Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:10 16.03.26 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Рут моавката [re: Absinthe Ducrosfils]
Автор blue.ice (апологет)
Публикувано21.10.08 20:42  



По отношение на всички пасажи в СЗ (а защо не и в НЗ), които третират приемането на
чужденци сред израилтяните.

Ездра и Неемия съвсем съвсем ясно заявяват какво е отношението на израилвеия Бог
спрямо чужденците:

"Тоя ден ЧЕТОХА ОТ МОИСЕЕВАТА КНИГА ГЛАСНО ПРЕД ЛЮДЕТЕ ... И като ЧУХА ЗАКОНА,
ОТЛЪЧИХА ОТ ИЗРАИЛЯ ВСИЧКИ ЧУЖДЕНЦИ СМЕСЕНИ С НЕГО" (Неемия 13:1-3)


Отново изопачаваш Словото приемайки тълкувание, което е едностранчиво. Нека видим пасажът в Неемия:

1 В същия ден, като четяха Моисеевата книга и людете слушаха, намери се писано в нея, че амонците и моавците не трябваше никога да влизат в Божието общество,
2 защото не посрещнаха израилтяните с хляб и вода, а наеха против тях Валаама, за да ги прокълне; обаче нашият Бог обърна проклятията в благословение.
3 И като чуха закона, отлъчиха от Израиля всичките чужденци смесени с него. (Неемия 13)

Тук се казва, че те са чели закона, а по-точно:

1 Оня, който е скопец, или чийто детероден член е отрязан, да не влиза в Господното събрание.
2 Никой незаконнороден да не влиза в Господното събрание; никой и от потомците му до десетото поколение да не влиза в Господното събрание.
3 Амонец и моавец да не влизат в Господното събрание; потомците им и до десетото поколение да не влизат в Господното събрание никога;
4 защото не ви посрещнаха с хляб и вода по пътя, когато излизахте из Египет,
и защото наеха против тебе Валаама Веоровия син от Фатур месопотамски, за да те прокълне.
5 Но Господ твоят Бог не склони да послуша Валаама; а Господ твоят Бог промени проклетията в благословение за тебе, понеже Господ твоят Бог те обикна.
6 Да не им благопожелаваш мир или благополучие през всичките си дни до века.
7 Да се не отвращаваш от едомец, защото ти е брат; да се не отвращаваш от египтянин, защото ти си бил пришелец в земята му.
8 Децата, които се родят от тях в третото поколение, нека влизат в Господното събрание.
(Втор. 23)

Oбърни внимание какво се казва за едомците и египтяните.
Единствените чужденци, които нямат право да влизат в Божието събрание са амонци и моавци и за тях става въпрос в книгата Неемия и когато се казва, че са изгинили ВСИЧКИ чужденци ясно става за какви чужденци става дума - амонци и моавци. (какво беше: всичко не винаги значи всичко - това беше безплатно).
Що се касае до другите чужденци Господ ясно казва на Мойесей, че ако искат да се обрежат могат да ядат пасхата и да се считата като туземци:

48 И ако би някой чужденец да живее като пришелец между тебе и да иска да пази пасхата Господу, нека се обрежат всичките му мъжки, и тогава нека пристъпи да я пази; той ще бъде като туземец. Но никой необрязан не бива да яде от нея.
49 Един закон ще има за туземеца и за чужденеца, който е пришелец между вас. (Изход 12)


Тези думи са казани на Мойсей преди още да има плен и изгнание за част от Израиливите племена. Ето и още нещо по въпроса:

18 Говори на Аарона, на синовете му и на всичките израилтяни, като им кажеш: Всеки човек от Израилевия дом, или от чужденците в Израиля, който принесе принос срещу какви да са обреци, или като какви да са доброволни приноси, които принасят Господу за всеизгаряне,
19 за да ви бъде приет, трябва да принесе мъжко, без недостатък, от говедата, от овците, или от козите.
20 Нищо с недостатък да не принасяте, защото не ще ви бъде прието. (Левит 22)

Тук се говори за чужденци в Израил принасящи жертви според закона.
А виж какво се казва, че става когато Исус Навин влиза в обещаната земя:

30 Тогава Исус издигна олтар на Господа Израилевия Бог на хълма Гевал,
31 както Господният слуга Моисей беше заповядал на израилтяните, според написаното в книгата на Моисеевия закон, олтар от цели камъни, по които желязно сечиво не се бе издигнало; и принесоха на него всеизгаряния Господу, и пожертвуваха примирителни приноси.
32 И там написа на камъните един препис на Моисеевия закон, който написа пред израилтяните.
33 И целият Израил, със старейшините им, първенците и съдиите им, чужденци и туземци, застанаха отсам и оттам ковчега, срещу левитските свещеници, които държаха ковчега на Господния завет, - едната им половина към хълма Гаризин, и другата им половина към хълма Гевал, - както Господният слуга Моисей беше заповядал по-напред, за да благославят Израилевите люде.
34 И след това прочете всичките думи на закона, благословенията и проклетиите, според всичко каквото бе написано в книгата на закона.
35 От всичко що заповяда Моисей нямаше дума, която Исус не прочете пред всичките събрани израилтяни, с жените, децата и чужденците, които се събираха между тях.
(Исус Навин 8)

Обърни внимание, че текстът в Исая 56 говорещ, че Божият дом ще се нарече молитвен дом на всичките народи е пряко свързан с молитвата на Соломон, която се отнася са неизраиляни:

3 А чужденецът, който се е прилепил към Господа да не говори Като каже: Господ съвсем ще ме отдели от людете Си;...

6 Също и чужденците, които се прилепват към Господа, За да Му служат, да обичат името на Господа, И да бъдат Негови слуги, - Всеки от тях, който пази съботата да я не оскверни, И държи завета Ми, -
7 И тях ще доведа в светия Си хълм, И ще ги зарадвам в Моя молитвен дом; Всеизгарянията им и жертвите им ще Ми бъдат благоугодни на олтара Ми, Защото домът Ми ще се нарече Молитвен дом на всичките племена.
8 Господ Иеова, Който събира изгонените на Израиля ето що казва: Ще му събера още и други Освен своите му, които вече са събрани.
(Исая 56)

41 Още за чужденеца, който не е от людете Ти Израиля, но иде от далечна страна, заради Твоето име,
42 (защото ще чуят за великото Ти име, и за Твоята мощна ръка, и за Твоята издигната мишца), - когато дойде та се помоли в тоя дом,
43 Ти послушай от небето, от местообиталището Си, и подействувай според всичко, за което чужденецът Те призове; за да познаят името Ти всичките люде на света, да Ти се боят както людете Ти Израил, и да познаят, че с Твоето име се нарече тоя дом, който построих. (3 Царе 8)

Очевидна е връзката на Молитвения дом на всички народи с молитвата на Соломон, който призовава Бог да послуша молитвата и на неизраиляните дошли от далеч заради името на Господа, т.е. тук не става въпрос за разпръснатите израиляни, по времето на Соломон такива не е имало.

Ако за едно нещо има няколко възможни обяснения, то вярно е най-простото.


