Ерес
54 отговора
1409 прегледа
Ерес
Моля високоуважаемите читатели да седнат. За да не паднат, като прочетат какви мисли минават през главата на модератора на клуб Линукс
На всички е ясно, че безплатни неща няма. По един или друг начин всеки произведен продукт струва нещо и някой го заплаща - било то с усилия, време, знания, технологии за създаването му, бира, кебапчета, ... важното е, че всичко струва нещо.
Софтуерът в днешни дни е основен, ключов елемент от икономиката. Всеки по един или друг начин го използва, дори без да го съзнава. Развитите общества постепенно стават зависими от информационните технологии и без съмнение тази зависимост ще става все по-голяма. Просто защото с компютри се работи по-бързо, по-точно, по-лесно ...
Така. Значи от една страна имаме нещо, без което не можем, а от друга - то струва (в общия случай) - пари. Значи естествената мисъл, която постепенно ме осени е че щом е така, значи всички трябва да плащат. Нещо като данък. След което, с прозрачен процес този данък следва да се разпредели по предназначение. Естествено, понеже технологията трябва да е на всички, близко до ума е, че щом ще се плаща за софтуер, той трябва да е с отворен код.
Това е, казах го
Сега да се защитя, преди да ме изядете
Очевидно проблеми има много - като започнем от справедливото разпределяне на средствата и стигнем до това, че то хубаво богатите страни ще платят, обаче после бедните ще го използват безплатно. Знам, така е, и нищо чудно тези и други проблеми да са достатъчно тежки, за да направят идеята неизпълнима.
И все пак - какво мислите? При положение, че масовият софтуер - операционни системи, офис пакети, бази данни, инструменти за разработка и т.н. - са необходимост на много хора, не е ли най-разумно да се създават отворено, с публично финансиране и да са публично достояние (защитени не непременно от GPL, а друг лизенз, ако се налага)?
Софтуерът става толкова важен, колкото да кажем сигурността (полицията). Или - здравеопазването. И значи има два варианта - всеки плаща за себе си или всички плащат, а на който не му достига създаденото, плаща допълнително. Още повече, че за разлика от другите масови услуги, разпространението на софтуера до всеки клиент е на практика безплатно ...
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
На всички е ясно, че безплатни неща няма. По един или друг начин всеки произведен продукт струва нещо и някой го заплаща - било то с усилия, време, знания, технологии за създаването му, бира, кебапчета, ... важното е, че всичко струва нещо.
Софтуерът в днешни дни е основен, ключов елемент от икономиката. Всеки по един или друг начин го използва, дори без да го съзнава. Развитите общества постепенно стават зависими от информационните технологии и без съмнение тази зависимост ще става все по-голяма. Просто защото с компютри се работи по-бързо, по-точно, по-лесно ...
Така. Значи от една страна имаме нещо, без което не можем, а от друга - то струва (в общия случай) - пари. Значи естествената мисъл, която постепенно ме осени е че щом е така, значи всички трябва да плащат. Нещо като данък. След което, с прозрачен процес този данък следва да се разпредели по предназначение. Естествено, понеже технологията трябва да е на всички, близко до ума е, че щом ще се плаща за софтуер, той трябва да е с отворен код.
Това е, казах го
Сега да се защитя, преди да ме изядете
И все пак - какво мислите? При положение, че масовият софтуер - операционни системи, офис пакети, бази данни, инструменти за разработка и т.н. - са необходимост на много хора, не е ли най-разумно да се създават отворено, с публично финансиране и да са публично достояние (защитени не непременно от GPL, а друг лизенз, ако се налага)?
Софтуерът става толкова важен, колкото да кажем сигурността (полицията). Или - здравеопазването. И значи има два варианта - всеки плаща за себе си или всички плащат, а на който не му достига създаденото, плаща допълнително. Още повече, че за разлика от другите масови услуги, разпространението на софтуера до всеки клиент е на практика безплатно ...
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
На кладата
В Програмисти направо жив ще те изгорят :)
Иначе - не, трябва да плащат само тези, които ползват.
Аз така и не мога да разбера в момента за какво точно плащам тези здравни осигуровки и определено искам да постопля някои хора :)
Иначе - не, трябва да плащат само тези, които ползват.
