Arienta pak barzash da slozhish karucata pred konja.

It certainly doesn't help the case that many of the Bulg. words cited are
obvious loans from New Persian or Arabic via Turkish.

John R. Perry
University of Chicago
CMES
5828 S. University Av.
Chicago IL 60637

Tova ne go li prochete. Ili e nuzhno da go prevezhdam? Dostatachno e da ti obarna vnimanie na "many of the Bulg. words" koeto sas sigurnost ne e ravno na all of the ..... Kato si predstavja samo kolko mizerno nisko e nivoto na nashata istoricheska nauka i lingvsitika e trudno da si predstavim che na nashia pazar mozhe da ima neshto koeto e 100% vjarno. A tozi golemia spisak ot 1000 dumi ponachalo izglezda tvarde goljam i podozritelen. Moite ochakvania sa che pone polovinata ot tezi dumi shte se okazhat Turski zaemki i vapreki tova bih te posavetval predi da se hvarlish otnovo v krajnostite da se opitash da otdelish prosoto ot pljavata. Ne gledaj drvetata a vizh gorata.

Njama spor che v spisaka ima dumi koito ne im e tam mjastoto. Sashto taka sam siguren che ako namerish dostatachno svobodno vreme shte se posmeesh ne na deset a verojatno na celi 100 dumi. Az samia se smjah na Prabulgarskata duma - palat ( de fakto Latinska ) no na chertog ne mi beshe tolkova smeshno

Dobrev po princip e prvia Bulgarski istorik koito se opita oficialno da nalozhi novia vazgled za Iranskia proizhod na Prabulgarite ( i ako si otvorish novite uchebnici po istoria shte razberesh che veche napraktika uspja a Tjurko-Altaiskite mu kolegi postepenno otivat na bezkrajna specializacia v Mongolia i pustinjata Gobi ). Makar i teorijata mu da e chastichno zaimstvana ot drugi izvestni Bulgarski istorici Dobrev mozhe da se kazhe che udari jakpota. Prichinata e mnogo prosta - Dobrev se vazpolzva ot metodologijata na Tjurko-Altaiskoto techenie sred Bulgarskite istorici i kakto se kazva s tehnite kamani po tehnite glavi. Ne si spomnjam dali sam ti obrashtal vnimanie na tova predi no "Turskata vrazka i prisastvie " vinagi sa sazdavali mnogo seriozen problem pri izsledvaneto na Prabulgarskia proizhod i Prabulgarskoto ezikovo nasledstvo v nashia ezik. Neshto poveche v kontexta na starata Hunska i Tjurko-Altaiska teoria - Turskia problem e bil osnoven i do goljama stepen nerazreshim. Problema e mnogo prost i se sastoi v slednoto: priemajki che Prabulgarite sa bili Tjurkski po ezik i proizhod narod vsichki nashi lingvisti sa se opitali da potarsjat Prabulgarsko ezikovo nasledstvo sred savremennite Bulgari, za tjah vaprosa za tova nasledstvo se e svezhdal prosto do identificiraneto na drevno tjurkski dumi v nashia ezik obache na praktika se e okazalo che nashia ezik e palen s takiva dumi no uvi za povecheto ot tjah se znae che sa doshli ot Turski. Za da se izmaknat ot polozhenieto te sa napravili najrazumnoto neshto - eliminirali sa vsichki takiva Tjurkski dumi koito gi ima ili sa doshli ot Osmanski Turski i sa se sasredotochili varhu izsledvaneto na Tjurkski dumi s Predosmanski proizhod - toest takiva koito se pojavjavat oshte v Starobulgarskia ezik. Tozi podhod e dal prochutia spisak ot 10tina Prabulgarski dumi zapazeni v Bulgarskia ezik - boljari, sharen, beleg, babrek, biser, shejna i prochie - edno dosta razocharovashto otkritie koeto momentalno naljalo voda v melnicite na Panslavistite i Slavjanskite im moreta, samo che koi gi e karal da tarsjat Prabulgarski dumi s Tjurkski proizhod? Nikoj ne im e vinoven za rezultatite - te sa napalno logichno sledstvie ot fundamentalnite nedoglezhdania i propuski na Tjurkskata teoria za proizhoda na Prabulgarite i kakto Dobrev sam kazva -najnaglednoto dokazatelstvo za nesastojatelnostta na tazi teoria. Pri lipsata na seriozen plast ot drevnotjurkska lexika v nashia ezik e naistina nevazmozhno da se tvardi che v obrazuvaneto na nashia narod e vzel uchastie njakakav mnogobroen Tjurkski ili Altaiski narod. Samo che tuk Dobrev napravi edin mnogo hitar hod koito ostavi cjalata mu konkurencia s desetiletia nazad - pri polozhenie che ogromnata chast ot ocelelite v nadpisite i hronikite Prabulgarski dumi i imena imat Iranski a ne Altasiki proizhod zashto e neobhodimo da si predstavjame che Prabulgarite sa ostavili Altaiski a ne Iranski dumi kato nasledstvo v nashia ezik. Ot tuk natatak Dobrev povtori vsichko koeto bjaha napravili Tjurkistite koito desetiletia nared se roviha iz rechnicite na najrazlichni Tjurkski narodi v tarsene na njakakvi Prabulgarski paraleli bez osoben uspeh. samo che Dobrev se zarovi v savsem razlichni rechnici i se okaza che v rechnicite na sredno aziatskite i kavkazki iranski narodi se namirat dalech poveche i poblizki paraleli na izvestnite Prabulgarskki dumi otkolkoto v Tjurkskite. Osven tova v tjah mogat da se namerjat i premnogo ljubopitni dumi koito gi ima i do dnes v nashia ezik i pochti nikade drugade. Estestveno problema s Turskite zaemki otnovo e sashtia zashtoto makar i tezi dumi da ne sa Tjurkski e dobre izvestno che v Osmanskite zaemki v BG ezik ima i mnogo persiiski po proizhod dumi. Fatalno li e tova? Ami ne e, izobshto ne e fatalno i za da se razreshi vaprosa prosto trjabva da se povtori tova koeto napraviha Tjurkolozite porano - da izhvarljat ot spisaka vsichki dumi koito gi ima v Osmanski Turski i sa doshli ot tam. I tochno tova se pravi - komentarite na clusterusera imat za cel da eliminirat Turskite zaemki za da vidim koi tochno dumi ostavat. A kakto i da gledame na neshtata veche e poveche ot jasno che dumite koito shte ostanat sa dalech poveche ot predishnite 10. Koeto navezhda na seriozni razmisli za dostovernostta na vsichki predhodni teorii za proizhoda na Prabulgarite.

