичко което става не е никак малка.

1)няма такива филми като "свободно християнство".
2)говоря за една и съща организация

а съвсем друг е въпроса какво значи да си член на "църквата".

Брата е завладял ума на почти всички.
И когато протестираш протива него,протестираш против определен образ който налага рекламата.
Живота на Д.Д. е предмет на неговия мандроначалник,пак не успя да разбереш че питам как протестираш против някой гей от твоята "църква"..
Действията в определени масови прояви са предмет на Църквата.
Така бе и със недопускането на гей парада тук.
А такива гей паради има редовно в страните на "свободните църкви",явно там тези "свободни църкви " никой не ги взема на сериозно,или да си го кажем направо мнението им не струва и пет цента.
Такива паради има дори в Ерусалим
Сега поне започваш ли да разбираш

Кажи с прости думи коя "свободна църква" е постигнала нещо сериозно!
Коя?

Разбира се, подкрепяме Църквата, но има и още много теми и проблеми, по които Църквата трябва да вземе отношение. Трябва и по тия проблеми тя да вземе отношение. Защо хората се радват на Биг Брадър? Кой друг може да им отвори очите за духовното, освен Църквата?

Добре би било Църквата да намери и по-разбираем език за това

не е достатъчен само авторитета на Църквата. Когато Църквата се възпротиви за разпространението на филма "Шифърът на Леонардо", кой Я чу?
Според нравствеността на народа са и неговите радости. Това ни е духовното ниво като цяло, за това не е виновна само Църквата. Първо е семейството, което трябва да развива духовността у своите деца. А точно те са най-големите "фенове" на Биг брадър


-------------------------------------------

Спомни си за мене Господи, кога дойдеш в царството Си.

Твърде е хаотичен постингът ти, за да го коментирам ред по ред.

Само искам да отбележа, че връзката между гей-парадите и протестантството , която спонтанно изниква в ума на православните, е плод на механичен предразсъдък, възникнал с идеята, че Западът щом не е православен, е "лош", оттам нататък, всичко лошо в Запада се корени неизменно в неговата религия.
И все пак, това мислене забравя да отбележи, че ситуацията е коренно различна от това, което се обсъжда сега: сега обсъждаме един гей в източноправославната църква, тоест отношение: гей в църкватата versus липсата на реакция от нея, докато на Запад става въпрос за гей парад извън Църквата и активно отрицателно отношение на църквата или църквите към него. За явните извращения, когато църква открито санкционира жени-проповедници или членове-хомосексуалисти, не говоря въобще.
Гей-парадите на Запад са продукт на все по-антихристиянското общество, което е логичният развой, кулминиращ в есхатологичния завършек на света, докато липсата на такива на Изток, в "православните държави", е продукт на пост-комунистически консерватизъм, съчетан с битово православие, водещ до такива издънки като Волен Сидеров. Ми правилно си го осъдиха за хомофобски изказвания.
Като чета такива изказвания като твоето, понякога се сещам, да ме прощавате, за паралела между православието и протестантския реконструкционизъм: само дето едните лелеят по Византия, другите по Женева.

ama недей така..
за каква идея ми говориш когато аз съм бил пастир(пом.) протестант?
Я се съвземи
Не не обсъждаме гея,а дали може от разстояние да се направи нещо
Това че са го "замонашили" е плод на това че ръководителя на манастира Е за оплюване.
Това че Д.Д. не се е променил само доказва че има манастири които трябва да се затегнат..

Гей парадите са плод на това че западната църква предимно лала без истински разум.
Там църквата е едно посмешище на което никой не обръща внимание.
Че какво лошо имат реконструкционистите
Тва което казваш за Византия е...несериозно.

"...за каква идея ми говориш..."

Ето за тази:

"Гей парадите са плод на това че западната църква предимно лала без истински разум."

Виждаш ли, ти сам с думите си несъзнателно потвърждаваш тезата, която изказах по-горе (при все че не зная думата "лала"). При все че ти обясних защо този предразсъдък не може да бъде верен и корелацията със обсъждания случай с Д.Д. е неуместна.