Аз така и не мога да разбера в момента за какво точно плащам тези здравни осигуровки и определено искам да постопля някои хора :)
а после се сърдите, като ви викаме че сте комунист
виж колко гот си пасва с основното при комунизма:
от всеки според възможностите, на всеки според нуждите
от всеки според възможностите, на всеки според нуждите
Много ясно
Аз затова и не пиша там, а тук
От друга страна, сигурен съм, че все някой от тамошното войнство ще намине насам максимум до ден. Готов съм да си заложа бирата по случая
....аааа вече наминаха
Та. Да, може би не всеки трябва да плаща, а само този, който го използва.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
От друга страна, сигурен съм, че все някой от тамошното войнство ще намине насам максимум до ден. Готов съм да си заложа бирата по случая
Та. Да, може би не всеки трябва да плаща, а само този, който го използва.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Не бе, защо
Като всеки данък трябва да е - печелиш много, плащаш много. Печелиш малко - плащаш малко.
Логиката на данъците е следната - щом си с голям доход, значи имаш най-голяма полза от обществените отношения във вида, в който са, а този вид се осигурява от данъците.
Не е ли така? Заплатите на полицията и в момента ги плащат предимно големите фирми. Защо пак тези големи фирми да не плащат предимно наличието на да речем стандартен офис пакет, за да могат хората да си обменят документи?
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Логиката на данъците е следната - щом си с голям доход, значи имаш най-голяма полза от обществените отношения във вида, в който са, а този вид се осигурява от данъците.
Не е ли така? Заплатите на полицията и в момента ги плащат предимно големите фирми. Защо пак тези големи фирми да не плащат предимно наличието на да речем стандартен офис пакет, за да могат хората да си обменят документи?
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Re: а после се сърдите, като ви викаме че сте комунист
Абе вие там много обобщавате и си правите едни такива заключения, ум да ти зайде.
Еди кой си бил някакъв си и понеже той бил казал/направил/написал нещо за/на отворен код и всички дето имали нещо общо с отворения код били такива.
Дори клуб НЛО ви диша прахта по доста показатели.
Еди кой си бил някакъв си и понеже той бил казал/направил/написал нещо за/на отворен код и всички дето имали нещо общо с отворения код били такива.
Дори клуб НЛО ви диша прахта по доста показатели.
Добре,
ама кажи на простоцарски какво имаш предвид
Гарантирането на реда в държавата също струва пари. Именно затова си плащаш данъците - за да има пари за полицията.
Алтернативата - всеки да си плаща сам за охраната и да няма обща такава е безумна и първична.
Моята идея е че софтуерът вече или скоро ще има същата стойност за обществото. И е не особено мъдро всеки да си вади отделно пари за него, при положение, че има нужда да има масови стандарти така или иначе.
Предполагам че именно тук е разковничето - наистина ли е нужно всеки да има свободен достъп до основните програми или не. Според мен е нужно. И щом е така и струват пари - данъци, батка
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Гарантирането на реда в държавата също струва пари. Именно затова си плащаш данъците - за да има пари за полицията.
Алтернативата - всеки да си плаща сам за охраната и да няма обща такава е безумна и първична.
Моята идея е че софтуерът вече или скоро ще има същата стойност за обществото. И е не особено мъдро всеки да си вади отделно пари за него, при положение, че има нужда да има масови стандарти така или иначе.
Предполагам че именно тук е разковничето - наистина ли е нужно всеки да има свободен достъп до основните програми или не. Според мен е нужно. И щом е така и струват пари - данъци, батка
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Re: Ерес
Същата логика може да се приложи за храната. Тя е ключов елемент от икономиката, всеки я ползва. Хайде да събираме данък храна, с който да плащаме на фермерите, а те да ни дават храната безплатно :) Няма да повтарям същите разсъждения за електрическия ток, питейната вода и т.н. :)
То с разните селскостопански субсидии на Запад това донякъде се прави, но същото нещо се прави, пряко (чрез субсидиране на проекти) и непряко (чрез субсидиране на университети) и за софтуера.
То с разните селскостопански субсидии на Запад това донякъде се прави, но същото нещо се прави, пряко (чрез субсидиране на проекти) и непряко (чрез субсидиране на университети) и за софтуера.
Ами тя си е вече приложена
На практика, помощите за безработните точно това правят - осигуряват безплатна храна, ток, вода ... Да, наистина тези помощи не са безкрайни, но са си достатъчни за дълго време.
А софтуерът на всичкото отгоре нищо не струва да го дадеш на още милион човека, за разлика от кебапчетата
.
Голяма част от основните неща за живот в богатите страни наистина са много евтини. Включително храна, топло, дрехи ... доколкото разбирам, за да могат хората да са спокойни за утрешния ден и да мислят по други проблеми, не само по оцеляването.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
А софтуерът на всичкото отгоре нищо не струва да го дадеш на още милион човека, за разлика от кебапчетата
Голяма част от основните неща за живот в богатите страни наистина са много евтини. Включително храна, топло, дрехи ... доколкото разбирам, за да могат хората да са спокойни за утрешния ден и да мислят по други проблеми, не само по оцеляването.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Re: Ами тя си е вече приложена
Да, софтуера е специален случай, но както вече казах, разработката му така или иначе се спонсорира от държавите с данъците ни :)
Аха,
както и науката, както вече сме си говорили.
