Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:39 30.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Последни новини!!! [re: XOP+БAT]
Автор XOP+БAT (cana sub igo)
Публикувано20.08.04 15:59  



Благоевград Бургас Варна

Велико Търново Видин Кърджали

Пловдив Плевен Русе Сливен

София Стара Загора Шумен Добрич



Клубове | Дирене | Нов потребител | Вход | Кой е тук | Въпроси | Списък

Политика, Свят
>> Македония Темата е видяна: 137



Тема Interresno
Автор avatarx (Mr.)
Публикувано 19.08.04 13:40



В галерия Sothebi Parke Bernet and Co. в Лондон на 14.12.1981 год. е показана серия златни и сребърни предмети под название "Аварско съкровище". Те изненадващо наподобяват предметите, открити във Врап, Албания, през 1901 г., които днес се пазят в Metropolitan Museum of Arts, Ню Йорк. До преди изложбата на това така наречено "Аварско съкровище" пред археологическата наука оставаше открит въпросът: Дали предметите от Врап са откраднати от съкровището на някой владетел с неизвестна локация, след това пренасяни и накрая случайно заровени в упоменатото място в хълмистата област Шара на 30 км югоизточно от Драч (Дурес) в днешна Албания? Или те са изработени на същата територия, където са открити, и следователно са принадлежали на местен владетел? Втората възможност изглеждаше по-малко вероятна.

Изследванията на златните предмети от Врап говорят, че става дума за т. нар. "царски инсигнии", т.е. такива, които има право да носи само владетелят. Техният стил сочи като място на производство и употреба Аварския каганат - държавно обединение на "обрите" ("псевдоаварите"), българските славяни и котраги в Панония и Срем. Тази държава за известен период е заемала и части от някогашните римски провинции Далмация, Превалитания, Дардания и Илирик. Или, другояче казано: слизала е от днешна Унгария на югозапад до днешна Албания.

Нещата обаче стават още по-любопитни след показването в галерията Sothebi на новите скъпоценни предмети, които също могат да принадлежат само на някой от владетелите (каганите) на Аварско-кутригурската държава, обхващаща голяма част от Панонската низина, Срем, Банат, Бараня, Славония, а също така и днешна Босна и Херцеговина, Далмация, както и части от Черна гора, Албания и Македония. Значи - една силна и могъща държава. За този териториален обхват говорят археологическите находки от Брестовец (Славония), Чобе на р. Босна, Плисков до Книн (Северна Далмация), Дунавско поле (Западна Херцеговина), Шудиково на р. Лим (Черна гора) и накрая - находките от Албания. Но също и онези документи, в които се говори за "Епископия Хунабия" в Албания и "Епископя Аварорум" в Черна гора.

Новите златни и сребърни предмети, показани на изложбата, в Лондон са предадени за експертиза на световноизвестния немски археолог Йоахим Вернер. Той, с цел разгадаване на техния тайнствен произход, предприема пътуване в Албания. Посещава старото находище Врап, а недвусмислено утвърждава и местонахождението на новото сензационно царско съкровище. Провежда допълнителни изследвания и обстоен анализ и на едното, и на другото. В резултат на всичко това публикува студия в Тирана за вече известното съкровище от Врап и отделна монография във Виена за новото съкровище, за първи път показано в галерията "Сотби".

Местонахождението на златните предмети, които предизвикаха сензация по време на показването им в Лондон през 1981 г., е Ерсека (малко градче, близо до албанско-гръцката граница, 80 км южно от Охрид, 120 км югоизточно от вече известния със златното "каганско" съкровище Врап). Ерсека е разположено в котловина на западните склонове на планината Грамос. Котловината е в горното течение на р. Осуми и е продължение на Корчанската котловина, която пък е продължение на Охридската котловина.