И не бързай да даваш своето собствено протестантско помощник-пасторско място за пример: не зная що за пастир си бил, не зная от каква деноминация, отношението ми към "пастирите" е противоречиво, причините за твоето конвертиране към източната ортодоксия са неясни...тъй че твоят пример на мене нищо не ми говори. Има протестанти, станали мюсюлмани, мюсюлмани, станали православни, православни станали протестанти, будисти, конверти в исляма: и всеки от тях ще се изтъква като пример. Това не е аргумент.

Иначе, както виждаш, дори не ти казвам какво мисля, че може да се направи: мисля, че ти, първо, трябва да се сетиш, дори и от твоята православна гледна точка, и второ, не съм под юрисдикцията на православния патриарх. Само си изяснявам някои неща за вашето религиозно течение: изясних си ги, де. Дискусията е към своя край, освен ако не предложи неочакван поврат.

И пак не ми отговори, защо сметнахте, че е по-feasible да протестирате срещу Биг Брадър, а не срещу гейовете в църквата ви? Защото Биг Брадър е с по-голям обществен отзвук? Защото гейовете никой не им обръща внимание?

А това за Византия можеш да го обсъдиш с твоите братя по вяра. Не е нужно да се ровиш много по двата клуба, за да го намериш.

Затова Църквата трябва първо да се погрижи за просвещаване на журналистите и тогава те сами ще съдействат за просвещение на семействата.

Днес журналистите са невежи хора и целокупния български народ е тоже невеж. И друго не може да бъде. Специални усилия трябва от Църквата - но няма ги... Няма генерална стратегия - сякаш никой не помисля за това.

Днес не Църквата, а МЕДИИТЕ са Първата власт! Те решават всичко за стадото.

Не само език за това, а трябва да намери и език и всичко друго - наводнение, суша, земетресение, огън и прочие - Бог говори, и ако Църквата не ЧУЕ, кой друг ще чуе?

Аз мисля, че журналистите на са нещо по-различно от народа, защото те са част от народа. Бог не ме е призовал чрез журналистите.
Религията трябва да присъства в живота на обществото, в социалния живот, в етиката, в нравствеността. Чрез нравствеността различаваме доброто от злото. Кое е зло и кое е добро се определя от самия критерий, който произлиза от религиозната традиция.Тя дава възможност на хората ясно да разберат къде е доброто и къде е злото и в съответствие с това разграничение , устройват своя живот.


Спомни си за мене Господи, кога дойдеш в царството Си.

Важна е твоета забележка - и аз съм повярвал от човек и от книга, а не от журналисти, но все пак - съгласи се, ако медиите започнат да говорят за църквата, като място за спасение, това ще е въздействащо за хиляди и милиони!

Както демоните нападат свещениците, за да може хората да се отдръпнат от Църквата- нали -"Как да отида при тоя грещен свещеник", така и ние трябва да просветим журналистите, които да пръскат светлина, а не като сега - тъмнина!

Отново стигнахме до критерия... Журналистите търсят сензация, а при нашата вяра няма такава нещо - тя е утвърдена преди мнооого години. Отново според вярата СИ, някои търсят повод да анатемосат свещениците, а други търсят начин да ги оправдаят за някое тяхно прегрешение. Трябва да се разбере, че и те са хора като нас, и те могат да сгрешат, но влязат ли в Храма, греховете им остават отвън. ТЕ ни предават Божията благодат. Никой друг няма да ни каже: "ПРОЩАВАТ ТИ СЕ ГРЕХОВЕТЕ!" И ЧРЕЗ НИКОЙ ДРУГ БОГ НЯМА ДА ПРОСТИ ГРЕХОВЕТЕ НИ, за да влезем в Царството на Отца ни!

А богословите къде са? Нека просвещават, да помагат на свещениците и Църквата ни!


----------------------------------------------

Спомни си за мене Господи, кога дойдеш в царството Си.

