Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:09 19.01.21 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема свещен брак [re: мapдyk]
Автор firefox (пчелъвче)
Публикувано27.02.08 17:09  



благодаря за линка!

има няколко неща, с които не съм съгласна обаче, и за добавяне

(забележка: разсъжденията ми по-долу са лаишки и съответно без никаква претенция за истинност)

първо - в статията директно се отсича, че обичаят е български и не се среща извън българия. обаче, ако материалът в първия пост на темата, е верен - то значи подобен обичай има и в румъния, и в гърция - което значи практически целите източни балкани - от карпатите до егейско море.

връзката с елевзина е особено интересна, защото предполага 2 много важни неща:
първо отмества във времето обичая толкова назад, че за българи* и българия няма какво да се говори (* - изключая тезата на зиези, понеже не ми се коментира - и без това целия форум е пълен с постинги по темата)
и второ - свързва обичая с мистериите на великата богиня майка и кабирите

с какво съм несъгласна: с тезата/предположението, че комбинацията червено и бяло символизира началото ("началност" в статията) и че става дума за биполярна символна система с противоположности бяло и червено

според мен, от приведените в самия текст примери:
- сватбеното знаме в тракия
- царските одежди в персия и коланите на хетските владетели
- обичаят да се връзва мартеница на първо родените животни и най-рано цъфналите овошки
не следва това, а основният мотив е сватба + първородство, където първородството се обозначава със знакът на самия свещен брак (т.е. самият основен мотив е свещения брак).

за цветовите символи:
- някъде бях чела за това, че трите основни цвята използвани като мистични символи от праисторията до по-късни времена са Бяло, Черно и Червено - донякъде заради това, че са сред първите пигменти добити от човечеството относително лесно.
- значенията на 3-те цвята при индоевропейците най-често се дават:
бяло - небе, добро
червено - земя, живот
черно - смърт, отвъден свят - "долна земя"

съответно - тълкуването на преплетени червен и бял конец в контекст на сватба трябва да е "брак между небето и земята".
- българският "разгърнат" вариант на мартеницата - двойката Пижо и Пенда - допълнително потвърждава горното (мъжката фигурка е бялата, женската пък е червена)
- празнуването през пролетта - вероятно предполага, че или тогава се случва свещения брак, или отбелязва плодовете от него (аз съм за второто :) ).
- обозначаването на първите животни и растения за сезона, в съчетание с ограничението да се връзват мартеници само на плодни дръвчета, за мен също се връзва с тази логика - да обозначи плодът на свещения брак и едновременно с това, да го "благослови" със същата плодовитост
- царската символика тук ми се струва много важна, защото се връзва с логиката за обозначаване плодът на брака между небето и земята, посочвайки владетеля като син на небесния бог и наследствен владетел на земята
допълнително - хетите и персите препотвърждават индоевропейската следа.

и накрая най-пикантната подробност!
детайлът, че в гърция понякога червения конец е син. на пръв поглед звучи като извращение на оригиналния ритуал, грешка при копирането един вид. но поставено в контекста на елевзинските мистерии, може да се окаже не само грешка, но и следа! :D
без да се обосновавам, с извинение за което, ще кажа, че има асоциация между елевзинските мистерии на великата богиня и морските раци (като животно и като митологичен символ, и като зодиакален символ). също и между мистериите и производството на пурпурна боя (която както знаем е синьо-червена и съответно бие или по-към червеното или към лилаво).

горното, разбира се, не доказва нищичко, а и си спестих сума цитиране на източници и "следи, но за мен поне логиката се връзва, което е интересно и приятно :)

остава интересен въпрос и той е за връзката между индоевропейци, елевзина/самотраки и разбира се целия този балкански ареал от дунав през тракия, та до егейските острови