За златните съкровища от Врап и Ерсека специалистите казват, че са "археологически находки от европейски ранг". Любопитното е, че съкровищата от Врап и Ерсека засега са единствените, които съдържат отляти поясни гарнитури от злато. Върху една от брънките на княжеския колан, открит в царското съкровище във Врап (Албания), е гравиран кланският знак (дамга), идентичен с онзи, който се появява и на един княжески колан от Озора (място между Дунав и езерото Балатон в Унгария). Това е накарало сръбския археолог Й. Ковачевич да преположи, че канският клан (род), на когото принадлежат гробовете от Малая Перешчепина, от Озора, както и съкровищата от Врап и Ерсека, е един и същ. Множество доказателства говорят, че това е българският царски род Дуло.

Вернер изтъква, че съкровищниците на "аварски владетели" винаги са били "в непосредствена близост до кагана" и поради това Врап и Ерсека маркират централната област, от която владетелят управлявал. Историографията разполага с писмени доказателства ("Добавката към Манасиевата хроника", "Чудесата на св. Димитрий"), които със сигурност потвърждават, че български владетели, а това са Драгон и Кубер от рода Дуло (съответно през V и VII в.), са обитавали Битолско, Охридско-Преспанско и Корчанско, т.е. областта Девол, където се намира и Ерсека. Като потвърждение идва и скалният надпис от Мадара на хан Тервел, на който се споменават "чичовците от Солун", т.е. кланът на Кубер, който е владеел областите северно от Солун.

Имайки предвид релефа, може с голяма доза сигурност да се предположи, че наименованието "ДОЛНАЯ ЗЕМЯ ОХРИДСКА", което срещаме в добавките към Манасиевата хроника, когато се описват събитията по време на византийския император Анастасий (491-517 год.), се отнася точно за Ерсекската, Долнопреспанската и Корчанската котловина (Девол). Защо обръщаме внимание на тези подробности? Защото Манасиевата хроника посочва именно ДОЛНАТА ОХРИДСКА ЗЕМЯ като територия на първо трайно заселване на българските славяни и котраги, както и на тяхното военнополитическо стабилизиране през VI век (след 495 г., 507 г. и особено след 586 г.). Ето и въпросната приписка към Манасиевата хроника:

Ц(а)рство Анастаси ц(а)ръ
При Анастаси ц(а)ри начуше блъгаре
поемати земю сию, пришед'ше у Бъдаще,
и прежде начуше под'емати домюе,
земю Охрид'ская и по том' сию земю въсю.

Изследванията, които са провели немският археолог Вернер, французинът П. Льомерл и сърбинът В. Попович, навеждат на мисълта, че предметите, които съставляват най-старата и най-богатата сбирка, имаща връзка с държавата на "псевдообрите", т.е. панонско-илирските български котраги, са изработени в една досега премълчавана българска държава - държавата Берзития. Предполага се, че тази държава е обхващала територията между Вардар на изток и Адриатическо море на запад без византийските крепости Солун и Драч. На юг е опирала до планината Пинд, а на север до река Лим, притока на Дрина. Скъпоценните предмети, намерени във Врап, които свидетелстват преди всичко за културата на тази позабравена българска държава, се пазят, както вече беше казано, в Metropolitan Museum of Arts в Ню Йорк, а онези, открити в Ерсека и показани в галерията "Сотби", имат неизвестен частен собственик.

След като писмените източници, а напоследък и ценните археологически находки подсказват съществуване на българска държавна организация в Западна Македония, Епир и Албания, възниква въпрос: Кои са били нейните създатели и владетели? Отговорът може да се намери в "История славеноболгарская" на Паисий Хилендарский и в "Летопис и родословие" на Йовчо поп Николов.

И Паисий, и Поп Николов споменават две владетелски имена. У Паисий това са "двамата родни братя" крал Вукич и крал Драгич. Йовчо поп Николов ги предава като княз Волег и княз Драгон. Според неговия "Летопис" те се възцаряват през 502 и 530 год. В Паисиевата "История" за българите от Сремско-Банатска България (наричана още и "Пръв Аварски каганат") може да се прочете следното: "Българите, които били покрай Дунав, имали за свой крал Вукич. В 450 год. те нападнали крал Догобарда... победили го, убили го в боя, пленили цялата негова земя и пак се върнали в своята земя."

