Дева Мария

Тази статия от църковен вестник ме впе4атли много и реших да ви я представя. надявам се и на вас да ви хареса...

"4. Новите догми: Непорочното зачатие на св. Дева Мария; Папската непогрешимост и Приемането на св. Богородица с тяло и душа на небесата

Догматът за непорочното зачатие на св. Дева Мария е почти на 150 години. Въвел го е папа Пий IХ в 1854 г. Определението му е следното: от първия момент на нейното зачатие, чрез извънредната благодат и благоволение на Всемогъщия Бог и предвид заслугите на Иисус Христос, Спасителя на човечеството, св. Дева Мария е запазена чиста от петната на първородния грях.

Разбира се, Православната църква не оспорва чистотата на св. Дева Мария, защото и ние я възпяваме като “пречиста”, “по чиста от херувимите” и “пресвета”, но реагира срещу неправилното разбиране на първородния грях спрямо нея. Разликата е в това, че Православната църква счита първородния грях за наследствен, а римокатолиците игнорират това учение на древната Църква и виждат в първородния грях не наследствена вина, но наследствено проклятие, поради което човеците се отчуждили от превъзходния живот и станали поданици на греха и смъртта. И понеже първородният грях предизвикал Божието проклятие спрямо прародителите, които станали смъртни, папа Пий IХ провъзгласил догмата, отстоявайки чрез него безсмъртието на св. Богородица. Според неговата логика щом св. Дева Мария е чиста от първородния грях, тя не може да бъде смъртна. Тя не е като останалите човеци. Нещо, което православното християнство не може да приеме. Защото св. Православие счита св. Дева Мария като първия човек, удостоил се с голямата благодат на спасението, което е приготвено пред лицето на всички народи.

Привикнали вече към нововъведения във вярата, за римокатолиците не било трудно 16 години по-късно на I Ватикански събор в 1870 г. да формулират и догмата за непогрешимостта на папата. Това означава, че когато папата говори от трона си, или официално, по въпросите на вярата и морала, той е непогрешим. Тогава цялата Църква се задължава чрез неговото учение. Нововъведение, което няма връзка с древното християнско разбиране за ролята на Римския престол в едната, света, вселенска и апостолска Църква, в резултат на което св. Православие го отрича.

Св. Православие реагира отрицателно и срещу догмата на римокатолиците за приемането на св. Богородица с тяло и душа на небесата, формулиран от папа Пий ХII през 1950 г. Този догмат гласи, че след като извървяла земния си път, св. Дева Мария била приета телом и духом в небесната слава.

Ние, православните, приемаме традиционното предание на древната източноправославна Църква, че след смъртта на св. Богородица нейният Син и наш Бог Иисус Христос я взел на небесата, където пребъдва и сега (Пс. 45:9). "

i na washata ulica ste izgree slynce...

Na zapad sa se zarodili i razvili 2 krainosti po-otnoshenie na preblagoslovenata Maria, maikata na nashija Gospod, ot chijato devstvena utroba Bog-Slovo prie choveshka plut.

Katolicizmut, trugnal po putja na religioznija individualizum, absoljutizum i avantjurizum, e pochnal da obozhestvjava Deva Maria, dori njakoi tehni bogoslovi ja narichat 'suizkupitelnica', koeto e eres.

Ima samo edin Izkupitel, Primiritel i Spasitel i tova Iisus Hristos, Bozhija Sin!!!

Kato reakcija na tezi krainosti, protestantite otivat v drugata krainost i prinizjavat dostoinstvoto na Bogorodica, vse edno tja ne e naistina Maika na Spasitelja. Vsjako oblazhavane i pochitane na Bogorodica te schitat za idolopoklonstvo. A tja samata, chrez Duh Sveti kazva slednoto:

"...Ето, отсега ще ме облажават всички родове, задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му." (Лука 1:49-49)

Pravoslavnoto uchenie e istinno - v nego njama krainosti i zalitanija, sledvai nego.