We’re living in exponential times.
----------

Редактирано от firefox на 27.02.08 20:29.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Мартеницата била румънски символ. Last RomanМодератор   27.02.08 09:37
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   27.02.08 09:40
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   27.02.08 10:42
. * Историята не мълчи д-pOxБoли   27.02.08 19:15
. * Re: Мартеницата била румънски символ. KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   27.02.08 10:54
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Kossoman   27.02.08 12:24
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   27.02.08 13:31
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Kossoman   27.02.08 13:35
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   27.02.08 13:42
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Kossoman   27.02.08 13:47
. * Re: firefox   27.02.08 14:31
. * Re: мapдyk   27.02.08 14:58
. * свещен брак firefox   27.02.08 17:09
. * от гледна точка на древнобългарската митология paulin   27.02.08 19:25
. * Re: от гледна точка на древнобългарската митология мapдyk   27.02.08 19:29
. * Re: от гледна точка на древнобългарската митология cyg   27.02.08 21:23
. * Re: от гледна точка на древнобългарската митология мapдyk   27.02.08 21:33
. * Re: от гледна точка на древнобългарската митология areнтOO6   28.02.08 10:48
. * Re: от гледна точка на древнобългарската митология Kaлoмaин   29.02.08 11:24
. * Re: easy   27.02.08 17:17
. * Re: Last Roman   27.02.08 17:23
. * Re: Мартеницата KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   27.02.08 19:14
. * Мартеницата в светлината на българската традиция paulin   27.02.08 16:52
. * Re: Мартеницата в светлината на българската традиция avatarx   28.02.08 17:58
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Cтeпeн Пpинц   27.02.08 20:09
. * Re: Мартеницата била румънски символ. paulin   27.02.08 21:05
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   27.02.08 21:13
. * Re: Мартеницата била румънски символ. paulin   27.02.08 21:27
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   27.02.08 21:31
. * Re: Мартеницата била румънски символ. paulin   27.02.08 21:47
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 10:56
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 12:20
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 12:21
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 12:28
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 12:36
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 12:45
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   28.02.08 12:48
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 12:54
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 13:06
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   28.02.08 13:12
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 13:17
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 13:16
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 13:23
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 13:39
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   29.02.08 10:50
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 12:47
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   27.02.08 22:51
. * Re: Мартеницата била румънски символ. paulin   27.02.08 23:51
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   28.02.08 00:06
. * Re: Мартеницата била румънски символ. avatarx   28.02.08 00:04
. * Re: Мартеницата била румънски символ. paulin   28.02.08 00:22
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   28.02.08 00:26
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Ckитниka   28.02.08 01:02
. * Re: Мартеницата била румънски символ. areнтOO6   28.02.08 11:02
. * Re: Мартеницата била румънски символ. БoянГeнoв   01.03.08 20:00
. * Re: Мартеницата била румънски символ. koмитa   28.02.08 22:41
. * Ей дудук Dunek - agent_goranin   28.02.08 23:45
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 01:02
. * Re: Мартеницата била румънски символ. avatarx   28.02.08 17:43
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 17:58
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   28.02.08 19:25
. * Re: Мартеницата е верски символ! Панделката на Изи XOPЪ БATЪ/XOPЪ BATЪ   27.02.08 20:23
. * Re: Мартеницата била румънски символ. ardabur   28.02.08 02:15
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Ckитниka   28.02.08 02:26
. * Re: Мартеницата била румънски символ. agrimonia   28.02.08 10:26
. * Re: Мартеницата била румънски символ. tonza   28.02.08 12:47
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   01.03.08 16:28
. * Re: Мартеницата била румънски символ. мapдyk   01.03.08 16:37
. * Re: Мартеницата ropaнчe   01.03.08 16:49
. * Re: Мартеницата инцидeнтeн   01.03.08 16:55
. * Re: Мартеницата ropaнчe   01.03.08 16:59
. * Re: Мартеницата инцидeнтeн   01.03.08 17:08
. * Кога за пръв път се появява мартеница в България ropaнчe   01.03.08 17:20
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в България инцидeнтeн   01.03.08 17:23
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ ropaнчe   01.03.08 17:40
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 17:44
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ ropaнчe   01.03.08 17:58
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 18:03
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ ropaнчe   01.03.08 18:18
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 19:03
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ ropaнчe   01.03.08 19:46
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ faliak   01.03.08 20:10
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 20:20
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 20:17
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ ropaнчe   01.03.08 20:24
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 20:33
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ avatarx   01.03.08 23:25
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ faliak   01.03.08 17:43
. * Re: Кога за пръв път се появява мартеница в Българ инцидeнтeн   01.03.08 17:48
. * Re: Мартеницата била румънски символ. faliak   01.03.08 17:05
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   01.03.08 17:06
. * Re: Мартеницата била румънски символ. faliak   01.03.08 17:12
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   01.03.08 17:19
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Roxy   01.03.08 22:32
. * Re: Мартеницата била румънски символ. lvn   01.03.08 22:40
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   02.03.08 20:08
. * Re: Мартеницата била румънски символ. lvn   02.03.08 21:07
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   02.03.08 21:20
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   02.03.08 21:27
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   02.03.08 21:38
. * Re: Мартеницата била румънски символ. инцидeнтeн   03.03.08 10:29
. * Re: Мартеницата била румънски символ. lvn   02.03.08 21:30
. * Re: Мартеницата румънски символ. ropaнчe   02.03.08 23:42
. * Re: Мартеницата румънски символ. Last Roman   02.03.08 23:55
. * Re: Мартеницата румънски символ. ropaнчe   02.03.08 23:59
. * Re: Мартеницата румънски символ. Last Roman   03.03.08 00:08
. * Re: Мартеницата била румънски символ. tonza   02.03.08 23:57
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   03.03.08 00:06
. * Re: Мартеницата била румънски символ. tonza   03.03.08 00:15
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   03.03.08 00:19
. * Re: Мартеницата била румънски символ. tonza   03.03.08 00:27
. * Re: Мартеницата била румънски символ. avatarx   03.03.08 00:27
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Last Roman   03.03.08 00:33
. * не е ли Баба Марта спомен за езическа богиня? Roxy   02.03.08 23:29
. * Re: не е ли Баба Марта спомен за езическа богиня? XOPЪ БATЪ/XOPЪ BATЪ   03.03.08 10:28
. * Re: Мартеницата била румънски символ. Vencci *   03.03.08 12:53
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2021 Dir.bg Всички права запазени.