Заселването на българските славяни в "Долната земя Охридска" (Илирийска България) е извършил Драгич (както е записан у Паисий), т.е. Драгон (според Й. п. Николов). Според сведенията, с които е разполагал Паисий, той е записал за Драгич/Драгон следното: "В 495 год. българите имали за свой княз Драгича. Те нападнали Франгия и Илирик, разбили гръцката войска, първия и силния между тях цар Анастасий, избили 400 000 и пленили много земя и народ. Цар Анастасий изпратил на българите много злато и дарове и си купил мир. Този Драгич пръв взел данък от гръцкия цар Анастасий." Посочената година на нахлуването на българите в Илирик (495), която се пада в четвъртата година от идването на власт във Византия на император Анастасий, изглежда напълно реална. Изхождайки от тези данни, може да се каже, че основателят на западната българска държава ("Долната земя Охридска", "Илирийска България", Берзития, Котокио) е Драгич, т.е. Драгон.

Допълнителни прииждания на "псевдоавари", т.е. славянобългари, в близост до Драч, Охрид, Девол (Корча) и областта Епир между 586 и 588 година е засвидетелствано в т. нар. Евагриево житие на св. Панкратий (Vita Sc. Рancratii). Същото може да се прочете и в Хрониката на Моневасий, според която "псевдоаварите", т.е. българските славяни, покоряват Стария Епир, в своя втори поход към Гърция през 588 г. Значи, след като са владели десетилетия наред северния Нов Епир, завладяват и населяват целия Епир (Ерirus vethus и Epirus novus), в това число и западната част на Македония. Това ранно заселване на българи е причината Македония и Епир, т.е. "Илирийска България", през ХI век да се наричат "Стара България", защото, в сравнение с Мизийска (Плисковска) България, тя е по-стара. Всичко това ни дава правото да търсим началото на Западната българска държава Берзития не през 680 г., когато от Срем в Западна Македония пристига Кубер, а почти два века по-рано, т.е. през 495 год. с "поемането" на "Долната земя Охридска" от страна на българина Драгон.

Пълководецът Виталиан (известен от различни източници като "Тракиец", "Скит" и "Гет", дотогава на служба във византийската армия), насърчаван и подпомаган от Теодорих Велики и папа Хормузд, през 506 год. се вдигнал против Византия. За неговия успешен поход от запад ("Долната земя Охридска") към изток пише Малала: "Във времето на същия император (Анастасий) взе да властва тракиецът Виталиан поради изгонените владици и завзе Тракия, Мизия и Скития чак до Одиса (Варна?) и Анхиало като водил със себе си много хуни и българи." Точно за това в Равенския космограф (от края на VI в.) можем да прочетем: "Inter vero Tracian vel Macedoniam et Mysiam interiorem modo Bulgari habitant qui ex supra scripta majore Scythia egresi sunt." В превод: "В Тракия и Македония и Долна Мизия само българи живеят, които са излезли из гореспоменатата Скития." Но това не е излизане, а е един вид завръщане, защото в средновековната Охридска легенда се казва, че преди българите (по онова време известни като бриги) са живели до Олимп. Били изпъдени към север и изток от Александър Велики. След 1000 години са се върнали при своите съотечественици и завзели Панония, Далмация, Илирик, Македония, Тесалия и Тракия.