Pozdrav.


Достойно е, наистина, да Те облажаваме, Богородице,
винаги блажена и пренепорочна и Майка на нашия Бог.
По-чтима от херувимите
и несравнено по-славна от серафимите,
нетленно родила Бог Слово,
същинска Богородица, Те величаем.

Господи Иисусе Христе, Сине Божий,
заради молитвите на Твоята Пречиста Майка,
на преподобните и богоносни наши отци,
и на всички светии, помилуй ни.

Амин!

Думата облажава, се използва в Словото още за Израел, когато се помири с Господ:
Малахия 3:12
Всичките народи ще ви облажават, Защото ще бъдете желателна земя, Казва Господ на Силите.
За вярната съпруга:

Притчи 31:28
Чадата й стават и я облажават; И мъжът й я хвали, казвайки:

За починалите в момент на екзистенциално преживяване на Соломон:

Еклесиаст 4:2
Затова аз облажавах умрелите, които са вече умрели, Повече от живите, които са още живи;

Очевидно тази дума няма смисъла, който и вменява православната мариология.
Поздрав

опааааааааааааа....ко стана сега?
ами това за Дева Мария си е идолопоклонничество.
то като е тръгнало така ,дай да се молим на всички роднини на Исус а?.....то пак няма да е идолопоклонничество....или?

Приятелю! Помисли пак какво говориш и внимавай... Това са сериозни работи.

"...Ето, отсега ще ме облажават всички родове, задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му." (Лука 1:49-49)

Нима старозаветните примери, които даваш могат да са по-"велико нещо" от Пресветата Божия Премъдрост, проявила милостта Си към нас, човеците, чрез въплащението на Самият Бог - Синът Божий, в плът и кръв човешки чрез един единствен човек - Дева Мария. Никога да не забравяме, че Пресветата Дева Мария е Божията Майка - единствената .

"...Ето, отсега ще ме облажават всички родове, задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му." (Лука 1:49-49)

Междувпрочем, в първият цитат, който посочваш, в Синодалното издателство звучи така:

"И блажени ще ви наричат всички народи, защото ще бъдете земя желана, казва Господ Саваот." [Малах., 3:12]

_____________________________
"Най-важното е невидимо за очите"

точно така, облажавам и блажен са думи производни една от друга, както и благословен .
И точна по същата причина , поради ,която Мария е наричана блажена от всички родове и възстановеният в Месия Израел ще бъде наричан блажен "задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му", много правилно , точно затова и Израел ще бъде облажаван.
Мисълта ми естествено е , че това да си облажаван според Словото, не означава по никакъв начин това , което представлява православния култ към Мария.

тогава как трябва най-правилно да се отнасяме към тази нека я нарека ВЕЛИКА жена?

"православния култ към Мария", казваш


Писанието пък казва: "ето, отсега ще ме облажават всички родове;
задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му;"
[Лука, 1:48]

Господине, 2405

Не би ли помислил най-сериозно, че отново се заблуждаваш - облажаването на Божията Майка не е култ. Това е уважение към Дева Мария - единствената, у д о с т о и л а се с правото да роди по свръхестествен начин, нетлено,

ПРЕЧИСТИЯТ БОГ-СЛОВО, СПАСИТЕЛЯТ НАШ ГОСПОД ИИСУС ХРИСТОС.

Приснодевата, (т.е. винаги дева: преди зачатието, по време на зачатието и след раждането на Христос) която стои по-високо от най-високите ангелски чинове - най-висша от цялото творение и застъпница за целият човешки род. А ти си седнал да се опитваш да ни говориш за Божията Майка, като че ли е "някоя си" Мария от квартала ви.

Срам !

Това, че има хора които отиват към крайности, си е техен проблем. То къде ли няма хора, които ги влекат крайностите.

. . .

