протеста на протестантите

Тях ги дадох като пример как се изопачава учението до неузнаваемост

Ами това тогава е заблуда. Тези практики са доста важни за християнството. Това че моята сватба беше безплатна и прекрасно преживяване, кръщението ми също не струваше пари и двамата с моята съпруга бяхме кръстени в един ден е важно за мен. Ако можем да се заяждаме за далеч по-дребни неща, то не бих казал, че това е дреболия. Как тогава можем да твърдим че Православната Църква е "стълб и подпорка" на истината? След като практиките и не са дори библейски Елия? Защото едва ли православния канон повелява да се правят тези неща, но пак те са изключително широко разпространени, т.е. канона се нарушава ежедневно, а колко хора влизат в православната църква и това е техния пример...

Добре съгласявам се.

може да си зяпнал, но си го върна.

трудно ти е. разбирам. трудно ти е да приемеш, че от триполитания до ефрат и от константинопол (и той ли е православен сега?) до горните прагове на Нил всичко е загубено за православието. стотици милиони население. и на мен щеше да ми е трудно. естествено бих изтъкнал и аргумента за териториите. естествено бих си противоречал изтъквайки за пример останалата православна България, Сърбия, Гърция и забравяйки за Албания и Босна. но колкото и противоречиво, пак щях в доверието си към майката църква да твърдя, че е устояла на всичко. да, щях. ако бях теб. но не съм. и затова мога да си позволя да виждам. да виждам краха на източното християнство. да видя, как не е устояло, но е било жестоко наказано и то трайно, не просто от някакви случайни събития, а от Този, който стои зад всяко едно събитие в историята. защото Бог е "който разширява народите и Той е който ги стеснява" - прочее именно Той е смазал православната църква в тези гигантски по размери и население територии.

но нека не говорим за това, нека просто постановим, че "православната църква и вяра е УСТОЯЛА НА ВСИЧКО". амин.

и разбира се, че бройката няма значение. тя никога не е имала. с едно известно на всички изключение - когато става дума за протестантските секти. тогава бройката е в услуга на ии-стината. всеки друг път не.

death comes first. then resurrection life.

Защото хората си мислят че протестантските църкви едва ли не всичките са направени с външно финансиране. Аз мога да ти кажа, че в нашата църква има супер голям брой баби, които с пенсиите си нищо не могат да направят, но заедно изградихме църквата, заедно сме стоели рамо до рамо и сме се подкрепяли и църквата ни е изградена само с парите на вярващите, които я посещават (150-200 човека) и никой от тях не е станал по-беден нито гладува заради учатието си в това (т.е. не е бил насилван да го прави а всеки е помогнал с каквото може - един пари, друг се е трудил), защото в нашата църква даренията са ДОБРОВОЛНИ, за разлика от практиката в православната църква, когато на сватбата Свещеника каже: а сега родителите задължително да пуснат дарение. Е тва е дарение - задължително! Още една практика, която не е според Словото.

ЕЕЕ тука малко попресили нещата...ако един свещенник така е казал това не значи че всички го правят
ами какво да ти кажа похвално е всичко това с доброволните дарения и строеж но такива и сега има много в православната църква,аз съм рисувала църква в която хората сами си събираха парите,всеки сам доброволно даваше,без никой никого да принуждава
Пак повтарям(или потретвам)не се съмнявам в истинността на вярата която усещате в сърцата си,само не разбирам защо сте приели именно тези лъжеучения осъдени още в първите 8 века

cave,ти виждаш в това загуба на територии,и наказание свише,а аз знаеш ли какво виждам?Великия Божи промисъл да запази истинското учение .Защото докато свободната Западна църква се опива от властта и непогрешимостта си,и духовенството и се увлича в интриги и спекулации,Източната църква е "наказана" да се развива сред ислямската общност,и няма много много поле на изява,затова се държи здраво за това което има ,като заедно с това държи около себе си и народа.Защо в тези условия няма реформация?

Avtora na temata e pulen s dqvoli qvno.Izobshto ne e v chas sus poznanieto za vqrata i e pulen s religiq.Izobshto ne znae kakvo e protestant,kakvo e katolil i kakvo e pravoslaven.Zashto se misli nqkakuv kato za Bog vsichki sa ravni.Az sam protestant,zashtoto protestiram protiv dqvola.Kатолик sum zashtoto sum chlen na vsemirnata hristova curkva.Pravoslaven zashtoto obicham pravilno da slavq Boga.Adventist sum zashtoto ochakvam Boga.Metodist sum zashtoto spazvam metodite zapisani v bibliata.KOngreshanin sum zashtoto obicham da hodq na kongresi i konferencii.Baptist sum zashtoto vqrvam che ima vodno krushtenie,evangelist sum zashtoto chetq evangelieto.Mislq che sled tezi dumi avtora na temata trqbva da se osuznae kakvo e napisal i da se zamisli malko dali izobshto e prav.