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   06.08.08 17:21
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил blue.ice   06.08.08 18:09
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил ask2OO4   07.08.08 10:10
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил glishev   21.10.08 10:41
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил ask2OO4   21.10.08 13:22
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Kaлoмaин   06.08.08 18:31
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил blue.ice   06.08.08 19:32
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   06.08.08 23:19
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил saturday_night   06.08.08 23:40
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   06.08.08 23:56
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил saturday_night   07.08.08 01:11
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   07.08.08 01:35
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил пчeличkaтa   10.08.08 15:30
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   10.08.08 15:58
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил пчeличkaтa   10.08.08 16:15
. * "А отвън са псетата" Absinthe Ducrosfils   10.08.08 17:42
. * Re: "А отвън са псетата" blue.ice   10.08.08 18:11
. * Re: "А отвън са псетата" Absinthe Ducrosfils   10.08.08 18:43
. * Re: "А отвън са псетата" Roxy   11.08.08 11:32
. * Re: и с какво всъщност... Roxy   11.08.08 11:49
. * Re: и с какво всъщност... Absinthe Ducrosfils   11.08.08 15:10
. * Re: Нека да е офф... Roxy   11.08.08 15:46
. * Ок, тогава... Absinthe Ducrosfils   11.08.08 17:15
. * Re: Ок, тогава... blue.ice   12.08.08 23:09
. * Re: Ок, тогава... любчo /фoтorpaф/   12.08.08 23:38
. * Re: Ок, тогава... Absinthe Ducrosfils   13.08.08 04:03
. * Re: "А отвън са псетата" ann   11.08.08 12:13
. * Re: "А отвън са псетата" Absinthe Ducrosfils   11.08.08 14:33
. * Re: "А отвън са псетата" ann   11.08.08 15:25
. * Re: "А отвън са псетата" Absinthe Ducrosfils   11.08.08 16:14
. * Re: "А отвън са псетата" ann   11.08.08 18:06
. * Re: "А отвън са псетата" aтaнac шиниkoв   11.08.08 20:40
. * Re: "А отвън са псетата" ann   12.08.08 11:49
. * Re: "А отвън са псетата" Absinthe Ducrosfils   11.08.08 21:47
. * Re: "А отвън са псетата" ann   12.08.08 11:54
. * Re: "А отвън са псетата" ann   12.08.08 14:46
. * Библията е сборник от книги Enos   12.08.08 10:37
. * Re: Библията е сборник от книги Absinthe Ducrosfils   12.08.08 18:58
. * Re: Библията е сборник от книги Enos   13.08.08 16:31
. * Re: Библията е сборник от книги Absinthe Ducrosfils   13.08.08 21:21
. * Re: Библията е сборник от книги blue.ice   13.08.08 22:31
. * Re: Библията е сборник от книги Enos   14.08.08 09:15
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   14.08.08 20:43
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   12.08.08 21:57
. * Re: Библията е сборник от книги пчeличkaтa   14.08.08 20:55
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   14.08.08 21:05
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   14.08.08 21:08
. * Re: Библията е сборник от книги пчeличkaтa   14.08.08 21:15
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   14.08.08 21:18
. * Re: Библията е сборник от книги любчo /фoтorpaф/   15.08.08 13:33
. * Sola Scriptura и плеличката Enos   15.08.08 00:19
. * Re: Sola Scriptura и плеличката любчo /фoтorpaф/   15.08.08 12:11
. * Re: "А отвън са псетата" пчeличkaтa   11.08.08 23:59
. * Откровение 7 Absinthe Ducrosfils   12.08.08 16:35
. * Re: "А отвън са псетата" saturday_night   11.08.08 00:40
. * Re: "А отвън са псетата" Koтapakът c чизми   20.10.08 22:30
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   20.10.08 23:59
. * Re: Рут моавката Koтapakът c чизми   21.10.08 01:11
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   21.10.08 03:26
. * Re: Рут моавката blue.ice   21.10.08 15:42
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   21.10.08 17:04