"ето, отсега ще ме облажават всички родове;
задето Силният ми стори велико нещо, и свето е името Му;"

Ти, от кой род си, господине 2405. Нали претендираш, че си от християнският.
Щом всички родове е редно да облажават Божията Майка, колко по-вече това се отнася до нас, християните, за да бъдем пример на всички останали.
Има само един род, който не облажава Майката на нашият Господ Иисус Христос, и това е бесовският (род).
Но затова пък тоя зъл род трепери от нея.

. . .


_____________________________
"Най-важното е невидимо за очите"

Аз точно това показах, че да облажаваш Мария е нещо различно то това да практикуваш православния култ.

"Пречистата Дева Мария, Приснодева Мария, която стои по-високо от най-високите ангелски чинове - най-висша от цялото творение, застъпнице за човешкия род"-ето това, ако го пишеше в Библията щях да участвам в православния култ .

Поздрави

"отсега ще ме облажават в с и ч к и родове"

Всички родове - и ангелските родове (чинове) също, ще я облажават. Не е казала човеци, а е казала р о д о в е. И не е казала някои родове, а е казала в с и ч к и родове. Щом ще я облажават всички родове, то е очевидно, че стои по-високо от всеки род (чин).

Кой кого облажава - не облажава ли нисшият по-висшият от него. Тогава - щом Дева Мария е по-висша, т.е. стои най-високо от всички (родове), то това означава само едно: че тя е д и н с т в е н а се е удостоила с правото да стои най-близо до Единственият наш Ходатай между Бога и човеци - Човекът Христос Иисус, [1 Тим., 2:5] - Синът Божий и нейн Син. Тогава, след като стои НАЙ-БЛИЗО до Сина Си, няма ли Той да се вслушва най-п ъ р в о в молитвите на Майка Си, и по този начин Дева Мария да бъде една изключително голяма застъпница за нас, грешните човеци.

Писанието нали трябва не само да се чете, но и да се опитваме да го разбираме, господине 2405. Искай, и ще ти се даде. Но първом трябва коренно да си промениш отношението и представите за православието. А за да стане това, то трябва да познаваш православието, защото ти въобще не познаваш православието, а само си мислиш, че го познаваш. В това е коренът и на заблудите ти.

С най-добри чуства

_____________________________
"Най-важното е невидимо за очите"

Смисълът на думата родове според Писанието:Битие 25:13
и ето имената на Исмаиловите синове, имената им според родовете им: Исмаиловият първороден - Наваиот, после Кидар, Адвеил, Мавсам,

Йов 8:8
Понеже, попитай, моля, предишните родове, И внимавай на изпитаното от бащите им;

Псалми 72:5
Ще Ти се боят догде трае слънцето, И догде съществува луната, из родове в родове.

Псалми 96:7
Отдайте Господу, всички родове на племената, Отдайте Господу слава и сила;

Псалми 102:24
Аз рекох: Да ме не грабнеш, Боже мой, в половината на дните ми; Твоите години са из родове в родове.

Псалми 145:13
Твоето царство е вечно, И владичеството Ти трае през всички родове.

Исая 41:4
Кой издействува и извърши това, Като повика още в началото бъдещите родове? Аз Господ, първият и с последният, Аз съм.

Исая 51:8
Защото молецът ще ги пояде като дреха, И червеят ще ги пояде като вълна; Но Моята правда ще пребъде до века, И спасението Ми из родове в родове.

Исая 51:9
Събуди се, събуди се, облечи се със сила, мишца Господна! Събуди се както в древните дни, в отдавнашните родове! Не си ли ти, която си съсякла Раав, И смъртно си пробола змея?

Исая 61:4
И ще се съградят отдавна запустелите места, Ще се издигнат досегашните развалини. И ще се обновяват пустите градове Опустошени от много родове.

Еремия 2:4
Чуйте словото Господно, доме Яковов, И всички родове на Израилевия дом:

Еремия 10:25
Изливай яростта Си върху народите, които не Те познават, И върху родовете, които не призовават Твоето име; Защото те изпоядоха Якова, Дори го погълнаха и го довършиха, И опустошиха жилището му.