Хихихи ти май не схващаш? Лъжеучението е онова, което противоречи на Библейската практика и вяра. За мен онова, което се вижда в православната църква си е чисто лъжеучение, но никой протестант няма наглостта да нарича православните свещеници, които са си истински лъжеучители такива Защо ти базирайки се на своето разбиране съдиш като лъжеучение протестантството, а самата ти не осъзнаваш, че ставате като книжниците и фарисеите, които и Иисус обвиниха във лъжеучение? Като те по абсолютно същия начин се уповаваха на гупавите си традиции и не виждаха по-далеч от носовете си? Не искам да обидя никой, но не квалифицирай като лъжеучение, нещо, което не доказваш по никакъв начин че е такова + не го разбираш нито разбираш смисъла му.

А относно забележката ти за свещеника...абе сигурна ли си че е един само? Не е въпроса да се съмняваш във вярата в сърцето ми, а да разбереш, че лъжеучение може да е всичко друго но не и протестантството само защото противоречи на Законите, които православието си е създало приписвайки ги на Бог Наистина се опитвате обаче да убедите хората че сте "стълб и подпорка" хахахахаха. И аз не оспорвам искрената ти наивност и вяра в "истината", която грамотната Православна църква на 20 и 21 век ти е поднесла. Исус каза: "Аз съм пътят, и истината, и животът; никой не дохожда при Отца, освен чрез Мене." (Йоан 14:6) Не чрез иконата, не чрез свещеника, не чрез Дева Мария, чрез Мене казва Господ. Съгласен съм...да православната църква е "стълба на истината" т.е. на Иисус нали? Той така казва, че е истината. Радвам се, че детето ми ще може да познае истинския Иисус, който не е традиция, не е т.нар."Църква" а е Господ жив и превъзвишен. Да бъде Негова Слава до вековете. Амин. Другото е дрън дрън и хвърляне на прах в очите.

Който седи на два стола пада на земята.....а ти на колко каза....??
не знам тогава къде ще паднеш...

Или може би и аз трябва като вас да ви казвам само че сте се заплели в дяволско лъжеучение и да твърдя, че винаги съм прав и тогава ще си водим перфектните разговори, но да твърдя, че винаги съм прав без да го подкрепя с доказателство, си е смешно...

Tova nqma vruska s temata

Честно да ти кажа мегали идеята ми е чужда. Не се впечатлявам особено от това. Нито ми е трудно да го приема. Колко пъти да ти кажа? Православието и исляма нямат нищо общо. Само мюсюлманите измерват разцвета на религията си по завладяните територии. Като гледам обаче и ти им съчувстваш май.

След като Бог така е решил, значи така е трябвало. А колкото до Албания - и там има Православна Църква, не си мисли, че няма. Днес Православие има навсякъде.

Тук на изток не християнството е наказано, а християните. Виждам, че някак си се вълнуваш нездраво при идеята, че Бог е "смазал" Православната Църква, че я е унищожил заради някакво въображаемо отстъпление. Има да си чакаш обаче - Православието няма да умре никога. Православието е отеческата вяра, апостолската вяра, тази вяра утвърди вселената.

Бог ни наказа, вярно е, и продължава да ни наказва. Но ти си забравил, че Бог наказва когото обича и бичува сина, когото приема. И не заради вярата ни Бог ни наказва, а заради нашите грехове. Но това един протестант не може да го схване, това според един протестант не е част от Евангелието - да бъдеш наказван. За вас наказанието е равносилно на отхвърляне. Ние пък ви твърдим в очите, че държавите последователки на ереси благоденстват днес защото са отхвърлени от Бога. Бог не мачка никого просто за да ти направи удоволствието да го кажеш, Кейв.

И после говориш, че си бил истински българин? Как не те беше срам и грях да го пишеш това? Българинът е бил православен 5 века и докато е бил такъв са го клали, безчестили, издевателствали са над честта и достойнството му. И защо? Защото не си е дал вярата. Защото тази вяра го е съхранила. Всичко друго е дал само това - не. Мислиш, че не е Божи знак това ли? Каквото искаш мисли. Но ти пред тези българи-мъченици, чиито живот и вяра си заплюл, си кръгла нула. И вярата ти не струва пукната пара щом не се посвени да напишеш, че Бог "е смазал православната църква в тези гигантски по размери и население територии". Православната Църква са били тогава твоите предци. Не те е срам.

Източната църква е "наказана" да се развива сред ислямската общност

моля?

източната църква бе наказана не с "развитие в ислямската общност", а с бавно изгасване. къде е православието в бившите византийски владения ? open your eyes ... къде са великите центрове на вашето богословие? седалищата на не един идвама свети отци и техните епархии - къде е Антиохия, къде е Александрия, къде е Константинопол? къде са изчезнали векове на богословие и школи ?