. * Re: Рут моавката blue.ice   21.10.08 20:42
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   22.10.08 02:32
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   22.10.08 13:30
. * Re: Рут моавката Koтapakът c чизми   21.10.08 21:53
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   22.10.08 13:21
. * Re: Рут моавката Dankata   22.10.08 18:07
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   22.10.08 18:19
. * Малко за туземците и чужденците Dankata   22.10.08 18:53
. * Re: Малко за туземците и чужденците Dankata   22.10.08 19:19
. * Re: Малко за туземците и чужденците Absinthe Ducrosfils   22.10.08 19:35
. * Re: Малко за туземците и чужденците blue.ice   22.10.08 21:11
. * Re: Малко за туземците и чужденците Dankata   22.10.08 21:50
. * Re: Малко за туземците и чужденците Absinthe Ducrosfils   22.10.08 22:06
. * Re: Малко за туземците и чужденците blue.ice   22.10.08 21:53
. * Re: Малко за туземците и чужденците Absinthe Ducrosfils   22.10.08 19:20
. * МОЛИТВЕН ДОМ НА ВСИЧКИТЕ ПЛЕМЕНА Koтapakът c чизми   22.10.08 22:06
. * Re: МОЛИТВЕН ДОМ НА ВСИЧКИТЕ ПЛЕМЕНА Absinthe Ducrosfils   22.10.08 22:11
. * Re: МОЛИТВЕН ДОМ НА ВСИЧКИТЕ ПЛЕМЕНА Koтapakът c чизми   22.10.08 22:22
. * Re: МОЛИТВЕН ДОМ НА ВСИЧКИТЕ ПЛЕМЕНА Absinthe Ducrosfils   23.10.08 00:16
. * Re: МОЛИТВЕН ДОМ НА ВСИЧКИТЕ ПЛЕМЕНА Koтapakът c чизми   23.10.08 01:17
. * Пророчествата за Египет и Асирия Absinthe Ducrosfils   23.10.08 13:35
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия Koтapakът c чизми   23.10.08 21:54
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия Absinthe Ducrosfils   23.10.08 23:53
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия Koтapakът c чизми   24.10.08 00:28
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия Absinthe Ducrosfils   24.10.08 01:48
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия Koтapakът c чизми   24.10.08 02:25
. * basta, досадник Absinthe Ducrosfils   24.10.08 15:23
. * Re: basta, досадник ann   24.10.08 16:42
. * Re: basta, досадник Koтapakът c чизми   26.10.08 11:43
. * толкоз Koтapakът c чизми   10.11.08 00:30
. * Re: Пророчествата за Египет и Асирия blue.ice   24.10.08 21:34
. * Re: Рут моавката Dankata   21.10.08 04:32
. * Re: Рут моавката Absinthe Ducrosfils   21.10.08 15:14
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил blue.ice   10.08.08 17:16
. * Деяния 17 Absinthe Ducrosfils   10.08.08 19:51
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил evangelist   07.08.08 12:48
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Last Roman   06.08.08 19:35
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил saturday_night   06.08.08 23:21
. * Дивата маслина Absinthe Ducrosfils   07.08.08 01:22
. * Re: Дивата маслина saturday_night   07.08.08 14:04
. * Re: Дивата маслина Kaлoмaин   07.08.08 15:37
. * Re: Дивата маслина blue.ice   07.08.08 21:36
. * Авраамовото потомство Absinthe Ducrosfils   08.08.08 14:34
. * Re: Авраамовото потомство saturday_night   12.08.08 17:40
. * Re: Авраамовото потомство Absinthe Ducrosfils   12.08.08 18:25
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил nerusata   17.12.08 13:52
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил sci   07.08.08 09:17
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил evangelist   08.08.08 10:16
. * Към Absinthe и blue.ice Enos   08.08.08 10:22
. * Re: Към Absinthe и blue.ice Absinthe Ducrosfils   08.08.08 15:36
. * Йоан 10:27 Enos   09.08.08 10:01
. * Re: Йоан 10:27 Absinthe Ducrosfils   09.08.08 14:48
. * Re: Йоан 10:27 Enos   09.08.08 16:26
. * Re: Йоан 10:27 любчo /фoтorpaф/   09.08.08 16:38
. * Re: Йоан 10:27 Absinthe Ducrosfils   09.08.08 17:37
. * Re: Йоан 10:27 Enos   09.08.08 21:18
. * Patriarchal blessings Absinthe Ducrosfils   09.08.08 16:00
. * Re: Patriarchal blessings Enos   09.08.08 16:49
. * Re: Patriarchal blessings Absinthe Ducrosfils   09.08.08 17:49
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил 4ere6a   08.08.08 11:25