Еремия 25:9
ето Аз ще изпратя и ще взема всичките северни родове, казва Господ, тоже и слугата Ми Навуходоносора, вавилонския цар, та ще ги доведа против тая земя, и против нейните жители, и против всички тия околни народи; ще ги обрека на изтребление, и ще ги направя за учудване и за подсвиркване, и ще ги обърна на вечна пустота.

Еремия 31:1
В същото време, казва Господ, Ще бъда Бог на всичките Израилеви родове, И те ще Ми бъдат люде.

Еремия 32:18
Който показваш милост към хиляди родове, а въздаваш беззаконието на бащите в пазухата на чадата им подир тях; великият, могъщественият Бог, Господ на Силите е името Му,

Даниил 2:43
И както си видял желязото смесено с глинена кал, така те ще се размесят с потомците на други родове човеци; но няма да се слеят един с друг, както желязото не се смесва с калта.

Амос 3:2
Само вас познах Измежду всичките родове на света; Затова ще ви накажа за всичките ви беззакония.

Михей 5:2
А ти, Витлеем Ефратов, Макар и да си малък за да бъдеш между Юдовите родове, От тебе ще излезе за Мене Един, Който ще бъде владетел в Израиля, Чийто произход е от начало, от вечността.

Матей 1:17
И така, всичките родове от Авраама до Давида са четиринадесет; от Давида до преселението във Вавилон, четиринадесет рода; и от преселението във Вавилон до Христа, четиринадесет рода.

Лука 1:48
Защото погледна милостиво на низкото положение на слугинята Си; И, ето, от сега ще ме облажават всичките родове.

Лука 1:50
И, през родове и родове, Неговата милост. Е върху ония които Му се боят.

Ефесяни 3:21
на Него да бъде слава в църквата и в Христа Исуса във всичките родове от века до века. Амин.



има още един пример в Битие 8:19 , където думата е използвана в смисъл на порода. думата родове не е използвана по отношение на ангелски чинове. Впрочем ангелите според Писанието облажават християните ,защото се опитват да надникнат и надзърнат в божията благодат ,която е излята в сърцата им
както виждаш това е нещо твърде различно от православната мариология.

Поздрави!

А какво ще кажеш за думите на Христос, по повод бесовете, обладали момчето:
"тоя род с нищо не може да излезе, освен с молитва и пост"
[Марк., 9:29]

очевидно, имайки в пред вид бесовският род.

Разумните твари не са само човеци, и не само човешкият род е род.
Неслучайно в Писанието Христос когато говори за човешкият род, го посочва, казвайки " тоя род ": "за какво тоя род иска личба?Истина ви казвам, няма да се даде личба на тоя род" [Марк, 8:12] ,
"няма да премине тоя род, докле всичко това не се сбъдне." [Марк, 13:30],

Когато посочва бесовският род, също посочва, че става въпрос точно за този род. Затова и за него казва "тоя род".


А пресветата Дева казва: "ето, отсега ще ме облажават всички родове ", т.е. и човешките, и ангелските. Без бесовският род, естествено, и без тия, които служат на бесовете. Та пак те питам, господине 2405: ти от кой род си, та не искаш да облажаваш подобаващо Майката на нашия Бог Господ Иисус Христос?

_____________________________
"Най-важното е невидимо за очите"

Точно затова ти дадох разпечатка на употребата на думата родове- ако прочетеш отнова ще видиш ,че изразът се среща устойчиво в Писанието и винаги е свързан с време , преходност и наследственост- т.е. все неща свързани с хората. когато Мария казва всички родове, тя използва точно израза ,който е чела преди това десетки пъти в стария завет.
изразът на Господ -"тоя род" няма изобщо такъв характер, той се отнася до видът бяс- учевниците бяха срещнали особен вид, род бяс ,срещу ,който бяха безсилни с практикуваното до този момент изгонване. Изразът на Господ няма нищо общо с песента на Мария като съдържание.
аз вече ти казах ,че ангелите облажават Мария ,както и християните изобщо.
просто това няма нищо общо с появилия се стотици години след Христа култ към Небесната царица.

