Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:55 03.05.24 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Икономически кризи / алтернативни пари [re: FonManiac]
Автор EugenVonHakenkreuz (кръстоносец)
Публикувано27.07.09 02:18  



Благодаря за отделната тема!


Време й беше!
Всъщност историята никак не прилича на разказа на Филип Дик.
Та, книгата се казва "Пари без лихви и инфлация". Автор Маргрит Кенеди.
Eто я и въпросната книга:

В нея е описан т. нар. "Експеримент на Гезел" (всъщност той не проведен от Гезел). Малко хора обаче знаят и за неговата книга "Естествен икономически порядък". В нея Силвио Гезел още в ХІХ в. е тръгнал от някои постулати, които днес ги знае всеки ученик (за зависимостта между ръста на лихвите и инвестициите). Но за разлика от Кейнс е стигнал до извода, че парите не трябва да се дават с лихви от тези, които са ги натрупали на тези, които се нуждаят от тях. И заключил, че парите трябва да са държавна собственост и за тяхното използване да се заплаща.
Ш-ш-ш-ш-ш-ш-т! Знам, че звучи налудничаво! И на мен така ми прозвуча първия път.
Та през 1932 г. кметът на гр. Вьоргел (малко градче в Австрия) успял да убеди местната администрация и търговците да приложат на практика идеите на Гезел. И:
1. Били емитирани 5000 "свободни" шилинга (без лихва), обезпечени с 5000 нормални шилинга, внесени по банков депозит, които "свободни" шилинги се приемали от всички магазини, фирми и местни административни учреждения в гр. Вьоргел.
2. "Свободните" шилинги се давали на всеки, който имал нужда, като за ползването им се събиларала такса от 1% месечно. Пак от "свободните.
3. В края на всеки месец таксата се заплащала от всеки, който имал в себе си от "свободните" шилинги, а на всяка банкнота от тях се лепвала мъничка марка, удостоверяваща, че таксата за тази банкнота е платена. Без такава марка банкнотата била недействителна.
4. Получавайки дори заплатите си в "свободни" шилинги, хората гледали до края на месеца да ги похарчат - иначе плащат таксите.
5. Резултатът: за една година емисията от 5000 "свободни" шилинга се завъртяла в обръщение 463 пъти и били произведени стоки и услуги за 2300000 шилинга - няколко пъти повече от обичайните обороти на нормалните шилинги. В същото време Австрия, Европа и САЩ се измъчват от инфлация, безработица и недоимък. Голямата депресия. Във Вьоргел нямало такива проблеми. Таксата от използването на "свободните" шилинги отивала за обществени нужди, а не в джоба на лихвари.
Тази система изключва възможността за натрупване на пари. Материални блага - да. Но не и пари. Тук парите не са твои - държавни са. Да криеш доходи - няма смисъл: парите стават невалидни. Защо да ги трупаш?
Повече от 300 града в Австрия се заинтересували от този модел и предприемат опити да го приложат, но през 1933 г. се слага край на експериментите.
Не доброволно, разбира се.
Просто Централната банка на Австрия забранява тази практика.
Интересен ход!
Щото историята учи, че именно тежкото икономическо положение кара повечето австрийци да погледнат към "големия брат" на север - Нацистка Германия. Ами... не обичам предположенията, но ако недоволните в Австрия бяха по-малко, Аншлусът би се закучил. И съдбата на Европа щеше да е друга. Шото да напишеш в програмната си книга, че целта ти е обединение на всички немски земи, а да не можеш да присъединиш даже родното си място...
Всъщност и сега има градове, които ползват успешно локалните пари. Копо се изсмя, че едва ли не ще заговоря за Североизточното крайбрежие на САЩ. Ами-и-и-и.... Да-а-а-а
Тъкмо за Североизточното крайбрежие на САЩ - щата Ню Йорк. По-точно в гр. Итака с 30000 жители се използват такива пари, като практиката не се различава от тази във Вьоргел. Също и в гр. Уолдо, щата Мейн - пак Североизточното крайбрежие на САЩ. И гр. Хардуик, щата Вермонт - пак на североизток. Както и Санта Фе, щата Ню Мексико (е, няма да са само на североизток, де!)

Но има и не толкова революционни системи, непознаващи проблемите на инфлацията и раздутия финансов балон. Най-елементарната се нарича "златен стандарт" и доста добре позната. Смисълът е: парите са обезпечени с някакво точно определено количество злато. Тази система на обвързване на парите със златото Кейнс нарича "варварска" - ограничавала растежа, спъвала инвестициите и потреблението, спирала прогреса. И когато му кажат, че в света все пак има една държава, чиято валута има златно покритие, си човек си мисли едва ли не за Папуа-Нова Гвинея, Бангладеш или Руанда. Но почне ли да търси, изскача... Швейцария. Кейнс ли се намерил да учи банкерите на света?
Та затова сега в Швейцария борят дефлацията:

Ама да бориш дефлация не е като да да бориш инфлация! Тук спокойно можеш или да увеличиш паричната маса, или да повишиш предлагането на валутата си. Или и двете. Не е като при инфлация.

