Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:53 09.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Езикознание Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Панонски славянски - R. Richards [re: Mykaтpaлиc]
АвторBacил (Нерегистриран) 
Публикувано15.06.04 18:07  



...
> Също така се интересувам до кои славяни са стояли най-близо
> езиково славяните населявали в миналото днешна Унгария -
> словашки, български, сърбо-хърватски, словенски? В словашка
> популярна туристическа литература се твърди, че унгарските
> земи до нашествието на унгарците са населявани от "словашки"
> славяни, които по-късно частично са асимилирани и частично са
> се изселили в днешна средна Словакия. Словенците твърдят, че
> е имало две подгрупи "словенски славяни" - алпийски и панонски....


Здравейте,
по въпроса какъв е бил езикът на панонските славяни, изчезнали след/претопени от унгарците, има едно наскорошно изследване на Ronald Richards от University of California, Los Angelеs. Той се опитва да изясни въпроса чрез идентифициране и характеризиране на ранни славянски заемки в унгарския - "The Pannonian Slavic Dialect of the Common Slavic Language: The View from Old Hungarian". Публикувано е в серия "UCLA Indo-European Studies", vol. 2, 2003, с редактори Вячеслав Иванов и Brent Vine (преработена PhD дисертация на R. Richards от 2001 г.)

Ричардс отхвърля тезата за "българския" славянски в Панония ("Proto-Bulgarian" в неговата терминология ), но не е против "Proto-Bulgarian" за земите на изток от Тиса, а може би и между Тиса и Дунав. Според него "българската" земеделска терминология и други следи в унгарския не значели нищо, защото не можело да се покаже че са дошли от панонските славяни, не се знаело кога са заети в унгарски. За славяните в Панония изводите му са:

- ако те са били хомогенна група то най-вероятно са говорили "прото-сърбохърватски";
- ако са били хетерогенна група, сигурно са били "прото-сърбохърватски" плюс "прото-чехословашки";
- все пак не изключва възможността да са говорели на "прото-словенски", предвид разпространено мнение, че територията на словенския е била много по-широка през до-унгарския период, до Балатон, а и още по на изток. Защо не можел да я изключи? - В случай, че "панонския" прото-словенски бил имал същия рефлекс на славянската задна носовка както прото-сърбохърватски и прото-чехословашки (според Ричардс това било единствения диагностичен признак на ранно-славянските заемки в унгарския, по който можело да се изясни дали те са западно- или източно-южнославянски/западни или източни), а "алпийския", т.е. засвидетелствания словенски бил вторично развил сегашния си рефлекс, 'о' май че. Тука той говори за peripheral innovation, с диаграмка и т.н.


Поздрави,
Васил



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* ЧЕШКИ И СЛОВАШКИ Mykaтpaлиc   07.06.04 14:52
. * Re: ЧЕШКИ И СЛОВАШКИ 4avdar4e   07.06.04 21:55
. * Re: ЧЕШКИ И СЛОВАШКИ 4avdar4e   07.06.04 22:01
. * "Езикът - диалект с армия, полиция" ckипaджиятa   08.06.04 03:43
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" Mykaтpaлиc   08.06.04 10:24
. * и аз искам да питам нещо the_bomb   08.06.04 11:15
. * Re: и аз искам да питам нещо Craig   08.06.04 11:30
. * хърватски Tpибarpeниk   20.06.04 16:21
. * Re: и аз искам да питам нещо ckипaджиятa   08.06.04 14:46
. * и друго... ckипaджиятa   08.06.04 16:25
. * много яко zaphod   08.06.04 22:30
. * Браво Димитъp   09.06.04 22:58
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" ckипaджиятa   08.06.04 14:03
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" мykaтpaлиc   10.06.04 16:41
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" ckипaджиятa   11.06.04 05:12
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" пишмaн-линrвиcтЪ   11.06.04 15:30
. * браво! а за македонския... the_bomb   11.06.04 20:36
. * Re: браво! а за македонския... ckипaджиятa   12.06.04 01:46
. * Re: браво! а за македонския... the_bomb   12.06.04 09:12
. * Науката Лил   12.06.04 13:52
. * Македонско-българската гражданска студена война ckипaджиятa   12.06.04 13:52
. * Re: браво! а за македонския... ckипaджиятa   13.06.04 13:48
. * §Ь§а§Я§Ь§в§Ц§д§Я§а §Щ§С §Ю§С§Ь§Ц§Х§а§Я§г§Ь§Ъ§с §r§b§Ъ§б§C§X§Ш§Ъ§c§д§C   12.06.04 03:31
. * Re: браво! а за македонския... мykaтpaлиc   02.07.04 14:53
. * Панонски славянски - R. Richards Bacил   15.06.04 18:07
. * Re: Панонски славянски - R. Richards Bacил   17.06.04 13:03
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" injinera   20.06.04 02:28
. * Некои съображения... без да се извинявам 4avdar4e   08.06.04 21:44
. * Re: Некои съображения... без да се извинявам ckипaджиятa   09.06.04 00:38
. * Re: "Езикът - диалект с армия, полиция" Лил   11.06.04 13:23
. * Чудесен сайт! ckипaджиятa   11.06.04 15:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.