Значи аз не почитам Мария. добре, ти казваш.

Църквата Христова, която ще пребъде вовеки веков, освен човеците (праведни и неправедни, живи и починали) и Божията Майка, включва и ангелските чинове – т.е. всички родове. Както е и казано.

“А на Тогова, Който може, според действуващата в нас сила, да извърши несравнено повече от всичко, що просим, или за каквото помисляме, Нему да бъде слава в църквата чрез Христа Иисуса във всички родове от века до века. Амин.?” [Ефес., 3:20-21]

Ако искаш да ни убедиш в противното, т.е. това, че под “всички родове”, Божията Майка е имала в пред вид с а м о човешкият род, то тогава трябва да “докажеш”, че Църквата Христова се състои само и единствено от човеци. И че благовестителят св. Архангел Гавриил – един от седемте първовърховни Ангели предстоящи пред Божия Престол (от родът на серафимите) (Лука 1:19, е извън Църквата. Както и множеството други ангелски чинове (родове). Самият този първовърховен Ангел - св. Архангел Гавриил, б л а г о-словил Дева Мария, т.е. облажил я на дело, казвайки й:

“благословена си ти между жените .” [Лука, 1:28].

Тогава какво пречи на теб и на такива като теб, да благо-славят, т.е. да облажават Божията Майка по подобаващият начин:


Достойно е, наистина, да те облажаваме, Богородице,
винаги блажена и пренепорочна и Майка на нашия Бог.
По-чтима от херувимите и несравнено по-славна от серафимите,
нетленно родила Бог Слово, същинска Богородица, те величаем.

_____________________________
"Най-важното е невидимо за очите"

"Значи аз не почитам Мария. добре, ти казваш."

Казах защо не я облажавате п о д о б а в а щ о, като по-почитана от херувимите и несравнимо по-славна от серафимите. И Писанието го доказва, що се отмяташ.

И престани с този измислен култ- ако познаваше православното Богослужение, щеше да разбереш, че в центъра - т.е. най-високо стои Самият Бог, Който поради безграничната Си любов се жертва отново и отново заради нас, грешните човеци, давайки Пречистите си Тяло и Кръв.
Да, сруже 2405 - няма никой и нищо по-горе от Господ Вседержител. Така, че след като нямаш ни най-малка и с т и н с к а представа от православното Богослужение, то по-добре не говори напразно и лъжовно.

Хайде, със здраве.

Нека приключим - едно е да се говори точно, съвсем друго е да се шикалкави. Едното няма нищо общо с другото.

"се жертва отново и отново заради нас, грешните човеци, давайки Пречистите си Тяло и Кръв."- посланието до евреите казва ,че се е жертвал веднъж завинаги.

"Казах защо не я облажавате п о д о б а в а щ о, като по-почитана от херувимите и несравнимо по-славна от серафимите. И Писанието го доказва, що се отмяташ. "
И абсолютно нищо не доказа с Писанието, напротив , показах ти ,че използваш спекулативно Писанието .

"едно е да се говори точно, съвсем друго е да се шикалкави"- ами тогава опитай да говориш точно

Поздрави

Ако си спомняш, в един твой постинг, ти каза следното,: “точно така, облажавам и блажен са думи производни една от друга, както и благословен”.

Ммдааааааа, “както и благословен”, казваш. Значи “дори” и според собствените думи не кой да е, а един от най-високостоящите Архангели облажава Пресветата Дева Мария, казвайки й:

“благословена си ти между жените.” [Лука, 1:28].

"ето, отсега ще ме облажават в с и ч к и родове
[Лука, 1:48]

Нали помниш: по-нисшестоящият славослови (благославя, облажава, както ти е удобно) по-висшестоящият.

И к`ва стана тя – който нож вади другиму, от ножа си умира.