. * Потомците на Авраам са оправдани в Месия Йешуа Absinthe Ducrosfils   08.08.08 16:20
. * Re: Потомците на Авраам са оправдани в Месия Йешуа saturday_night   08.08.08 17:36
. * Продължение на темата. Absinthe Ducrosfils   17.10.08 17:35
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил glishev   21.10.08 10:40
. * Ти от избраните ли си - Absinthe Ducrosfils pavelottars   05.12.08 10:52
. * Защото Бог толкова възлюби света pavelottars   05.12.08 11:13
. * Ау, ма верно ли? Я пак. Absinthe Ducrosfils   17.12.08 13:43
. * Голям, голям смях !!! pavelottars   17.12.08 14:06
. * Така е, глупи, смешен си. Absinthe Ducrosfils   17.12.08 14:22
. * Успокой топката pavelottars   17.12.08 14:27
. * айде пак, глупи, този път по-бавно чети Absinthe Ducrosfils   17.12.08 15:13
. * май ти трябва да четеш бавно !!! pavelottars   17.12.08 15:32
. * Ето това е вече смислен въпрос, по темата. Absinthe Ducrosfils   17.12.08 15:53
. * смислен е я pavelottars   17.12.08 16:08
. * точно така, сега остава и да не от вече задаваните Absinthe Ducrosfils   17.12.08 16:22
. * Нещо против ? pavelottars   17.12.08 17:02
. * Вече задаван въпрос. Absinthe Ducrosfils   17.12.08 17:10
. * задръж малко pavelottars   17.12.08 17:57
. * то е ясно, че си бавноразвиващ се Absinthe Ducrosfils   17.12.08 18:26
. * Един от двамата е такъв pavelottars   18.12.08 09:46
. * Re: Един от двамата е такъв Absinthe Ducrosfils   18.12.08 13:48
. * вече сигурно кой pavelottars   18.12.08 14:18
. * Виждам, не обичаш да четеш. Absinthe Ducrosfils   18.12.08 16:36
. * Само глупостите не чета pavelottars   18.12.08 17:03
. * Значи дори собствените си мнения не четеш. Лошо. Absinthe Ducrosfils   18.12.08 17:41
. * Нека е волята Му ! pavelottars   19.12.08 10:06
. * На кой от всичките богове? Absinthe Ducrosfils   19.12.08 14:33
. * не минава pavelottars   19.12.08 14:44
. * ами напъни се още малко и ще мине Absinthe Ducrosfils   19.12.08 14:51
. * Да бе, да pavelottars   19.12.08 15:28
. * вече даван аргумент, стига крАде. Absinthe Ducrosfils   19.12.08 15:49
. * ако си мислиш че обясняваш pavelottars   19.12.08 16:03
. * Re: ако си мислиш че обясняваш Absinthe Ducrosfils   19.12.08 16:09
. * не вървиш ! pavelottars   19.12.08 16:22
. * съжалявам, че смяташ така Absinthe Ducrosfils   19.12.08 16:32
. * Римляни 16 pavelottars   19.12.08 16:36
. * Библията Absinthe Ducrosfils   19.12.08 17:07
. * Библията не писана от теб. pavelottars   05.01.09 11:31
. * вече даван аргумент, стига крАде, 2 Absinthe Ducrosfils   05.01.09 13:39
. * Re: вече даван аргумент, стига крАде, 2 pavelottars   05.01.09 14:39
. * Re: вече даван аргумент, стига крАде, 2 Absinthe Ducrosfils   05.01.09 15:31
. * по същество pavelottars   05.01.09 16:23
. * ами аре де, чакам Absinthe Ducrosfils   05.01.09 17:58
. * Заблуждаваш се !!! pavelottars   06.01.09 14:40
. * Готиното е, че ... Absinthe Ducrosfils   06.01.09 15:10
. * На поправка pavelottars   06.01.09 16:26
. * Re: На поправка Absinthe Ducrosfils   06.01.09 16:35
. * Re: На поправка pavelottars   06.01.09 17:04
. * Клонинг на Данката, ъм? Absinthe Ducrosfils   06.01.09 17:25
. * хе-хе, не подскачай толкова pavelottars   06.01.09 17:35
. * що за нервно хихикане, рожбо? Absinthe Ducrosfils   06.01.09 18:40
. * xe-xe , твоето е нервно pavelottars   07.01.09 10:13
. * оплете се нещо, ъм? добре. Absinthe Ducrosfils   07.01.09 15:38
. * завалийката , хе-хе pavelottars   07.01.09 16:19
. * пак пропусна да ми отговориш. Absinthe Ducrosfils   07.01.09 17:38
. * Re: Клонинг на Данката, ъм? Dankata   07.01.09 20:12
. * За много години, Данка. Absinthe Ducrosfils   07.01.09 20:21
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил nataka   17.12.08 13:54
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил Absinthe Ducrosfils   17.12.08 14:05
. * Re: Бог възлюби и избра само Израил nataka   17.12.08 14:13
. * да бе повярвах ти pavelottars   19.12.08 15:26
. * Re: Absinthe Ducrosfils   19.12.08 15:52
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2026 Dir.bg Всички права запазени.