Просто си мислех, че спонсорирането трябва да се разшири до постигането на цялостна работоспособна система, не само за отделни разработки.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Просто си мислех, че спонсорирането трябва да се разшири до постигането на цялостна работоспособна система, не само за отделни разработки.
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Re: Аха,
Защо държавата да се намесва в дейност, която и без нея се справя сравнително добре?
За по-голяма ефективност
В момента за софтуер се харчат огромни пари в богатите държави, а в бедните се краде.
Което показва, че нещата не са съвсем наред.
На критиката - да, ама той софтуерът си струва много пари - мисля, че трябва да се посочи сегашното движение на отворен код. Както и да го смятаме, едва ли за него са похарчени стотици милиарди долари. А е постигнато доста много.
Значи, милиардите са похарчени напразно ... или бъркам?
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Което показва, че нещата не са съвсем наред.
На критиката - да, ама той софтуерът си струва много пари - мисля, че трябва да се посочи сегашното движение на отворен код. Както и да го смятаме, едва ли за него са похарчени стотици милиарди долари. А е постигнато доста много.
Значи, милиардите са похарчени напразно ... или бъркам?
Понякога седя и си мисля, а понякога само си седя ...
Re: За по-голяма ефективност
Според мен използването на понятията "държавно управление" и "ефективност" за една и съща дейност е невъзможно :)
Дейността, която имах предвид която смятам, че се развива добре и без държавата, е писането на отворен софтуер.
Дейността, която имах предвид която смятам, че се развива добре и без държавата, е писането на отворен софтуер.
Re: Добре,
ami hliaba i parzolite ? dai purvo tiah da napravim s danuk pa posle da mislim za software-to
btw.
piem beer sega i ne mi se misli za drugo
utre ste procheta po obstoino i ste vi ovikam razbirase :-))
mnogo mi e chudno kato stigna do taz misal /za parite/ sled godina dve kvo ste mislis :-))
Wellcome to the dark side :-))
DrFrancky
btw.
piem beer sega i ne mi se misli za drugo
utre ste procheta po obstoino i ste vi ovikam razbirase :-))
mnogo mi e chudno kato stigna do taz misal /za parite/ sled godina dve kvo ste mislis :-))
Wellcome to the dark side :-))
DrFrancky
Re: За по-голяма ефективност
opensource NIAMA NISTO OBSTO S BESPLATEN SOFTWARE
ne burkaite nestata
DrFrancky
ne burkaite nestata
DrFrancky
Re: На кладата
и то по един или друг начин всеки го ползва.
И бабичката, която не знае кво е туй "кумбутар" и на нея и смятат пенсията с помощта на някакъв софтуер, а после каката на гишето я отбелязва в база, че си е взела пенсията и й печата бележка.
Както много хора "гордо" заявяват, че никога не ползват софтуер с отворен код, но ползват гугъл...., както и услугите на кварталния си интернет-доставчик.
Идеята, сама по себеси е много добра. Но, представям си каква ще бъде реализацията по нашенски...
Както за здравните осигуровки.
Когато боговете говорят, ония с фактите никакви ги няма.
И бабичката, която не знае кво е туй "кумбутар" и на нея и смятат пенсията с помощта на някакъв софтуер, а после каката на гишето я отбелязва в база, че си е взела пенсията и й печата бележка.
Както много хора "гордо" заявяват, че никога не ползват софтуер с отворен код, но ползват гугъл...., както и услугите на кварталния си интернет-доставчик.
Идеята, сама по себеси е много добра. Но, представям си каква ще бъде реализацията по нашенски...
Както за здравните осигуровки.
Когато боговете говорят, ония с фактите никакви ги няма.
Re: На кладата
/*че никога не ползват софтуер с отворен код, но ползват гугъл....
*/
kfo obsto ima google s otvorenia software ? naravno s google polzvam search-a na microsoft /koito e po dobur f niakoi nesta/
/*
както и услугите на кварталния си интернет-доставчик.
*/
ne polzvam i LAN prostotiite v balgaria
DrFrancky
*/
kfo obsto ima google s otvorenia software ? naravno s google polzvam search-a na microsoft /koito e po dobur f niakoi nesta/
/*
както и услугите на кварталния си интернет-доставчик.
*/
ne polzvam i LAN prostotiite v balgaria
DrFrancky