И тъй: "ето, отсега ще ме облажават в с и ч к и родове, се показва и на дело, че и най-върховните ангели облажават Божията Майка, в лицето на един от серафимите, стоящ непосредствено пред Божият Престол: св. Архангел Гавриил.

Ами точно с този принцип ,че по-низшия благославя по-висшия не съм съгласен, спомни си примера на Павел от посланието до евреите ,където доказва ,че Мелхиседек е по-висш от Авраам с това ,че го е благословил. нали и Коцето точно затова ти се кара, че в онова писмо си благословил синодалните членове , пък те били по-висши от тебе. Естествено съществува и другото- Йов и Давид благославят Господа. Следователно не можем да градим принципи на субординация по линия на това кой кого благославя.
Все пак точно от тази история оставям с убеждението,че архангела е по-висш от Мария- той е в силната позиция на вестителя изпратен от Бога, а тя беше в недоумение и смущение. За мен е абсолютна безсмислица да се твърди ,че Мария е по-висша от архангелите или ангелите, важното е ,че славните същества се удивляват от делото на Бог в нея ,както и у всички християни.
Мария беше употребена от Бог по един начин, Павел по друг, Аполос по трети, нито онзи който сади е нещо ,нигто онзи ,който жъне , а Господ ,който прави да произрасте. А всички ,които са на Божия страна са благодатни и блажени.

Поздрави!

Коцето ми се “кара”, защото не бе обърнал внимание на един детайл - малък, но съществен, а именно - благословението беше цитат от Писанието – думи, на св. Апостол Павел, относно благодатта на Господа нашего Иисуса Христа - думи, които силно желая да пребъдат и върху нашите епископи

Както виждаш, понякога, уж наглед малки детайли, но пък обръщат нещата на 180 градуса.

Архангел Гавриил не благославя (преподавайки Божията благодат), а казва на Дева Мария, че е благословенна, т.е. облажава я, като и се радва и същевременно това е и израз на възхвала - има съществена разлика. Благословията е отгоре, от Бога, и свещенослужителите са тези, които благославят миряните, преподавайки Божието благоволение.

Когато казваш, че "за мен е абсолютна безсмислица да се твърди, че Мария е по-висша от архангелите или ангелите", ще ти кажа само едно нещо: за тебе може да е безмислица, но твоето мнение няма абсолютно никакво значение относно истините на Църквата. Подобно на мнението на безумните атеисти, които казват: "Няма Бог".

В Църквата, друже 2405, има йерархия, и е редно всеки да се съобрази с тоя очевиден факт. Ти, като не искаш, недей. Щом искаш Пресветата Дева Мария да си я представяш като Мария от съседната къща (апартамент) и да я почиташ подобно, както почиташ комшийката ти, то си е твой проблем.

И последно: познат ми е тоя маниер на "привидната обяснителна убеденост" с която се опитваш да представяш "факти", за да се защитиш отчаяната си неубеденост с "аргументация" от Писанието, говорейки от позицията на ж и в свидетел на събитията. По този начин се опитвате да ни убедите, че сте "на 100 %" "на ти" с всичко, щото всичко ви е ясно. Типично, по протестантски, няма що.
Тогава ми става и болно, и тъжно, друже 2405 – защото приличате на удавник, който отчаяно се мъчи да се улови за сламката, за да се спаси, опитвайки се да се хване за по-голямо дърво. Но такова просто няма. Остава само сламката, но това не е достатъчно, защото сламката не е спасителна.

За сетен път се убеждавам, че няма смисъл от никакви разговори с хора, които меко казано ненавиждат православните. А иначе се правят на много, много добрички. Докато не ги настъпиш здраво.


Достойно е, наистина, да те облажаваме, Богородице,
винаги блажена и пренепорочна и Майка на нашия Бог.
По-чтима от херувимите и несравнено по-славна от серафимите,
нетленно родила Бог Слово, същинска Богородица, те величаем.

. . .

Край