дим. няма ги. аз щях да кажа, че Бог ви е благословил с това накзание, ако се бяхте обърнали от и изоставили практиките довели до това проклятие ислямско. но уви, ти го каза сама - Защо в тези условия няма реформация?

да. защо няма ???

death comes first. then resurrection life.

Чакай бе, приятелю, в Православието за тайнствата не се плаща. Това се нарича симония, а е твърде ясно, че благодатта е безплатна, тя е дар.
Но въпросът има и друга страна. Свещениците трябва да живеят от нещо. Така например някои протестанти плащат десятък на църквите си.
В Православието на някои места въпросите с плащанията се уреждат чрез дарение. Например слага се каса и всеки пуска колкото иска да дари за издръжката на свещениците. В БПЦ е възприета (предполагам по време на социализма) практиката да се събират пари пропорционално на извършените треби. Наистина това външно погледнато не е правилно. Но то не е за конкретното действие, а нещо като данъка десятък, но разхвърлян целево.
Разбираш ли, пред свещенослужителите иначе възниква съвсем нелекия въпрос с какво ще издържат семействата си. Оказва се, че ако не се определи даден задължителен минимум не могат да се съберат достатъчно средства. Не казвам, че иначе е невъзможно, нито че това е най-правилното. Просто сме толкова "усърдни" тези, които трябва да ги издържаме. А че има и сред тях сребролюбци - има. Но те не олицетворяват Православието.

Въй, въй, въй и що се пънете да си говорите глупости? Направо ме разочаровате....Кейв е малко краен в изказването си, но не бих казал, че и вие падате по-долу...

Бог ни наказа, вярно е, и продължава да ни наказва. Но ти си забравил, че Бог наказва когото обича и бичува сина, когото приема Хе ами така е ама кой те излъга, че "това един протестант не може да го схване, това според един протестант не е част от Евангелието - да бъдеш наказван. За вас наказанието е равносилно на отхвърляне." Айде стига с тея изказвания...обаче ако липсва Благословение и има загуба на най-вече духовна територия от страна на православната църква (по отношение спасяването на все повече души), то тогава за какво говорим? Значи Бог иска да запази здравото учение като си стоите в църквата и не излизате сред хората да им кажете благата вест? Ееее Бог го напрайхте много жесток, Той си ви иска само вас ню ню да си ви дундурка, да си ви наказва, да си се свивате и да ставате все по-малко и накрая ще излезете с номера на китайката цитирайки: "Мнозина са призвани, малцина са избрани". Бррр апокалиптични картини се оформиха в съзнанието ми Абе Елия ти тая тема от къде я измъдри? Все едно аз да напиша тема "Православието - Слави ли право Господа" и всички "нерабиращи" "дълбоката" му доктрина протестанти да си кажат мнението там и само спорове и глупости Тига толкуз от мен тука

Ти сега се обиждаш, че са нарекли вярата ти лъжлива, а по-долу си писал, че йеховистите не са църква. Можеш ли да се сетиш ако те прочете един йеховист какво ще стане? Неговите протести ще те убедят ли в противното? Мисля, че не.
А Елия има някакво основание да твърди, че протестантите са изкривили правите Господни пътища. И то не малко.

Казваш "Исус каза: "Аз съм пътят, и истината, и животът; никой не дохожда при Отца, освен чрез Мене." Не усещаш ли, че никой не ти противоречи на това? Христос е Единствен Ходатай пред Отца, защото той плати цената за нашите грехове. Но никъде не е написано, че пред Христос няма ходатаи за нас. И от никъде не следва, че това пречи на пряката ни връзка с Него.

наборе, по-леко с емоциите.

не ти се сърдя, като се успокоиш ще разбереш, че не си бил прав. пък и ако ме познаваше лично също не би ми казал всичко това.

на мен също "мегали" идеята ми е чужда. о! по-чужда отколкото на теб. все пак аз си нямам "вселенски патриарх". но ти каза, че православието било устояло. е къде е устояло? в бивша Византия, в териториите които посочих ли е устояло? не. значи и ти приемаш, че е било наказание, ами това е напредък при теб. за кои грехове по-точно е било наказание ? о да има православие в Албания. знам. и в черна африка има. то и адвентисти има навсякъде. прочее и те могат да кажат, че са устояли. не ме карай да се смея. добре знаеш, че православието е било изкоренено в много земи.... устояло било.
а иначе знам, че няма да изчезне. ма аз знам че и йеховистите няма да изчезнат. и католиците също няма да изчезнат. а исляма? и той няма. прочее успешно неизчезване. с това ще докажете, че сте прави всички....

