Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:03 25.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Математика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Някои коментари [re: нaив]
Автор Mirro1 (член)
Публикувано17.11.09 20:24  



Хаив,

"Според мен идеята е САМИ да стигат до подобни решения, а това не е толкова лесно. Не всеки е Гаус. Разбирам идеята като училището да стимулира свободно генериране на решения на проблеми и да предлага отворени задачи вместо алгоритми. Също и да възпитава "критичност" и вкус - ето това вече ми хареса. Но сигурен ли си, че учениците ще отговорят благодатно на това. Изобщо не е случайно, че ВСИЧКИ предмети се преподават по този незадоволителен начин."

Ти зачекваш голяма и болезнена тема. Не са виновни учениците! У всяко дете седи един Гаус, според мене. Ситуацията в училище е такава, каквато е, защото истинските професионалисти, в голямата си част, не работят там. Аз имах късмет с учители, ама това беше отдавна. По мое време в университета, най-добрите студенти ставаха "чисти" или "приложни" математици (или бизнесмени и политици). Учители ставаха, с много редки и ярки изключения, "най-слабите" ни колеги, тези, които най не харесваха да се занимават с математика. Това не бяха глупави или безинтересни хора, не - просто не обичаха много математика! И отидоха да я преподават в училище... Това беше в СУ. Какво ли беше положението в безчислените други университети и институти из страната - не знам. Но, резултатите са налице. Има и други, обективни, причини за хастоящата ситуация - ниско заплащане, неуважение към труда на учителите и пр. Темата е огромна и ситуацията безнадеждна да се оправи.

"Това е едно от малкото неща, които знам - формулката за лице на триъгълник. Не ме питай откога и как я знам, но точно по този начин се сещам как става - че е половината на правоъгълник. Така че това обяснение работи, дори и късно."

За да не останат нещата неизяснени, в сучай, че се захванеш със задачите: Примерът в статията е да се види, че лицето на "онзи" триъгълник е половината от това на правоъгълника по най-"естествен" (например, без използуване на формули) начин. Този подход не върви (директно), ако триъгълникът а наклонен, както по-долу в текста се говори. Но да се опита е задължително - това е изследователсйка задача, надхвърляща първоначалната задача (да се изчисли лицето). По-нататък има триъгълник, вписан в окръжност с една страна -диаметър. Трябва да се покаже, че тръгълникът е правоъгълен. Което един от учениците прави с допълване на тръгълника до правоъгълник.
Аз казвам друго: няма тръгълници; разгледай правоъгълниците, вписани в същата окръжност; да се намери оня (онези) с максимално лице. Това е дръга задача, която се развива в следващите я (четириъгълник, н-ъгилник).

"Добре, де, това че нещо е смислено и красиво, не означава, че ще възхити и заплени учениците в достатъчна степен."

Защо да е невъзможно? Това се случи с много мои приятели. Случило се е с армия математици по света.

"Мислиш ли, че е възможно цялата програма да е изградена по този начин? Ако математиката е изкуство, то давате ли си сметка колко трудно е да се "преподава". Дали изобщо е възможно!?"

Никой не казва, е е лесно. Напротив. Ама е невъзможно, ако самите учители и училищната програма не са на висотата, на която трябва да бъдат. Помисли си само, Наив: големите образователни промени са направени в 20 и 21 век. ДВЕ ХИЛЯДИ години преди това, хората са се учели по "класическата метода", както древните гърци са ни учили. И поколения математици и учени бяха успешни. Ама на, сега ще променим нещата, за по-добро! Резултатите са ясни.

Аз не казвам, че не трябва да има промяна и развитие в училищната програма. Не ме разбирай на криво. Ама малоумните, не - БЕЗУМНИТЕ, опити да се правят промени (всъщност - опити върху живи хора с цел да се пишат дисертации!) в нещо токова деликатно, като образованието, е направо непростимо. И още дълго ще се плаща за теаи опити.

"Не е точно простак - простоват, невинен и наивен. Simplicio е симпатяга.;))"

Галилео Галилеи е писал книгата си, за да я четат хората от Инквизицията (освен всички останали). Симпатяго е всъщност Папата (си мисля). За това Галилеи е бил много внимателен (три пъти му се е разминали, ама всичко е позволено до три пъти, както знаем). Авторът на статията ни най-малко не прикрива чуствата си към опонентите си. Според мен, Симпатяго, в случая, е точно Простьо.

"Търсих с бинокълчето дали е споменал Галилей и се подразних, че не е. За автора става дума."

Това разбрах още онзи ден. Ама Простьо така или иначе няма да знае, от къде е оригиналът и за какво се отнася. А статията до голяма степен е писана за него.