Някой може да каже, че тия системи са много различни и затова нищо не доказват. Напротив: доказват, че която и да е алтернатива да хванеш за ушите - все е по-надеждна от действащата система сега.

Si deus pro nobis, quis contra nos?

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   26.07.09 22:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   27.07.09 02:18
. * мозъци alvin   27.07.09 18:31
. * Re: мозъци Kopo   27.07.09 20:06
. * Re: мозъци zaphod   27.07.09 20:38
. * Re: мозъци FonManiac   27.07.09 21:32
. * Re: мозъци alvin   27.07.09 22:26
. * Хахахахахахаха.... EugenVonHakenkreuz   28.07.09 01:01
. * Вай, вай.. alvin   28.07.09 08:24
. * Re: Хахахахахахаха.... Didimus   28.07.09 17:36
. * Re: Хахахахахахаха.... EugenVonHakenkreuz   28.07.09 17:53
. * Re: Хахахахахахаха.... Didimus   28.07.09 19:25
. * ей го джима, ей го два alvin   28.07.09 18:39
. * он се е скатал alvin   29.07.09 18:41
. * Re: Хахахахахахаха.... Пивo   03.08.09 00:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 23:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   28.07.09 01:11
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 09:29
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 10:06
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   28.07.09 20:08
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   29.07.09 08:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   29.07.09 19:24
. * FonManiac, alvin   29.07.09 22:30
. * Re: FonManiac, FonManiac   30.07.09 19:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   29.07.09 20:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 22:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   30.07.09 07:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 08:32
. * просто Пивo   03.08.09 01:20
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   30.07.09 14:16
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 14:57
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 15:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 12:44
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 13:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Kopo   30.07.09 20:01
. * певецът на българското село alvin   30.07.09 20:09
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   03.08.09 02:01
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   27.07.09 08:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   27.07.09 09:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 19:59
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:22
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   27.07.09 12:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 19:56
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 21:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   27.07.09 22:13
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   27.07.09 23:31
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 08:54
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   28.07.09 16:04
. * Re: firefox   28.07.09 17:00
. * че какво и е оффтопското на темата zaphod   29.07.09 13:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 17:03
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   28.07.09 17:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   28.07.09 17:29
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 13:02
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 13:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 14:07
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 14:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 14:28
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари EugenVonHakenkreuz   31.07.09 14:36
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   31.07.09 15:48
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 15:54
. * ай ся zaphod   31.07.09 16:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   28.07.09 18:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 14:48
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   29.07.09 19:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 23:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 00:07
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 01:21
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   30.07.09 10:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 10:52
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 13:19
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   28.07.09 20:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 09:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   29.07.09 10:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 11:27
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   29.07.09 12:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 13:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари ladyMarian   29.07.09 14:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 15:06
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   29.07.09 15:19
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 17:08
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   29.07.09 22:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   29.07.09 22:41
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   29.07.09 23:26
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   29.07.09 23:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 09:17
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари firefox   30.07.09 01:03
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   30.07.09 09:33
. * Re: firefox   30.07.09 10:35
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   31.07.09 19:53
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   31.07.09 21:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Didimus   01.08.09 00:33
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари firefox   31.07.09 23:40
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:05
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:40
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:46
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 00:58
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 01:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   01.08.09 10:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Гeнepaлa   01.08.09 22:18
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   02.08.09 08:00
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   02.08.09 10:20
. * Re: firefox   01.08.09 01:48
. * Re: zaphod   01.08.09 10:09
. * Re: firefox   01.08.09 16:53
. * Re: zaphod   01.08.09 18:06
. * Re: Гeнepaлa   01.08.09 22:00
. * Re: Kниrитe   02.08.09 06:08
. * Re: Гeнepaлa   02.08.09 08:38
. * Re: Didimus   02.08.09 19:01
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Пивo   03.08.09 01:39
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари FonManiac   30.07.09 08:43
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 09:09
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 12:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 12:14
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 14:12
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари zaphod   30.07.09 14:51
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари Aбcoлют   30.07.09 16:04
. * Re: Икономически кризи / алтернативни пари PoбинoтЛokcли   30.07.09 11:08
. * От коневръза Пивo   03.08.09 01:12
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.