V tvoja komentar mi napravi vpechatlenie che ti si zatvarjash ochite za njakoi ot najsashtestvenite neshta kato naprimer che Dobrev sasredotochava svoeto vnimanie osnovno ne varhu shiroko razprostraneni Persiiski dumi a najveche varhu dumi prisashti naIranskite narodi ot Sredna Azia zhiveeshti v rajonite koito spored hronistite sa bili obitavani ot Prabulgarite predi preselenieto im v Evropa. Sashto taka propuskash i oshte neshto koeto se nabiva vednaga na ochi. Podhoda na Dobrev v osnovata si se svezhda do neshto mnogo prosto - ima li v nashia ezik specifichni dumi koito gi njama v Tjurkskite i Slavjanskite ezici i kakav e tehnia proizhod. Imat li te paraleli na iztok i kade? V sravnenie s predshestvenicite mu koito parvo si vaobrazjavaha che Prabulgarite sa Tjurki sled koeto tragvaha da dirjat "Prabulgarski" Tjurkski dumi sred Ungarcite, Chuvashite, Tatarite, Balkarcite i kade li ne (s izkljuchenie vinagi na Bulgarite), tova koeto Dobrev predlaga e neshto naistina novo i zasluzhavashto vnimanie. Inache nie tuka mozhe i do utre da si prikazvame i kritikuvame no tova njama da objasni otkade v Starobulgarskia ezik se e pojavila Pamirskata duma kashta vmesto slavjanskata dom, zashto poturite proizlizat pak ot Pamirskata duma pot - krak, otkade idvat nashite specifichni Bulgarski dumi - bashta, batko, kaka, hubav, kuche, kutre, kunka i kakvi li oshte ne. Da ne govorim che ti nikoga njamashe da razberesh che nashto "kokiche" v Pamirskite ezici oznachava malko cvetence. Cheti ama gi vizh vsichkite dumi i posle pak se smej shtoto da ti kazha i az otnachalo - A, ne moe da bade ama sega i az se smeja.

Az maj shte vzema da gi vidja tia 1000 dumi pootblizo. Dosega vse sam se otkazval sled prvite 100 a gledam che ne e trjabvalo. Edno vreme mi napravi mnogo silno vpechatlenie kogato Dobrev citirashe razni iztochni bitovi i stopanski dumi tipichni za Dobrudzhanskite dialekti - primerno ZOB, Zobja , tagarcheto ( tova e edno kraglo kato shinika s koito se igrae rachenicata) - sega gledam v spisaka go ima i Shtira : STIR (‘a type of grass’) – Pamirian. Tova pak kak e doshlo? Da ne e Tursko? Njakoj da znae Turski? Sega pone mozhem da slushame novini na Turski ezik i da si obogatjavame Prabulgarskia rechnik.