В отговор на:

---

Православието е отеческата вяра, апостолската вяра, тази вяра утвърди вселената.

---

да. аз мислех, че Бог е утвърдил вселената. сега знам, че е било православието.

не ме познаваш. не познаваш и мнозина верни християни не православни, за които поуката от изобличението и наказанието на Бог е най-скъпоценното нещо, което имат. основна част от евангелието, прав си, е да съумееш да понесеш божието наказание. но бих добавил, че при вас има известна фиксация в това. както и да е.

В отговор на:

---

Ние пък ви твърдим в очите, че държавите последователки на ереси благоденстват днес защото са отхвърлени от Бога. Бог не мачка никого просто за да ти направи удоволствието да го кажеш, Кейв.

---

да в очите. благословена например е една Русия, в която самоубийствата, канибализма в 20 век и алкохолизма са практика. Където населението линее от немотия - но ще кажеш ти е духовно превъзвишено. Но ще кажеш не е, заради безбожния комунизъм, или сталинизъм, или ..? абе не и заради православието и провалената му мисия. разбира се Русия е място където, никой дори самите руснаци не искат да живеят, защото е много благословено място. Румъния, сърбия, българия, беларус, украйна също са духовни оазиси - преддверия на небето. в тези страни има такава силна духовност, и винаги е имало при това, че ангелите ги ползват като почивни станции. ГЪРЦИЯ ЛИ? гърция досега да е банкрутирала и смазана от немотия, ако не беше богатството на проклетите католишки и протестиращи нации, които да я вземат под крилото си, да й търпят глупостите и да я наливат с пари, само и само да не попадне под благословеното влияние на съветска православна Русия. пасторал.

хайде да не говорим за българщина и православие, и как православието спасило българия. и как умирали, но от православието си не се отказали. Талев в железния светилник показва добре практиките на обикновените православни българи. практики стигащи до детеубийство. но дори ако приемем това за отделен, изолиран случай, какво ще кажеш за евреите - също умирали заради вярата си, отиващи в пещите на Аушвиц с религиозна песен и вяра, която е де факто богохулна и антихристка ? какво ще кажеш за оцелелите 13 века персийски зороастрийци, които и до днес ги има?? в името на чия вяра са умирали толкова векове ? на истинската ?????? вземи се в ръце - НИЩО НЕ ДОКАЗВАШ. може би наистина православната вяра е съхранила българите, но това е сторил и юдаизма, и зороастризма и несторианството, монофизитството, копството и друзките секти за много други етноси и хора. и какво ? ами нищо, всеки е вярвал в нещо и е умирал за него. това не го прави това нещо верно. никак. или може и за теб умиращите поради вярата си православни е божий знак, но умиращите поради вярата су евреи не е божий знак? и защо не?

не съм плюл на никого приятелю, аз се радвам, че съм българин. но се радвам повече, че не съм идолопоклоник. сигурно моите деди са били православни. а ако се върнем още по-назад, са били откровени поклоници на Тангра и Перун и куп други ... затова безкрайно съм благодарен на Бог, че когато ме призова чрез Сина Си, "старото премина, ето всичко стана ново" ...

death comes first. then resurrection life.

Защо казвам, че не може да го разбере ли? Защото очевидно Кейв не може. Иначе не би написал тозлкова врели-некипели.

А за загубата на духовна територия (последователи демек). Ами на хората не можеш да им набиваш вярата насила. Това си е избор. А избор значи да си свободен да избираш и погрешно. Аз писах критерия за истинската църква - да е съществувала винаги и да е вярвала винаги и навсякъде (където е съществувала се има предвид) едно и също. А нарастването или свиването на духовната територия само по себе си не е никакъв аргумент за истинност. Важното е да се погледнат и условията, в които това е станало. Но при всеки случай първият критерий е много по-точен.
И не Бог е жесток. Хората сме жестоки. Дори към себе си.

Вярата ми се нарича християнство. Да лично бих се извинил на Йеховист, който като си поговорим да ме убеди, че е член на църква, но не може...защото Йеховистките събрания нямат нищо общо с Христовата църква. но Елия твърди че протестантството е лъжеучение, но никъде не казва защо. Ти също го правиш. Аз казах практики на православието, които са лъжеучение и то 100% и не ме убеждавайте в глупости. А това, че никъде не пишело, че между Иисус и хората не може да има други посредници е отново "великата" православна мисъл, че когато нещо не го пише ние можем да си правим наши правила....съжалявам ама туй са глупости, да не кажа простотии...сигурно Бог така е постановил на Светите Отци... и така ако дядо ти беше някой преславен светия ти щеше да си изографисаш икона и да му се помолиш ли приятелю? На дяда си, обикновения смъртен...въх...е тва ако не е идолопоклонство здраве да има...но сигурно не е...