Теофилакт Охридски пише, че княз Борис-Михаил "по Божие внушение отне Кутмичевица от Котокий и освобождавайки я от диоцеза, постави за нейн началник Домета". Тук става дума за отнемане на областта Кутмичевица от военнополитическата единица Котокий, което е другото име за държавата Берзития (у Теофан). Засега липсват по-подробни сведения за политическия статут на Берзития/Котокий. Дали тя е запазила някаква самостоятелност от времето на Драгон, Виталиян през Кубер и Акимир, та чак до нейното приобщаване към Плисковска България? Пол Льомерл, Йоахим Вернер, Владислав Попович и Йован Ковачевич употребяват понятието "държавата на Кубер". Според едни тя, е съществувала от 678 до 688 г., според други - от 674/675 до 705 г. Все пак фактите налагат да приемем, че тя е била създадена много преди идването от Срем на българина Кубер, т.е. след победата над византийския император Анастасий от страна на българския вожд Драгон на реката Цурта. От Видин, през Софийско и Кюстендилско, Драгон се е запътил към река Вардар с цел завоюване на Солун. Реката Цурта, където се е състояла блестящата победа на българска войска, се отъждествява с Крива река, притока на Пчиня, наблизо до Куманово.

Държавата Берзития (Котокий) се е намирала между двете крепости Солун и Драч (Thessalonike и Dyrrachion) - важни военноадминистративни и търговски центрове на Византия. Точно създаването (495 г.) и разширяването (583 г.) на тази държава е причината за прекъсване на сухоземната връзка Солун - Драч. Оттогава комуникацията, известна като Via Egnatia, престава да съществува за Византия.

През 584 год. 5000 души въоръжени блъгарияни (псевдообри, т.е. котраги и славяни) се опитват да превземат Солун. Две години по-късно (септември 586 г.) последвала втора продължителна обсада на Солун. Обсадите на Солун, които следват (609, 620 и 622 г.), са доказателство, че блъгарите (т.е "варварите от славянската религия", вярващите в "скитското заблуждение") трайно се заселват в югозападната част на Балканите между Адриатическо море и река Вардар. Точно този народ владее Епир, Илирик, Дардания и Македония. Живеейки организиран държавен живот наблизо до пристанището крепост Солун, той е в състояние да предприема всичките тези нападения. И точно затова, 270 години по-късно, в решенията на църковния събор, състоял се през 869-870 г. в Константинопол, тези области са обхванати с названието "Българско отечество в Илирик".

