протеста на протестантите

Да кажеш на хората спасителната вест не е набиване на вярата драги ми АСК, защото по логиката, която ми изкарваш тези, които никога не чуят за Христос и умрат в греха си, тях мулци ги яли?? Ами дай да ги изпозастреляме да ги отървем...Иисус правеше точно така, мълчеше и се криеше по паланките и чакаше те сами да го намерят в някоя забита пещера и да чуят кво има да им каже. Да занесеш вестта до някой не значи да го убеждаваш, а да му кажеш: "Хей, знаеш ли че има прошка на греховете ти и има някой, който е умрял за тях?" Ще те питат: "Кой?" Ти ще кажеш кой и човека пак си има избор дали да повярва обаче пасивността на православието и определянето на тази църква или онази като лъжеучение с нищо не му помагат.

Жалко само че детето ви няма да познае Бог..ако продължавате да расъждавате още като казаното в думите си" който не е традиция, не е т.нар."Църква" а е Господ жив и превъзвишен.".
В църквата Бог се открива най лесно като любящ баща,защото той е главата на църквата..
И Духът му изпълва църквата(събранието на верните)..затова там ще Го откриете Жив.

Unus Christianus-nulus Christianus.

Аз твърдя, че ти също нищо не доказваш за Православието.

Ами чакй де, не е ли казано "Изповядвайте си един другиму греховете и молете се един за други, за да се изцерите; голяма сила има усърдната молитва на праведника."
"Молете се един за други", но "голяма сила има молитвата на праведника", а не всички сме праведници. Така че прибягваме именно до техните молитви. Но строго погледнато ако не знаеш, че това е взето от Библията ще кажеш, че е идолопоклонско. Нима не можем да се молим за застъпничеството на праведни хора? Нима мислиш, че това не остава в сила и след смъртта им? "Но Той не е Бог на мъртви, а на живи, защото у Него всички са живи."
Но друго е по-важно. Това, че някой може да се моли за теб, прави ли те идолопоклонник?

А като честваме паметта на светиите не пише ли по този повод:
"Помнете вашите наставници, които са ви проповядвали словото Божие, и, като имате пред очи свършека на техния живот, подражавайте на вярата им."

Не виждам логика в твърденията ти.

говорех конкретно за периода в който на запад се появява реформацията...
а защо няма ли?представяш ли си колко хиляди църкви би имало сега???

Да не би да ти говоря за липса на проповед? Говоря ти, че няма кой да я приеме. Не защото няма такава, а защото няма желание.
Ако толкова държиш да разбереш за какво става дума - иди да проповядваш в Иран. Кейв ще има повод да пусне още една тема как проповядвал Корана свобода на избора. Пък тогава да видим защо ли изглежда, че е нямало проповед сред мюсюлманите тук в миналото.

В миналото АСК, а къде е настоящето? Проповед няма вече освен в храмовете...а хората са навън не в храма...

аз твърдя че протестантството е прегърнало с лека ръка всички лъжеучения осъдени на вселенските събори,векове преди това(иконоборчество,отхвърляне на триединството на бога както и почитането на Божията майка и светците, хилиазма...) и това го прави за мен лъжеучение
А практиките които ти цитираш са от съвсем друго естество-събиране на пари за сватби и кръщенета и...какво друго...недобросъвестността на свещенниците,това и аз го казах и аз не го приемам съвсем.Разбира се свещите и таксите са както Аск ти обясни за заплати,на вашия пастор кой му плаща или той работи и нещо друго?

Проповед има и днес. И не само в храмовете. Например аз не в храма чух за Христос.
Но какъв е смисълът да ти се проповядва на теб? Нали ти твърдиш, че си чул благата вест и, че тя не е по-друга. Би ли приел да ти благовестя? По реакцията ти виждам, че не. Днес в България малцина са тези, на които може и има смисъл да се проповядва. За останалите ако не е ясно, че храмът е мястото да отидат на служба и да чуят поучение във вярата, не е виновна липсата на проповед. Виновно е нежеланието им да се заслушат.
Дори и по новините на всеослушание се казва "днес е еди-какъв си празник, отслужва се празнична литургия във всички храмове". Няма кой да се оплаче че е системно неразбрал. Но да се ходи по къщи и площади да се тръби - това днес е глупаво. Хората са чули за Христос, какво ще им благовестиш? Те имат свое мнение за Него. А да се опитваш да им избиваш тяхното и да им посяваш друго без желанието им не се нарича благовестие, а вмешателство в личния им избор, натрапване. Кой би те изслушал? Днес можеш да проповядваш извън храма само с личен пример. Т.е. без думи. Това е нашата проповед. Не бързай да говориш за това, че нямало примери. За който може да гледа има. Бог се грижи за всеки човек, а колко повече за търсещите Го.

Елия, май протестантството за тебе е много размито понятие. Никой протестант не отхвърля учението за Триединния Бог.

А.