I)
1-та ти основна грешка е че смяташ че имам някакъв предразсъдък за "свободните църкви".
Тази ти грешка е факт колкото и да не искаш да си го признаеш,ние имаме все повече "верни" в западния свят и знаем(не се ръководя само по моята си преценка) какво е реалното положение там;
А "Положението" там го докараха смешници от "свободните църкви"

Ами бях баптиски водач ,и положението на "свободните църкви" ми е по-познато отколкото виждам че е познато на теб.
Ти от коя "свободна църква си"?
Кой и е ръководния и орган,кои са и вярванията,къде са написани(само не ми излизай с номера че са в Библията),за пример ще посоча че макар и несъвършен ние си имаме Катехизис,Такъв имат католиците,лутераните,.....

""И пак не ми отговори, защо сметнахте, че е по-feasible да протестирате срещу Биг Брадър, а не срещу гейовете в църквата ви? Защото Биг Брадър е с по-голям обществен отзвук? Защото гейовете никой не им обръща внимание?"
Точно по това писах!
Ако не можеш да четеш!!,мога макар и да не съм специалист да ти дам един два урока
Това че Д.Д. е замонашен е сериозен проблем на тези които са го допуснали.

Биг Брадър и Гей парадите в страните на "свободните църкви" деструктурират цялото общество.
Срещу конкретния гей не се води Протест а трябва да се опитва да му се помогне(ако желае),защото и те са хора,и те имат нужда от "спасение".
Аз познавам "новородени" лесбийки от една голяма "свободна църква",които продължаваха да си обичат собственния пол,нещо не си спомням да имаше протести срещу тях в тази "свободна църква".
Затова и те питам(отново) ти самия как би постъпил,в такава ситуация или в горе обсъжданата.
Това е важното,а не нещата които не си разбрал..а даваш мнение по тях.

II)
"Има протестанти, станали мюсюлмани, мюсюлмани, станали православни, православни станали протестанти, будисти, конверти в исляма: и всеки от тях ще се изтъква като пример. Това не е аргумент."
Голям шегаджия си бил ти
Аз не съм споменавал че съм аргумент,а споменавам че познавам достатъчно добре "свободните църкви" за да ми обяснява някой какво те са...
Сега ясен ли съм?

Апропо НЯМА "православни станали протестанти" има езичници приели да бъдат сугестирвани по емементарен начин.
......................................................................
ВИЗАНТИЯ e примера в който ясно се вижда как хората независимо от етнопроизхода си могат да бъдат равни...

Трудно се говори с батковци, притежаващи някакъв recursive pattern of thought.
Благодаря за православния дискурс, който затвърждава моите убеждения относно вашата "деноминация".

Все пак важното е че отново не отговори ти как би постъпил!

Не виждам и да си споменал от коя "свободна църква" си,не виждам и на какво се базира "вашето" разбиране,нито къде е изразено(имам пред вид синтезирано)..

Това е важното,другото е само израз на бла-бла-бла-бла..
Смятам че подобно поведение може да върви само в среди където всички са тотално сугестирани и без ...

Не съм на разпит, както обича да казва аск2004. Отговорих ти защо не съм ти писал как щях да постъпя. И има ли значение от каква църква съм? Що се отнася до "нашето" разбиране, отговарям за себе си, който може да чете и иска да чете постинги и да разбере какъв съм, да чете. За разлика от вас, православните, не претендирам за привидно единство в мненията и съм възприел диференциран подход: всеки си отговаря за него си. Напълно ми е ясно, че дори ти не си представителна извадка.
А това за сугестията и т.н. го отдавам на невъздържаната ти природа на православен конверт със свръх-екзюберантен зилотизъм, която не трае и бърза да се изяви.

Богословите са пасивни - те получават заплата и си кротуват. Ако обаче журналистите се НАУЧАТ в Истината, те не кротуват - това е тяхната работа -те постоянно говорят и ще почнат да говорят ИСТИНАТА!

Но трудно е да ги спечелим за Христос и Църквата.

Нямам нищо против....
Само, че трябва да имат Вяра, да приемат Истината в сърцата си.
Щом богословите си "кротуват", тогава журналистите да вземат да учат Богословие.... Май няма да се получи


--------------------------

Спомни си за мене Господи, кога дойдеш в царството Си.