Avatarx



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Автохтонната теза. KoмapМодератор   11.11.05 23:54
. * Re: Алтернативна история XOP+БAT   06.07.04 10:35
. * ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? XOP+БAT   18.07.04 13:56
. * Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 01:00
. * Re: Моля ви за мнение XOP+БAT   26.07.04 01:12
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 01:14
. * Re: Моля ви за мнение XOP+БAT   26.07.04 01:24
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 19:09
. * Re: Моля ви за мнение XOP+БAT   26.07.04 19:52
. * Re: Моля ви за мнение Ziezi   26.07.04 20:04
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 21:41
. * Re: Моля ви за мнение Ziezi   26.07.04 23:11
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 23:30
. * Re: Моля ви за мнение Ziezi   26.07.04 23:42
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   26.07.04 23:46
. * Re: Моля ви за мнение Ziezi   27.07.04 00:06
. * Re: Моля ви за мнение Koмap   27.07.04 01:33
. * Re: Моля ви за мнение mellisa   27.07.04 12:51
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? 2 XOP+БAT   26.07.04 01:21
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? /3/ XOP+БAT   03.08.04 14:00
. * "Войната с България" - 681 г. Ziezi   04.08.04 19:17
. * Re: "Войната с България" - 681 г. »№*ы{}lЏ3©®™   04.08.04 21:18
. * Re: "Войната с България" - 681 г. Ziezi   08.08.04 15:11
. * Относно ВОДОПРОВОДА... лaл   11.08.04 09:07
. * Re: Относно ВЕ+РА-та XOP+БAT   11.08.04 10:54
. * Re: Относно ВЕ+РА-та XOP+БAT   16.08.04 14:22
. * готово Ziezi   11.10.04 23:01
. * Re: Относно ВЕ+РА-та XOP+БAT   16.08.04 14:29
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? /3/ - пропуснато XOP+БAT   05.08.04 11:53
. * Последни новини!!! XOP+БAT   20.08.04 15:59
. * Елемента нова!!! Г. Сотировъ XOP+БAT   23.08.04 13:23
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 03:16
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ XOP+БAT   24.08.04 10:55
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 16:50
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 17:09
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 17:19
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 17:29
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ dilmar   24.08.04 17:37
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ Ziezi   24.08.04 20:01
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 23:13
. * Re: Елемента нова!!! Г. Сотировъ tulsanew   24.08.04 23:52
. * За водопровода отъ БОЛГЪ+АРИА !!! XOP+БAT   29.08.04 12:42
. * Да се надяваме че тук поне няма да трият »№*ы{}lЏ3©®™   09.09.04 10:40
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият Ziezi   09.09.04 19:03
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият Ziezi   09.09.04 19:15
. * ако бях човек на науката най-вероятно щях да заявя »№*ы{}lЏ3©®™   09.09.04 22:04
. * Re: ако бях човек на науката най-вероятно щях да заявя Ziezi   10.09.04 07:33
. * по темата »№*ы{}lЏ3©®™   09.09.04 22:25
. * Re: по темата tulsanew   10.09.04 00:17
. * Re: по темата »№*ы{}lЏ3©®™   10.09.04 02:38
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият Vremen   02.11.04 21:31
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият XOP+БAT   02.11.04 22:32
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият XOP+БAT   03.11.04 12:24
. * Re: Да се надяваме че тук поне няма да трият »№*ы{}lЏ3©®™   03.11.04 13:36
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? /4/ XOP+БAT   24.10.04 10:33
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? Какво е Ариантството Vremen   02.11.04 21:20
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? Какво е Ариантството XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   05.12.04 15:54
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? Какво е Ариантството Vremen   12.01.05 00:37
. * Re: ВЕРСКИ ВОЙНИ!?!? Какво е Ариантството XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   12.01.05 18:17
. * Re: Алтернативна история komita   04.04.05 12:57