добре,може и така да е но производните от протестантсвото учения го отхвърлят....
както и да е не исках по този начин да се развива разговорът но всички се хванаха за думите и всеки дърпа чергата към себе си.....и аз с тях....лелееее

Не, благовести ми? Защо да ме е страх от блага вест? Къде виждаш реакцията ми?

Ами ако мормоните и Свидетелите на Йехова са преки потомци на "д-р Лутер", както му викат тука, хубаво...то е ясно, че за Православието всичко е в един кюп.
А за хващането за думите...мда, това го научих от клубовете в дир-а.

А.

А ти защо толкова искаш да изчезне православието?

Добре знаеш че не е така..
Още повече че с лутранската църква вече си признаваме кръщенията..

Unus Christianus-nulus Christianus.

24. Бог, Който е направил света и всичко що е в него, като е Господар на небето и на земята, не обитава в ръкотворени храмове,
Деяния 7:48
48. Но Всевишният не обитава в ръкотворени храмове, както казва пророка:

1 Петрово 2:5-6
5. и вие, като живи камъни, се съграждате в духовен дом, за да станете свето свещенство, да принасяте духовни жертви, благоприятни на Бога чрез Исуса Христа.

6. Защото е писано в писанието: -
"Ето, полагам в Сион крайъгълен камък, избран, скъпоценен;
И който вярва в Него, не ще се посрами".

15. Поздравете братята, които са в Лаодикия и Нимфана с домашната й църква
Може да се посочат още стихове в-ху които да се замисли човек , но извода си остава и той е от ясен по -ясен, че ношето тяло е истинския храм на Бога.
А що се отнася до това дали адвентистите , съботяните ,йеховистите,баптистите са"църкви" да те са такива по смисъла на това че църквата е СБОР ОТ ХОРА които изповядват определена религия а не в смисъла на храм и сграда.Така че всякякъв опит да се характеризират по друг начин е дискриминация. Поздрави на всички и си мисля, че е по ползотволно е да дискутираме теми ,които ни обединяват чисто човешки,защото християнската любов е тази, която ни прави ученици на Исус.Смирението и претърпяването,сиреч търпимоста са важни в този свят в който всеки търси своето си.Не че не е важна истината, но нека всеки се моли да я получи ,чрез Святия Дух.

[Кой е като мъдрия и кой знае изяснението на нещата?

АСК първо искам да се извиня ако някъде съм прозвучал не-логично както казваш в един друг постинг, но вече се изгубих във всички тези постинги. Пиша често от работа и малко по-бързо гледам да приключа така че доста често изтривам без да искам изречения, които са важни за това ,което искам да кажа, но как да е...

Обвиняваш ме за използването на изолирани стихове, май в друг постинг. Ами просто всички имаме Библии да си прочетем контекста. Тук не говоря с някой, който хабер си няма и да се опитвам да го убедя в нещо друго. А и в самото начало казах, че целта ми не е да те оборвам с хиляди стихове за това, че аз съм прав, а и просто нямам тонове часове на разположение, че да стоя със всички справочници и ти вадя очите, защото моето заблудено мислене не одобрява този сорт препирни, а ако за вас те са нещо добро продължавайте. Докато за десятъци и дарения в Библията се говори, то за свещи и за платени кръщения никъде. И десятъка не е данък нито в протестантските църкви, а още по-малко в Библията, но не мога да нарека плащането на кръщението - десятък, защото аз десятъка си го давам без да ми се струва, че за това някой ми е извършил услуга.

И пак ти казвам във вашите си очи сте прави, правете го така както искате, но казвате - "не е добра практика" и после пак го оправдавате в следващите си думи, което за мен е непонятно. Най-вече искам да ти благодаря (за разлика от разговора ми с любимец тук съм искрен) за времето, което ми отдели и макар и тона да не беше добър винаги между нас имаше достатъчно търпение да го правиш.

моля те да спазваш добрия тон на спора. то се е видяло че тази тема е силно полемична, понеже не се върти около даден конкретен богословски въпрос, където има надежда да се стигне до някакъв диалог и напредък (виж стари теми, които аз съм повдигал), но нищо не пречи ние д авлечем разговора в конструктивна насока, без думи като глупости, простотии и т.н.

death comes first. then resurrection life.

Мен ли визираш Кейв? Ако е така...Под глупости имах предвид двустранно нещата т.е. и теб и АСК и то е без намерение да обидя кой какво мнение има, а че спорът по тая тема е глупав. Смисълът е че и двамата се изказвате крайно, от което следва - голям спор в който няма консенсус. Но все пак ти благодаря за уточнението.

В отговор на:

---

А това, че никъде не пишело, че между Иисус и хората не може да има други посредници е отново "великата" православна мисъл, че когато нещо не го пише ние можем да си правим наши правила....съжалявам ама туй са глупости, да не кажа простотии

---

едва ли, казвайки това си визирал и мен

death comes first. then resurrection life.

Хихихи да прав си, бях забравил за това си изказване и вече се бях поядосал като го писах. Така, че наистина съжалявам, за това което съм казал, но мнението ми си остава същото като от него извадим думите глупости и простотии и я заменим с "неверни твърдения".