Поздрави



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Нещо за четене harish_chandra   14.11.09 22:32
. * Re: Нещо за четене Mirro1   15.11.09 09:36
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   15.11.09 17:50
. * Re: Нещо за четене Oberonbg   15.11.09 18:39
. * Re: Нещо за четене Mirro1   15.11.09 19:56
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   15.11.09 19:04
. * Re: Нещо за четене нaив   15.11.09 21:02
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   15.11.09 21:17
. * Re: Нещо за четене нaив   15.11.09 21:23
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   15.11.09 21:38
. * Re: Нещо за четене нaив   15.11.09 21:46
. * Някои коментари нaив   17.11.09 15:42
. * Re: Някои коментари Mirro1   17.11.09 18:41
. * Re: Някои коментари нaив   17.11.09 18:55
. * Re: Някои коментари Mirro1   17.11.09 19:14
. * Re: Някои коментари нaив   17.11.09 19:43
. * Re: Някои коментари Mirro1   17.11.09 20:24
. * Re: Някои коментари нaив   17.11.09 21:36
. * Re: Някои коментари Mirro1   17.11.09 21:47
. * Re: Някои коментари нaив   17.11.09 21:54
. * Re: Някои коментари Mirro1   17.11.09 22:12
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 14:00
. * Re: Някои коментари Mirro1   18.11.09 15:22
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 15:35
. * Re: Някои коментари Mirro1   18.11.09 15:52
. * Re: Някои коментари harish_chandra   18.11.09 16:11
. * Re: Някои коментари noTeH_HEgaP   19.11.09 10:37
. * Re: Някои коментари harish_chandra   19.11.09 22:35
. * Re: Някои коментари zaphod   02.12.09 09:28
. * Re: Някои коментари harish_chandra   02.12.09 18:01
. * Re: Някои коментари Oberonbg   02.12.09 21:36
. * Re: Някои коментари zaphod   03.12.09 08:00
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 08:34
. * Re: Някои коментари Mirro1   03.12.09 16:08
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 18:55
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 19:00
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 19:04
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 19:17
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 19:46
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 20:00
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 20:17
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 20:24
. * Re: Някои коментари Mirro1   03.12.09 20:25
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 20:34
. * Re: Някои коментари zaphod   04.12.09 10:49
. * Re: Някои коментари Mirro1   03.12.09 19:21
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 16:21
. * Re: Някои коментари Mirro1   18.11.09 17:23
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 21:43
. * Re: Някои коментари Mirro1   18.11.09 21:55
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 22:03
. * Re: Някои коментари harish_chandra   18.11.09 22:11
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 22:18
. * Re: Някои коментари Mirro1   19.11.09 18:33
. * Re: Някои коментари нaив   19.11.09 18:58
. * Re: Някои коментари harish_chandra   19.11.09 22:33
. * Re: Някои коментари нaив   19.11.09 22:54
. * Re: Някои коментари harish_chandra   19.11.09 23:38
. * Re: Някои коментари нaив   19.11.09 23:50
. * Re: Някои коментари harish_chandra   20.11.09 00:56
. * Re: Някои коментари нaив   20.11.09 12:41
. * Re: Някои коментари Mirro1   20.11.09 01:21
. * Re: Някои коментари нaив   20.11.09 12:34
. * Re: Някои коментари Mirro1   20.11.09 16:13
. * Re: Някои коментари Oberonbg   18.11.09 11:09
. * Re: Някои коментари нaив   18.11.09 14:09
. * Re: Някои коментари zaphod   02.12.09 09:41
. * Re: Някои коментари harish_chandra   02.12.09 18:06
. * Re: Някои коментари нaив   02.12.09 22:08
. * Re: Някои коментари harish_chandra   02.12.09 22:11
. * Re: Някои коментари нaив   02.12.09 23:00
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 00:21
. * Re: Някои коментари zaphod   03.12.09 07:54
. * Re: Някои коментари harish_chandra   03.12.09 08:37
. * Re: Някои коментари нaив   03.12.09 09:08
. * Re: Нещо за четене Bлaдo Бapapoв   03.02.10 21:46
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   17.11.09 18:16
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   01.12.09 03:25
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   04.12.09 05:08
. * Re: Нещо за четене нaив   04.12.09 19:40
. * Re: Нещо за четене zaphod   04.12.09 20:14
. * Re: Нещо за четене нaив   04.12.09 20:39
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   04.12.09 21:09
. * Re: Нещо за четене нaив   05.12.09 00:10
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   05.12.09 00:15
. * Re: Нещо за четене нaив   05.12.09 00:25
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   05.12.09 00:39
. * Re: Нещо за четене нaив   05.12.09 00:47
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   05.12.09 00:58
. * Re: Нещо за четене нaив   05.12.09 01:06
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   04.12.09 21:13
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   04.12.09 21:07
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   08.12.09 18:50
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   10.12.09 21:42
. * още нещо harish_chandra   12.12.09 18:21
. * Re: Excellent Mirro1   12.12.09 19:14
. * Re: Excellent harish_chandra   12.12.09 19:21
. * Re: Excellent Mirro1   12.12.09 19:26
. * Re: Excellent harish_chandra   13.12.09 19:12
. * Re: Excellent Mirro1   13.12.09 19:39
. * Re: Excellent harish_chandra   13.12.09 19:54
. * Re: Excellent Mirro1   14.12.09 10:20
. * Re: Excellent harish_chandra   14.12.09 16:18
. * И аз чета... e2718   20.12.09 18:48
. * Re: И аз чета... harish_chandra   20.12.09 19:09
. * Re: И аз чета...ей тези книги e2718   20.12.09 22:20
. * Re: И аз чета...ей тези книги harish_chandra   20.12.09 22:47
. * Re: И аз чета...ей тези книги Mirro1   21.12.09 01:24
. * Re: И аз чета...ей тези книги zaphod   21.12.09 09:35
. * Re: И аз чета...ей тези книги harish_chandra   21.12.09 15:20
. * Re: И аз чета...ей тези книги Mirro1   21.12.09 16:38
. * Re: И аз чета...ей тези книги harish_chandra   21.12.09 16:50
. * Re: И аз чета...ей тези книги Mirro1   21.12.09 17:00
. * За обиколката на елипсата e2718   22.12.09 03:43
. * Re: За обиколката на елипсата Mirro1   22.12.09 05:47
. * Re: За обиколката на елипсата Mirro1   22.12.09 06:07
. * Re: За обиколката на елипсата zaphod   22.12.09 10:43
. * Re: За обиколката на елипсата harish_chandra   22.12.09 18:17
. * Re: И аз чета...ей тези книги harish_chandra   24.12.09 17:40
. * Re: И аз чета...ей тези книги Mirro1   24.12.09 17:55
. * Re: Нещо за четене harish_chandra   13.12.09 19:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.