. * Re: Алтернативна история Nimbus-TF   04.04.05 16:37
. * Re: Алтернативна история OpenMind   04.04.05 19:27
. * Re: Нов метод на убеждение! Ayrycтo Пинoчeт   12.04.05 10:36
. * Re: Нов метод на убеждение! koмитoмpaз   12.04.05 10:49
. * Re: Нов метод на убеждение! Nimbus   12.04.05 11:03
. * Re: Нов метод на убеждение! Ayrycтo Пинoчeт   12.04.05 11:04
. * Re: Нов метод на убеждение! Nimbus   12.04.05 11:05
. * nimbus OpenMind   12.04.05 11:32
. * Re: nimbus Nimbus   12.04.05 16:33
. * Re: nimbus OpenMind   13.04.05 17:54
. * Re: nimbus XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   04.04.06 18:46
. * Re: Автохонната теза. Ayrycтo Пинoчeт   11.04.05 11:03
. * Re: Автохонната теза. aryavarta   11.04.05 20:38
. * Re: Доказателство от Тортурач. Ayrycтo Пинoчeт   11.04.05 11:22
. * Re: Доказателство от Тортурач?! Kain   11.04.05 12:36
. * Re: Доказателство от Тортурач?! Ayrycтo Пинoчeт   11.04.05 13:18
. * Re: Доказателство от Тортурач?! Ziezi   12.04.05 09:21
. * Re: Доказателство от Тортурач?! the_bomb   12.04.05 14:50
. * Re: Доказателство от Тортурач?! Ziezi   12.04.05 16:05
. * Re: Доказателство от Тортурач?! the_bomb   13.04.05 18:59
. * АВТОХТОННА ТЕЗА - ДОПИТВАНЕ Ziezi   28.04.05 10:23
. * Re: АВТОХТОННА ТЕЗА - ДОПИТВАНЕ Nimbus   28.04.05 19:29
. * Re: АВТОХТОННА ТЕЗА - ДОПИТВАНЕ Craig   28.04.05 20:15
. * Re: АВТОХТОННА ТЕЗА - ДОПИТВАНЕ Pafkata   01.05.05 04:47
. * Re: АВТОХТОННА ТЕЗА - ДОПИТВАНЕ XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   03.05.05 18:53
. * Аз съм между 1 и 2. Sysiphus   07.05.05 16:39
. * Re: Аз съм между 1 и 2. Ziezi   07.05.05 17:16
. * Въпрос към Ziezi jOO7   27.09.05 13:15
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! komita   07.06.05 19:35
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! Ziezi   07.06.05 19:39
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! dervish   18.06.05 22:53
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! dervish   18.06.05 23:37
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   10.09.05 01:25
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! komita   10.09.05 09:58
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   10.09.05 10:15
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! komita   10.09.05 10:29
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! ф   19.07.05 12:33
. * Re: В подкрепа на автохтонната теза! komita   19.07.05 13:18
. * Най-сетне и нашите учени да се усетят Tyлca   19.07.05 13:53
. * Re: Благодаря за преводите. komita   19.07.05 14:11
. * Как историческата наука Rex Mysorum   19.07.05 14:20
. * Re: Как историческата наука komita   19.07.05 14:24
. * не точно Rex Mysorum   19.07.05 14:36
. * дори в това изследване Rex Mysorum   19.07.05 14:47
. * Re: Сведение от Никибарс! komita   26.08.05 22:31
. * Re: Сведение от Никибарс! Rex Mysorum   26.08.05 22:34
. * Re: Сведение от Никибарс! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   16.09.05 14:19
. * Re: Автохтонната теза. komita   22.09.05 23:45
. * Re: Автохтонната теза. джинrиби   24.09.05 16:41
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   24.09.05 18:13
. * Re: Автохтонната теза. Caбaзий   24.09.05 19:39
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   24.09.05 20:56
. * Re: Автохтонната теза. Aнreл Гpънчapoв - Eлтимиp   24.09.05 22:28
. * Re: Автохтонната теза. XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   26.09.05 22:47
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   27.09.05 21:22
. * а ето. Aнreл Гpънчapoв-Eлтимиp   27.09.05 12:43
. * спасибо Rex Mysorum   27.09.05 17:54
. * Re: спасибо komita   27.09.05 20:52
. * Re: спасибо XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   27.09.05 21:03
. * Re: спасибо komita   27.09.05 21:07
. * Re: спасибо Aнreл Гpънчapoв-Eлтимиp   27.09.05 21:18
. * Re: спасибо komita   27.09.05 21:24
. * Re: Мистерията е разбулена! komita   27.09.05 22:26
. * Re: спасибо Aнreл Гpънчapoв-Eлтимиp   27.09.05 21:35
. * Re: спасибо XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   27.09.05 21:41
. * Re: спасибо Ziezi   27.09.05 21:58
. * Наистина не разбирам, защото Rex Mysorum   27.09.05 22:03
. * Re: Наистина не разбирам, защото XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   01.10.05 13:09
. * Re: Автохтонната теза. komita   24.09.05 21:43
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   25.09.05 08:06
. * Re: Автохтонната теза. Caбaзий   25.09.05 13:50
. * Re: Автохтонната теза. XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   07.10.05 12:01
. * Re: Автохтонната теза. komita   18.10.05 12:54
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   18.10.05 18:27
. * Re: Автохтонната теза. komita   18.10.05 20:00
. * Re: Автохтонната теза. Ziezi   18.10.05 21:27
. * Re: Автохтонната теза. XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   18.10.05 21:40
. * Re: Автохтонната теза. lutom   18.10.05 23:04
. * Re: Автохтонната теза. komita   18.10.05 23:15
. * Re: Автохтонната теза. lutom   18.10.05 23:22
. * Re: Автохтонната теза. komita   18.10.05 23:34
. * Re: Автохтонната теза. lutom   18.10.05 23:48
. * Re: На малачетата краката са къси ! vencci   19.10.05 22:42
. * лутомглавската наука е много весела Rex Mysorum   19.10.05 22:51
. * Re: лутомглавската наука е много весела Rex Mysorum   19.10.05 22:53
. * Re: лутомглавската наука е много весела vencci   19.10.05 23:17
. * Re: лутомглавската наука е много весела last roman   19.10.05 23:01
. * Re: лутомглавската наука е много весела last roman   19.10.05 23:07
. * Re: лутомглавската наука е много весела komita   19.10.05 23:15
. * Re: лутомглавската наука е много весела XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   05.11.05 12:56
. * Re: Автохтонната теза = Българска теза vencci   05.11.05 22:11
. * Re: Автохтонната теза = Българска теза genefan   23.11.05 13:46
. * Re: Автохтонната теза = Българска теза WlSP   23.11.05 15:57
. * Re: Автохтонната теза = Българска теза vencci   23.11.05 17:38
. * Re: На малачетата краката са къси ! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   11.11.05 23:54
. * Re: На малачетата краката са къси ! vencci   13.11.05 00:18
. * Re: На малачетата краката са къси ! Rex Mysorum   13.11.05 00:57
. * Re: На малачетата краката са къси ! lutom   13.11.05 09:59
. * Re: На малачетата краката са къси ! Rex Mysorum   13.11.05 15:51
. * Re: Автохтонната теза. vencci   21.11.05 16:54
. * Re: Автохтонната теза. vencci   21.11.05 18:04
. * Това ли е разгърнатата "Автохтонна теза"? Шишapkи   28.11.05 11:23
. * Кореняшка теза Ziezi   04.12.05 10:05
. * Имам възражение Rex Mysorum   04.12.05 11:16
. * Re: Имам възражение Ziezi   04.12.05 11:49
. * Re: Имам възражение Rex Mysorum   04.12.05 12:01
. * Re: Имам възражение Ziezi   04.12.05 12:06
. * БОЛГЪ+АРИЙСКА-ТА ТЕЗА !!! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   04.12.05 19:45
. * Re: БОЛГЪ+АРИЙСКА-ТА ТЕЗА !!! XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   05.12.05 23:44
. * Кои са Куберовите българи Rex Getarum   09.12.05 22:12
. * възвръщенци Ziezi   10.12.05 07:08
. * Българите - от рода на Гог и Магог Rex Getarum   11.12.05 17:55
. * Основа на Тезата. Ziezi   18.12.05 21:14
. * Re: Основа на Тезата. Last roman   18.12.05 21:25
. * Re: Основа на Тезата. Rex Mysorum   18.12.05 21:31
. * Re: Основа на Тезата. Last roman   18.12.05 22:48
. * Re: Основа на Тезата. jove   19.12.05 06:28
. * Re: Основа на Тезата. Ziezi   19.12.05 11:46
. * Re: Основа на Тезата. jove   19.12.05 13:25
. * Re: Основа на Тезата. XOPЪ+БATЪ/XOPЪ+BATЪ   19.12.05 14:14
. * Re: Основа на Тезата. Last roman   19.12.05 14:43
. * Re: Основа на Тезата. jove   19.12.05 15:00
. * Re: Основа на Тезата. vencci   20.12.05 08:39
. * Re: Основа на Тезата. jove   20.12.05 09:09
. * Държавата България? jove   19.12.05 13:27
. * Re: Държавата България? Rex Mysorum   19.12.05 13:50
. * Re: Държавата България? jove   19.12.05 14:01
. * Тракийска кръв - БД lutom   06.01.06 19:32
. * Турският произход на римляните »№*ы{}lЏї©®™   10.01.06 22:53
. * Re: Автохтонната теза. koмитa   18.02.06 09:38
. * Re: За Хор+Бат koмитa   02.03.06 18:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.